De Piratenpartij

zeer slechte ontwikkeling

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 13:23 schreef Joeriii het volgende:

[..]

Piratenpartij zeker van verkiezingsdeelname

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 14:27 schreef __Saviour__ het volgende:
zeer slechte ontwikkeling

Regeringen die continu privacy beperken bedoel je? Inderdaad.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 14:27 schreef __Saviour__ het volgende:
zeer slechte ontwikkeling

Goeie argumenten!

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 14:31 schreef MPG het volgende:

[..]

Piratenpartij zeker van verkiezingsdeelname

nice

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 14:31 schreef MPG het volgende:

[..]

Piratenpartij zeker van verkiezingsdeelname

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 15:29 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Goeie argumenten!

Ok dan:
amateuristisch onzinnig haastig opgezet protestpartijtje dat met één makkelijk te verkopen populair standpunt veel te snel zieltjes kan winnen onder de simpelere burgers.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 17:37 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ok dan:
amateuristisch onzinnig haastig opgezet protestpartijtje dat met één makkelijk te verkopen populair standpunt veel te snel zieltjes kan winnen onder de simpelere burgers.

onzin:
- partij is al 4 jaar bezig
- protest, misschien, maar wel met een duidelijke lijn
- niks zieltjes verkopen, gaan voor wat ze zeggen en een duidelijk gevaar tegengaan
- burgers zijn niet simpel. Het volk weet heel goed wat er speelt. De misplaatste arrogantie druipt ervanaf.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 17:37 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ok dan:
amateuristisch onzinnig haastig opgezet protestpartijtje dat met één makkelijk te verkopen populair standpunt veel te snel zieltjes kan winnen onder de simpelere burgers.

Toch jammer dan dat er zo weinig andere partijen zijn die privacy hoog in het vaandel hebben staan.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 17:43 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Toch jammer dan dat er zo weinig andere partijen zijn die privacy hoog in het vaandel hebben staan.

Of zelfs figuren als Fred Teeven of Ernst Hirsch Ballin binnen de gelederen hebben die de indruk wekken dat er in Nederland ruim zestien miljoen verdachten wonen.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 17:37 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ok dan:
amateuristisch onzinnig haastig opgezet protestpartijtje dat met één makkelijk te verkopen populair standpunt veel te snel zieltjes kan winnen onder de simpelere burgers.

Dank je wel voor de complimenten. Overigens ben je slecht geinformeerd aangezien we een partij zijn die actief is in meer dan 40 landen.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 20:09 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Dank je wel voor de complimenten. Overigens ben je slecht geinformeerd aangezien we een partij zijn die actief is in meer dan 40 landen.

Nou in Nederland is de partij welzeker in allerijl uit de grond gestampt, zonder dat er echt gezocht is naar capabele leiding. En daar zit bij mij ook het voornaamste zeer, de partijleiding haalt het niveau van overijverige scholier, maar dat is helaas niet het niveau wat je van je volksvertegenwoordigers verwacht. Vooral de lijsttrekker kan zich in een discussie echt niet staande houden, ik moet altijd lachen als ik hem op tweakers wel eens wat zie posten. Neem nou dit soort reacties:

"En als je bij al die tig duizend maffia stichtingen "Follow the money" speelt, beland je waar dan ook in de wereld bij circa 5 bedrijven, die 90% van de markt in handen hebben.
Tevens cooordineren ze gezamelijk o.a de idioterie van Timotheus kuik."

Sorry hoor, maar dat kan ik niet serieus nemen.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 09:43 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Nou in Nederland is de partij welzeker in allerijl uit de grond gestampt, zonder dat er echt gezocht is naar capabele leiding. En daar zit bij mij ook het voornaamste zeer, de partijleiding haalt het niveau van overijverige scholier, maar dat is helaas niet het niveau wat je van je volksvertegenwoordigers verwacht. Vooral de lijsttrekker kan zich in een discussie echt niet staande houden, ik moet altijd lachen als ik hem op tweakers wel eens wat zie posten. Neem nou dit soort reacties:

"En als je bij al die tig duizend maffia stichtingen "Follow the money" speelt, beland je waar dan ook in de wereld bij circa 5 bedrijven, die 90% van de markt in handen hebben.
Tevens cooordineren ze gezamelijk o.a de idioterie van Timotheus kuik."

Sorry hoor, maar dat kan ik niet serieus nemen.

We zullen zien, ik denk dat Samir het straks bij media momenten toch wel wat subtieler zal gaan verwoorden. Wat op internetforas staat moet je ook niet altijd letterlijk nemen natuurlijk.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 09:51 schreef -jos- het volgende:

[..]

We zullen zien, ik denk dat Samir het straks bij media momenten toch wel wat subtieler zal gaan verwoorden. Wat op internetforas staat moet je ook niet altijd letterlijk nemen natuurlijk.

Laat ik het dan zo zeggen. Wanneer je Samir postgedrag op tweakers een beetje in de gaten houdt, valt het op dat hij van ALLE tweakers users (een kleine 266 duizend) het een-na-laagste aantal karmapunten heeft (-10.000), min karmapunten krijg je vooral als je inhoudsloze posts maakt, flamed of dingen gewoon niet onderbouwt. Met andere woorden hij verkoopt bakken met onzin en tot een normale discussie blijkt hij op die site niet in staat. Zeker bij nieuwsberichten over auteursrecht en BREIN bv. komt er zelden of nooit een beargumenteerde mening, terwijl je het daar juist verwacht van de politiek leider van de PPNL. Wel altijd veel complot theorien en algeheel gebash.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 09:43 schreef Ravvie het volgende:

Nou in Nederland is de partij welzeker in allerijl uit de grond gestampt, zonder dat er echt gezocht is naar capabele leiding. En daar zit bij mij ook het voornaamste zeer, de partijleiding haalt het niveau van overijverige scholier, maar dat is helaas niet het niveau wat je van je volksvertegenwoordigers verwacht.

Als iemand die "diep" in de partij zit moet ik zeggen dat je beeldvorming ietwat te ongenuanceerd is. Ik weet niet of je bij vergaderingen aanwezig bent geweest (ik ga er even vanuit dat het niet zo is, anders had ik je denk ik wel gekend), maar het is absoluut geen overijverige student niveau. De organisatie in Nederland bestond al vier jaar voordat we een officiele politieke partij zijn geworden (6-8 weken geleden), dat proces is inderdaad snel gegaan.
We zijn nu iig hard bezig met het maken van campagne materiaal en het fine-tunen van het partijprogramma/standpunten.

Ik zou zeggen kom eens kijken op een openbare vergadering (elke zondag, rond 13 uur) en baseer daar je mening op, je bent meer dan welkom. Overigens kan je ook een kijkje nemen op het forum (http://forum.piratenpartij.nl ) of op de algemene maillinglist (archieven: http://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/ ).

quote:

Op woensdag 28 april 2010 10:26 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Als iemand die "diep" in de partij zit moet ik zeggen dat je beeldvorming ietwat te ongenuanceerd is. Ik weet niet of je bij vergaderingen aanwezig bent geweest (ik ga er even vanuit dat het niet zo is, anders had ik je denk ik wel gekend), maar het is absoluut geen overijverige student niveau. De organisatie in Nederland bestond al vier jaar voordat we een officiele politieke partij zijn geworden (6-8 weken geleden), dat proces is inderdaad snel gegaan.
We zijn nu iig hard bezig met het maken van campagne materiaal en het fine-tunen van het partijprogramma/standpunten.

Ik zou zeggen kom eens kijken op een openbare vergadering (elke zondag, rond 13 uur) en baseer daar je mening op, je bent meer dan welkom. Overigens kan je ook een kijkje nemen op het forum (http://forum.piratenpartij.nl ) of op de algemene maillinglist (archieven: http://lists.piratenpartij.nl/pipermail/algemeen/ ).

Ik doelde vooral op het feit dat het door de val van het kabinet in allerijl in een stroomversnelling is gekomen. Niet jullie fout, maar evengoed waar. Overigens ben ik niet op een ledenvergadering geweest noch van plan dat binnenkort te gaan doen, sorry. Ik baseer mijn mening voorlopig op het feit dat de lijsttrekker gewoon niet capabel is, misschien zijn andere lijsttrekkers dat ook niet, maar die lopen er in ieder geval niet zo mee te koop op internetfora.
Een laatste advies dan nog, mocht je willen dat het echt wat wordt, houd dan je leden een beetje in bedwang op internet, vooral Samir is echt niet serieus te nemen. Nu lijkt dat nog niet zo erg omdat er nauwelijks aandacht is voor de partij, maar mocht je perongeluk op een zetel komen in de peilingen dan zal de media je binnen no-time hebben gedegradeerd tot precies wat ik ook al zei: "Clubje enthousiastelingen die inhoudelijk niets in weten te brengen, behalve wat geschreeuw in de rondte"

quote:

Op woensdag 28 april 2010 10:41 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Ik doelde vooral op het feit dat het door de val van het kabinet in allerijl in een stroomversnelling is gekomen. Niet jullie fout, maar evengoed waar. Overigens ben ik niet op een ledenvergadering geweest noch van plan dat binnenkort te gaan doen, sorry. Ik baseer mijn mening voorlopig op het feit dat de lijsttrekker gewoon niet capabel is, misschien zijn andere lijsttrekkers dat ook niet, maar die lopen er in ieder geval niet zo mee te koop op internetfora.

Je hoeft uiteraard niet te komen, het was een suggestie.

T.a.v. de stroomversnelling, ja, het is op dit moment niet anders en had graag ook wat meer tijd gehad om alles te regelen. Het is nu niet anders en we doen ons stinkende best om alles te regelen en ervoor te zorgen dat we professioneel overkomen (en ook zijn uiteraard, niet dat we het nu niet zijn, maar de perceptie is soms anders, zoals je zelf hieronder al aangeeft).

quote:

Een laatste advies dan nog, mocht je willen dat het echt wat wordt, houd dan je leden een beetje in bedwang op internet, vooral Samir is echt niet serieus te nemen. Nu lijkt dat nog niet zo erg omdat er nauwelijks aandacht is voor de partij, maar mocht je perongeluk op een zetel komen in de peilingen dan zal de media je binnen no-time hebben gedegradeerd tot precies wat ik ook al zei: "Clubje enthousiastelingen die inhoudelijk niets in weten te brengen, behalve wat geschreeuw in de rondte"

Dat lijkt me vanzelfsprekend, maar ik neem het mee naar achter

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 20:09 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

Dank je wel voor de complimenten. Overigens ben je slecht geinformeerd aangezien we een partij zijn die actief is in meer dan 40 landen.

Die partijen delen misschien onderling de idealen en de naam, maar hebben voor de rest weinig met elkaar te maken. Het zijn allemaal afzonderlijke nationale partijen.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 12:40 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Die partijen delen misschien onderling de idealen en de naam, maar hebben voor de rest weinig met elkaar te maken. Het zijn allemaal afzonderlijke nationale partijen.

Ja, zoals het CDA en CDU dat ook zijn. Maar dat sluit een zekere vorm van samenwerking niet uit. De gezamelijke idealen zijn er. En die grenzen zullen niet in de weg zitten.

quote:

Op woensdag 28 april 2010 12:40 schreef __Saviour__ het volgende:

Die partijen delen misschien onderling de idealen en de naam, maar hebben voor de rest weinig met elkaar te maken. Het zijn allemaal afzonderlijke nationale partijen.

Die weer bijeenkomen in PPI (Pirate Party International). Hoewel we allemaal nationaal bezig zijn, zijn we ook internationaal met elkaar bezig, en dat gebeurd omdat we dezelfde common ground hebben (de standpunten dus, kort door de bocht gezegd). Zo maakt Belgie o.a. gebruik van materiaal die wij hebben gemaakt en is de Zweedse penningmeester van de PPI bijvoorbeeld aanwezig bij onze vergaderingen. We werken samen maar kunnen wel onafhankelijk opereren.

UItwerkingen van sommige zaken zullen nationaal lichtelijk verschillen aangezien de politieke situatie per land verschillend is. Echter is het voor wetgeving omtrent intellectuele eigendommen cruciaal dat we internationaal georganiseerd zijn aangezien de internationale verdragen boven de nationale wetten staan.

quote:

Op dinsdag 27 april 2010 17:37 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]
amateuristisch onzinnig haastig opgezet protestpartijtje dat met één makkelijk te verkopen populair standpunt veel te snel zieltjes kan winnen onder de simpelere burgers.

Zoals de Pvv? ;p

quote:

Op woensdag 28 april 2010 10:09 schreef Ravvie het volgende:

[..]

Laat ik het dan zo zeggen. Wanneer je Samir postgedrag op tweakers een beetje in de gaten houdt, valt het op dat hij van ALLE tweakers users (een kleine 266 duizend) het een-na-laagste aantal karmapunten heeft (-10.000), min karmapunten krijg je vooral als ...

... je mening afwijkt van de gemiddelde tweaker. Sorry hoor, maar dat zegt echt totaal niets.

Het klopt niet echt wat hier gesuggereerd wordt. De Piratenpartij Nederland is een officieel lid van Pirate Parties International. Dit houdt in dat de common grounds en de uppsala verklaring bij alle 14 officiele Europese Piratenpartijen de basis is van de standpunten. Hiervan kan dan dus niet zomaar afgeweken worden. Als je dus zegt dat deze partijen weinig met elkaar te maken hebben is dat dus pertinente onzin, bovendien wordt er zoals slacker zegt inderdaad ook veel informeel samengewerkt tussen de verschillende nationale Piratenpartijen.

Op de opmerkingen over Samir ga ik niet eens reageren, dat is gewoon te lachwekkend voor woorden. Samir heeft juist heel veel inhoudelijke kennis en ervaring vanwege zijn (co)voorzitterschap van PPI. Verder zijn er genoeg andere mensen met inhoudelijke kennis, die staan dan ook op de kieslijst. Overigens betekent dat niet dat we geen mensen meer zoeken, mensen met goede inhoudelijke kennis over een deel van onze standpunten zijn zeer welkom en kunnen zelfs nog meedoen met het formuleren van de uitgebreidere versie van de standpunten. Sterker nog, dat gebeurd nu al.

[ Bericht 0% gewijzigd door -jos- op 28-04-2010 14:38:29 ]

quote:

Op woensdag 28 april 2010 13:58 schreef trancethrust het volgende:

[..]

... je mening afwijkt van de gemiddelde tweaker. Sorry hoor, maar dat zegt echt totaal niets.

Maar natuurlijk. Als van de 200.000(!!) users jou posts het meest worden aangemerkt als zijnde "niet beargumenteerd", "inhoudsloze toevoeging", "flame" etc. etc. dan zegt dat niks.

Die -score gaat namelijk niet over je mening (Sterker nog, er zijn juist heel veel mensen die sympathie hebben voor de standpunten van de PPNL en erop willen stemmen op tweakers), maar de mate waarin je in staat bent je posts te bekrachtigen met argumenten of goede inzichten. Als je dan ook zelf de moeite neemt om wat van zijn reacties op tweakers te lezen zal je zien dat inderdaad het leeuwendeel van zijn berichten niks toevoegen en zelden zijn beargumenteerd. Hierboven heb ik al een voorbeeld gepost van een van de berichten van de partijleider van de PPNL, dat is gewoon een niet onderbouwd complot de wereld in helpen en doet het imago van je partij alleen maar schade.
Tenminste ik hoop niet dat de PPNL echt denk dat er vijf bedrijven zijn die alles in de wereld beheersen en die zich druk maken om Mijnheer Kuik . Of misschien ook wel, en zitten diezelfde bedrijven ook achter de lage score van de lijsttrekker van de PPNL op tweakers. .

Ik gaf het voordeel van de twijfel en heb wat willekeurige posts van coretx bekeken. Het merendeel was niet gemod (0), twee -1 maar was een reactie op een post welk ook -1 was (of dit verdiende), en een paar onterecht -1.

Ik heb het vermoeden dat je bij tweakers waarlijk bans of "negatieve karma" krijgt om totaal niets (of omdat <insert vage regel>), en dit doet dat vermoeden alleen versterken. Hulde voor Samir dat hij stug zijn boodschap verder probeert uit de dragen; ik had allang een ban uitgelokt.