POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In een ander topic ging het er al over; is het belangrijk dat je vriendin/vriend, en misschien zelfs wel andere vrienden of vader/moeder dezelfde politieke voorkeur hebben als jij? Of is het mogelijk een goede relatie te hebben met iemand die volledig aan de andere politieke kant staat?
Ik ben op t moment relatieloos (mn laatste vriendin stemde SP, ik zit meer richting VVD), maar mn meeste vrienden zitten ook in de politieke hoek waar ik zit. Niet bewust erop uitgezocht (ik ken ze al vanaf mn 14e), maar dat kan je met een 'vaste' vriendin/vriend natuurlijk wel doen.
Hoe zit dat bij andere Fok!ers?
[ Bericht 1% gewijzigd door DaverzNL op 06-03-2010 11:07:21 ]
Ik ben op t moment relatieloos (mn laatste vriendin stemde SP, ik zit meer richting VVD), maar mn meeste vrienden zitten ook in de politieke hoek waar ik zit. Niet bewust erop uitgezocht (ik ken ze al vanaf mn 14e), maar dat kan je met een 'vaste' vriendin/vriend natuurlijk wel doen.
Hoe zit dat bij andere Fok!ers?
[ Bericht 1% gewijzigd door DaverzNL op 06-03-2010 11:07:21 ]
Het levert wel interessante discussies op als het verschilt, alleen is het vervelend als de ander ook een sterke mening heeft.
Niet.
Al is de PVV wel een uitzondering ...
En de SGP ook, maar dat hang meer samen met het soort kerken waar ze lid van zijn.
Al is de PVV wel een uitzondering ...
En de SGP ook, maar dat hang meer samen met het soort kerken waar ze lid van zijn.
Neen , politiek is een onbelangrijk geheel als blaadjes aan een boom, ze draaien, ze vallen en in het voorjaar komen er weer nieuwe, lekker belangrijk dus 
"I'm the master of low expectations." George W. Bush, aboard Air Force One, June 4, 2003
Het zou mij niet zoveel uitmaken. Maar ik denk dat een SGP'er of een PVV'er in bijna alle opzichten zoveel van mij verschilt dat ik een relatie met zo'n meisje heel onwaarschijnlijk acht.
Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
Ik zou echt niks met een PVV'er kunnen beginnen. Ook op vriendschappelijke basis niet.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Denk ook dat dat soort tegenstellingen 'natuurlijk' al moeilijk zouden zijn, zonder dat je zou weten wat diegene stemt. SGP en bijv. VVD/D66 staan natuurlijk compleet anders in het leven m.b.t. leven, dood, etc.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 10:55 schreef 54cm het volgende:
Het zou mij niet zoveel uitmaken. Maar ik denk dat een SGP'er of een PVV'er in bijna alle opzichten zoveel van mij verschilt dat ik een relatie met zo'n meisje heel onwaarschijnlijk acht.
Dus als jij er achter komt dat 1 van je vrienden PVV stemt is de vriendschap-relatie over?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 10:56 schreef nozem het volgende:
Ik zou echt niks met een PVV'er kunnen beginnen. Ook op vriendschappelijke basis niet.
Nee, hoewel ik denk dat een relatie met een GroenLinks vriendin niet lang goed zal gaan. Als het op persoonlijk vlak klikt dan maakt het niet uit natuurlijk. En hoewel ik niet echt religieus ben geef ik Christelijk conservatief pluspunten.
Nee, het maakt mij niets uit, ik zou het alleen wel een probleem vinden als mijn partner SGP zou stemmen, want daarmee zou hij aangeven dat mijn mening in zijn ogen ondergeschikt is aan die van hem, al even afgezien van het feit dat er dan dusdanig verschillende meningen over leven en dood zouden zijn en die wellicht op belangrijke momenten problemen zouden opleveren.
Niet als hij al een vriend is natuurlijk. Dan heb je er al een geschiedenis mee.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 10:58 schreef DaverzNL het volgende:
[..]
Dus als jij er achter komt dat 1 van je vrienden PVV stemt is de vriendschap-relatie over?
Hee. Ik kan zelf ook antwoorden hoor.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 11:03 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Niet als hij al een vriend is natuurlijk. Dan heb je er al een geschiedenis mee.
Maar wat mij betreft zijn alle PVV-stemmers slecht geinformeerde, ontevreden en bange mensen die zich op laten naaien door een eng figuur die met vage beloftes komt en deze beloftes op een dusdanige manier wil verwezenlijken dat je wel vergelijkingen moet trekken met bepaalde totalitaire bewinden in het verleden.
Ik zou me dan afvragen of ik me niet in zo'n persoon vergist heb, ooit.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Liever een vriendin die het hartstochtelijk met me oneens is en prima weet te beargumenteren waarom dan een vriendin die maar met mij meestemt omdat ze geen eigen mening heeft.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Dat is ook wel zo.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 11:15 schreef Telecaster het volgende:
Liever een vriendin die het hartstochtelijk met me oneens is en prima weet te beargumenteren waarom dan een vriendin die maar met mij meestemt omdat ze geen eigen mening heeft.
Maar dat is dan meer op levensbeschouwend vlak dan op politiek gebied.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 11:02 schreef Picchia het volgende:
En hoewel ik niet echt religieus ben geef ik Christelijk conservatief pluspunten.
Zelf zou ik denk ik geen relatie kunnen hebben met iemand die serieus gelovig is.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
LInks/rechts interesseert me niet zoveel maar zodra er religieuze aspecten bij zouden komen kijken dan zou het wel eens onoverkomelijke verschillen in opvattingen kunnen opleveren.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Dat inderdaad. En daaraan is inherent dat ik nooit een PVV of SGP stemmende vriendin zou kunnen hebben, omdat ik nog nooit iemand ben tegengekomen van die kleur die diens voorkeur goed kon onderbouwen.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 11:15 schreef Telecaster het volgende:
Liever een vriendin die het hartstochtelijk met me oneens is en prima weet te beargumenteren waarom dan een vriendin die maar met mij meestemt omdat ze geen eigen mening heeft.
Ook dat. Maar even vanuit mijn heterosexueel mannelijk standpunt: zwaar generaliserend gesproken, in mijn ervaring zijn vrouwen gemiddeld linkser dan mannen.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 11:20 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Dat inderdaad. En daaraan is inherent dat ik nooit een PVV of SGP stemmende vriendin zou kunnen hebben, omdat ik nog nooit iemand ben tegengekomen van die kleur die diens voorkeur goed kon onderbouwen.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Ik zou denk ik geen relatie kunnen hebben met iemand die PVV stemt. Ook SGP lijkt mij uitgesloten. Ook mensen die op zo'n zinloos lokaal partijtje stemmen zijn denk ik niet echt relatie/vriendschapmateriaal voor mij. Maar zeg nooit, nooit.
Hehe. Nou kom je op het profiel van de gemiddelde kiezer. Nee, ik val ook niet op blanke mannen van middelbare leeftijd, maar ik ken wel enkele meisjes die PVV gestemd hebben. Sommigen daarvan zou ik zeker niet uit mijn schoppen mocht het zover komen, maar een relatie... neequote:Op zaterdag 6 maart 2010 11:22 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Ook dat. Maar even vanuit mijn heterosexueel mannelijk standpunt: zwaar generaliserend gesproken, in mijn ervaring zijn vrouwen gemiddeld linkser dan mannen.
Bram Peper neukte met Neelie Smit Kroes
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik vind het zeker belangrijk, het zou ook raar zijn om te vinden dat het helemaal niets uitmaakt, net zoals ik mensen niet geloof wanneer ze zeggen dat iemands uiterlijk helemaal niets uitmaakt. Het is niet zo dat je altijd hetzelfde moet vinden (dat is even saai als onmogelijk) en mijn vrouw is minder geïnteresseerd in politiek dan ik. Maar ze heeft er wel een mening over, die ze kan motiveren.
En hoewel er verschillen mogen zijn, kan niemand toch ontkennen dat een relatie waarin de ene persoon een ultralinks activist is en de ander een VVDstemende zakenvrouw, best moeizaam zal verlopen.
Met de gemeenteraad hebben we (ik en partner) hetzelfde gestemd en landelijk zou het ook wel ´ns hetzelfde kunnen worden.
En hoewel er verschillen mogen zijn, kan niemand toch ontkennen dat een relatie waarin de ene persoon een ultralinks activist is en de ander een VVDstemende zakenvrouw, best moeizaam zal verlopen.
Met de gemeenteraad hebben we (ik en partner) hetzelfde gestemd en landelijk zou het ook wel ´ns hetzelfde kunnen worden.
90% van al mijn vrienden zijn links, mijn huidige vriendin is dat ook. Alleen in mijn Nederlandse vriendenkring ken ik wat mensen die nog rechtser zijn dan ik zijn. Maar het zijn er niet veel. Mijn Nederlandse familie is centrum-rechts, terwijl aangetrouwde familie links is. Dat botst nog wel eens, dan worden er soms valse beschuldigingen gemaakt.
Mooi voorbeeld was een discussie over het grondig fouilleren op vliegvelden. Mijn standpunt was dat ze beter hun aandacht konden focuseren op mensen die iets kwaads in de zin hadden, zoals onderbroekbombers en shoebombers, terwijl modelburgers - zoals ik - met rust worden gelaten. "Wie bepaalt er dan wie een modelburger is?? Waarom ben jij een modelburger? Wat doe jij voor de maatschappij? Doe je vrijwilligerswerk, help je andere mensen?" Sorry hoor, maar wat doet dat er toe? Waar het om gaat is een onderscheid maken tussen mensen die van plan zijn om een vliegtuig op te blazen, en mensen die dat niet van plan zijn. Daarvoor hoef je geen Sean Penn te zijn. Als er een seriemoordenaar wordt gezocht, dan wordt er ook aan profiling gedaan. Waarom niet dezelfde technieken toepassen op een vliegveld?
Ik ben gewend aan het feit dat ik alleen sta, en gelijk heb, maar dat het vaak even duurt voordat andere mensen daar achter komen. Kwestie van een dikke huid hebben en niet snel happen. Zo heb ik ook jarenlang geroepen dat de oorlog in Irak best gewonnen kan worden. Binnenkort nog maar eens met de familie over hebben.
Mooi voorbeeld was een discussie over het grondig fouilleren op vliegvelden. Mijn standpunt was dat ze beter hun aandacht konden focuseren op mensen die iets kwaads in de zin hadden, zoals onderbroekbombers en shoebombers, terwijl modelburgers - zoals ik - met rust worden gelaten. "Wie bepaalt er dan wie een modelburger is?? Waarom ben jij een modelburger? Wat doe jij voor de maatschappij? Doe je vrijwilligerswerk, help je andere mensen?" Sorry hoor, maar wat doet dat er toe? Waar het om gaat is een onderscheid maken tussen mensen die van plan zijn om een vliegtuig op te blazen, en mensen die dat niet van plan zijn. Daarvoor hoef je geen Sean Penn te zijn. Als er een seriemoordenaar wordt gezocht, dan wordt er ook aan profiling gedaan. Waarom niet dezelfde technieken toepassen op een vliegveld?
Ik ben gewend aan het feit dat ik alleen sta, en gelijk heb, maar dat het vaak even duurt voordat andere mensen daar achter komen. Kwestie van een dikke huid hebben en niet snel happen. Zo heb ik ook jarenlang geroepen dat de oorlog in Irak best gewonnen kan worden. Binnenkort nog maar eens met de familie over hebben.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Iedereen vindt zichzelf een modelburger Lyrebird ....
Natuurlijk wordt er aan profiling gedaan, maar dat gaat andersom net zo goed op: de terroristen weten donders goed hoe ze er uit moeten zien als modelburger. Denk je nu echt dat de 9/11 kapers een gewaad aan hadden met een tulband op?
Natuurlijk wordt er aan profiling gedaan, maar dat gaat andersom net zo goed op: de terroristen weten donders goed hoe ze er uit moeten zien als modelburger. Denk je nu echt dat de 9/11 kapers een gewaad aan hadden met een tulband op?
Nee mijn vriendin stemt over het algemeen veel linkser dan ik.
Alleen de PVV zou ik het moeilijk mee. Dat staat imo voor een mentaliteit waar ik niets mee aankan.
Alleen de PVV zou ik het moeilijk mee. Dat staat imo voor een mentaliteit waar ik niets mee aankan.
Niet alleen de mentaliteit, als mijn partner PVV zou stemmen dan zou ik me toch gaan afvragen of het hem niet dusdanig aan intelligentie ontbreekt dat hij op grond daarvan al geen geschikte partner isquote:Op zaterdag 6 maart 2010 12:00 schreef Hexagon het volgende:
Nee mijn vriendin stemt over het algemeen veel linkser dan ik.
Alleen de PVV zou ik het moeilijk mee. Dat staat imo voor een mentaliteit waar ik niets mee aankan.
Dat vroeg je je dan niet af toen je die relatie met hem begon? Of heb je het nu over een one night stand-relatie?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 12:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niet alleen de mentaliteit, als mijn partner PVV zou stemmen dan zou ik me toch gaan afvragen of het hem niet dusdanig aan intelligentie ontbreekt dat hij op grond daarvan al geen geschikte partner is
Volgens mij heeft het niets met intelligentie te maken, maar met psychologie. In de PVV'er zit iets van een altijd en eeuwig verongelijkt kind. Star, nukkig, ontevreden, de schuld altijd bij een ander leggend, niet open staan voor zelfkritiek of nuance. Dat werkt alleen maar als je zelf ook zo in elkaar steekt en een gezamenlijke vijand hebt. Ontbreekt die vijand dan wordt die negatieve energie tegen elkaar gericht en volgt van zelf een scheiding, denk ik.
I´m back.
Dat doen vrouwen toch wel dus da's niet zo'n probleemquote:Op zaterdag 6 maart 2010 11:43 schreef Ryan3 het volgende:
Als mijn vrouw PVV stemt en ik PvdA dan zal ze me de hele dag van alles de schuld geven.
Uiteraard wist ik bij het aangaan van mijn relatie dat ik een intelligente partner heb, daarom zou ik ook pas gaan twijfelen als hij PVV zou stemmen.quote:
[..]
Dat vroeg je je dan niet af toen je die relatie met hem begon? Of heb je het nu over een one night stand-relatie?
Volgens mij heeft het niets met intelligentie te maken, maar met psychologie. In de PVV'er zit iets van een altijd en eeuwig verongelijkt kind. Star, nukkig, ontevreden, de schuld altijd bij een ander leggend, niet open staan voor zelfkritiek of nuance. Dat werkt alleen maar als je zelf ook zo in elkaar steekt en een gezamenlijke vijand hebt. Ontbreekt die vijand dan wordt die negatieve energie tegen elkaar gericht en volgt van zelf een scheiding, denk ik.
Wat hij overigens niet doet en niet zal doen.
Overigens hebben wij idd verschillende politieke voorkeuren, maar dat is geen enkel probleem.
Tuurlijk is het belangrijk. Het is niet alleen een knopje waar je op drukt, een politieke partij kiezen is ook een voorbeeld van hoe iemand in het leven staat en welke dingen diegene belangrijk vindt. Iemand die VVD stemt zal toch andere prioriteiten, verwachtingen en ideeën hebben dan iemand die PvdD stemt. Ik zal denk ik ook minder snel een relatie kunnen aangaan met iemand die in de CDA/VVD hoek zit, dan iemand die Groenlinks/PvdA stemt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Op zich doe ik daar niet zo moeilijk over, zolang ze maar niet PvdA stemt. Dan is het echt schluss.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ja, okee, jij hebt toevallig een intellligente partner, maar minstens de helft van iedereen die in aanmerking komt bij de teeltkeuze heeft een IQ lager dan 100 hè. Ikzelf ben bijv. ook niet zo intelligent en toch stem ik niet PVV. Ook met middelmatig intelligente mensen valt prima samen te leven, denk ik. Er komt dus wrs iets meer bij kijken, bij die metamorphose tot PVV'er, dan slechts intelligentieniveau.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 12:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Uiteraard wist ik bij het aangaan van mijn relatie dat ik een intelligente partner heb, daarom zou ik ook pas gaan twijfelen als hij PVV zou stemmen.
Wat hij overigens niet doet en niet zal doen.
I´m back.
Dit dus. En zolang die argumenten ook nog ergens op slaan uiteraardquote:Op zaterdag 6 maart 2010 10:48 schreef SwissDutchy het volgende:
Zolang ze maar weten te beargumenteren waarom.
Mijn vriendin zit wel redelijk in dezelfde hoek als ik, alhoewel ze nog iets meer naar links neigt
Half bezopen is weggegooid geld.
Die zouden dus niet in aanmerking komenquote:
[..]
Ja, okee, jij hebt toevallig een intellligente partner, maar minstens de helft van iedereen die in aanmerking komt bij de teeltkeuze heeft een IQ lager dan 100 hè. Ikzelf ben bijv. ook niet zo intelligent en toch stem ik niet PVV. Ook met middelmatig intelligente mensen valt prima samen te leven, denk ik. Er komt dus wrs iets meer bij kijken, bij die metamorphose tot PVV'er, dan slechts intelligentieniveau.
Jij staart je toch niet blind op een cijfertje, toch?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 12:29 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die zouden dus niet in aanmerking komen
I´m back.
Nee, maar ik weet wel dat het uiteindelijk niet zou werken.quote:Op zaterdag 6 maart 2010 12:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jij staart je toch niet blind op een cijfertje, toch?
Of laat ik het zo stellen: dat het met iemand wiens IQ in de buurt zit van het mijne beduidend beter werkt.
En dat hoeft niet eens gemeten te worden door een testje, dat merk je snel genoeg.
Ik zou me ernstig vergist hebben in mijn vrienden als ik erachter zou komen dat ze PVV stemmen.quote:
[..]
Dus als jij er achter komt dat 1 van je vrienden PVV stemt is de vriendschap-relatie over?
Ik heb in het verleden relaties gehad waarin ex vriendinnen totaal van mij verschilden qua politieke voorkeur maar dat gaf nooit problemen. M'n huidige vriendin is ondanks dat je op basis van haar inkomen zou verwachten dat ze VVD stemt nog linkser als mij.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Maar je hebt überhaupt nooit verkering gehad oid met iemand die een laag intelligentieniveau heeft dan, of wat bedoel je?quote:Op zaterdag 6 maart 2010 12:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, maar ik weet wel dat het uiteindelijk niet zou werken.
Of laat ik het zo stellen: dat het met iemand wiens IQ in de buurt zit van het mijne beduidend beter werkt.
En dat hoeft niet eens gemeten te worden door een testje, dat merk je snel genoeg.
I´m back.
Zoals dat filmpje bij (was het) DWDD waar een moslima in Almere werd gevraagd wat ze vond over het hoofddoekjesverbod. Haar antwoord: Moet ik aan mijn man vragen of dat goed is.
Niet bij vrienden, alhoewel het met lijkt dat je nooit echt heel goede vrienden kunt worden als je er compleet tegenstrijdige meningen op nahoudt. Zolang mijn vriendin redelijk kan onderbouwen waarom ze een bepaalde keuze maakt, kan ik met bijna alles wel vrede hebben.
Nou, de tijd dat ik "lul niet zo dom" te horen kreeg om dat hij niet het vermogen had om te begrijpen wat ik bedoelde is idd een hele tijd geledenquote:
[..]
Maar je hebt überhaupt nooit verkering gehad oid met iemand die een laag intelligentieniveau heeft dan, of wat bedoel je?
En dan nog denk ik niet dat er ooit iemand bij was die onder de 100 zat.
Mijn beste vriendin heeft over bepaalde onderwerpen volstrekt andere opvattingen dan ik, en toch hebben we het al meer dan 20 jaar heel gezellig met elkaar.quote:
Niet bij vrienden, alhoewel het met lijkt dat je nooit echt heel goede vrienden kunt worden als je er compleet tegenstrijdige meningen op nahoudt. Zolang mijn vriendin redelijk kan onderbouwen waarom ze een bepaalde keuze maakt, kan ik met bijna alles wel vrede hebben.
We hebben echter wel respect voor de mening van de ander en proberen de ander niet te bekeren, en laten de onderwerpen waarvan we weten dat we lijnrecht tegenover elkaar staan gewoon links liggen.
In het begin is het geil, en wakkert een discussie het vuur alleen maar verder aan. Maar als je de neiging hebt om je (politieke) standpunten nogal fel uit te dragen (zoals ik) dan is het snel uit met de pret.
Een VVD'er en een D66'er kunnen het nog wel met elkaar eens raken. Maar als mijn vriendin heel links zou zijn, of dol is op PVV-meeuwen, maak dan den borst maar nat. Op termijn gaat er glas breken.
Overigens, het ergste van alles (ik heb het meegemaakt) is een vrouw die helemaal niks van politiek weet en daar ook niks van wil weten.
Een VVD'er en een D66'er kunnen het nog wel met elkaar eens raken. Maar als mijn vriendin heel links zou zijn, of dol is op PVV-meeuwen, maak dan den borst maar nat. Op termijn gaat er glas breken.
Overigens, het ergste van alles (ik heb het meegemaakt) is een vrouw die helemaal niks van politiek weet en daar ook niks van wil weten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
|
|
