Defensie en de bescherming van het vaderland

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 17:20 schreef Bouke-p het volgende:
Defensie verleent wel vaker steun: langer geleden zijn er mariniers en commando's ingezet bij de treinkaping in de punt, vorig jaar ergens nog heeft de genie een bruggenlegger gebruikt om de ME toegang tot een kraakpand(fort) te verlenen, er is een MOGOS neergezet omdat OK's van een ziekenhuis besmet waren, er zijn fenneks gebruikt om de brandstichter in groningen op te sporen, in Den Haag zijn commando's aanwezig geweest bij dat gedoe met de hofstadgroep.

en zo zullen er vast nog meer dingen zijn. Defensie kan overal voor ingezet worden, dus ook voor het eruit knikkeren van ongewenste gasten. Ookal zie ik dat zo 123 niet gebeuren, maar het kan wel. Zodra de politie(of andere instelling) een situatie niet meer aan kunnen dan word defensie ingezet.

En je vergeet alle verschillende momenten waarop wij als KMar op wat voor wijze dan ook bijstand verlenen.

Ik zag net langskomen dat er commando's worden ingezet in nederland. Maar ik dacht dat dat de enige eenheid was die bij wet niet in nederland mag worden ingezet. En dat daarom de UIM is opgericht.

Klopt dat nou of niet?

-EDIT- ik kan me wel nog herrineren dat een paar jaar terug op landmacht.nl een banner was met "meer groen op straat".

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 18:30 schreef ikke043 het volgende:
Ik zag net langskomen dat er commando's worden ingezet in nederland. Maar ik dacht dat dat de enige eenheid was die bij wet niet in nederland mag worden ingezet. En dat daarom de UIM is opgericht.

Klopt dat nou of niet?

-EDIT- ik kan me wel nog herrineren dat een paar jaar terug op landmacht.nl een banner was met "meer groen op straat".

Eh, in principe mag iedere eenheid ingezet worden binnen NL Alleen taakstelling en bevoegdheden hangt af van de naam van de eenheid.

Zou een stomme wet zijn. Nederland in oorlog, maar de commando's mogen niet ingezet worden op eigen grondgebied.

Zoals ik ernaar kijk heeft het KCT gewoon bepaalde specialisaties, vooral gericht op opereren achter de vijandige linies. In eigen land is dit nutteloos, overbodig en vandaar dat een eenheid als UIM is opgericht.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 18:41 schreef drivehome het volgende:
Zou een stomme wet zijn. Nederland in oorlog, maar de commando's mogen niet ingezet worden op eigen grondgebied.

Zoals ik ernaar kijk heeft het KCT gewoon bepaalde specialisaties, vooral gericht op opereren achter de vijandige linies. In eigen land is dit nutteloos, overbodig en vandaar dat een eenheid als UIM is opgericht.

Eeeh, wat denk je van een stukje Politiewet? Heeft 100% geen zak te maken met wat jij nou noemt over een eenheid als het UIM.

Bedoel alleen maar te zeggen dat UIM meer gericht is op anti-terroristische acties (binnen eigen landgrenzen) en het KCT niet.

[ Bericht 4% gewijzigd door drivehome op 06-03-2010 19:16:32 ]

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 18:30 schreef ikke043 het volgende:
Ik zag net langskomen dat er commando's worden ingezet in nederland. Maar ik dacht dat dat de enige eenheid was die bij wet niet in nederland mag worden ingezet. En dat daarom de UIM is opgericht.

Klopt dat nou of niet?

-EDIT- ik kan me wel nog herrineren dat een paar jaar terug op landmacht.nl een banner was met "meer groen op straat".

dat was een fout van de user, er zijn geen commando's ingezet bij De Punt, maar mariniers. Waarna de Bijzondere Bijstandseenheid is opgericht voor toekomstige incidenten, zoals de belegering van het laaglandkwartier in Den Haag, met lui van de Unit Intervention Mariniers (vroegere BBE), en nu hebben we de Dienst Speciale Interventie (waar de UIM) is ondergebracht.

KCT komt hier niet aan te pas, daar heeft justitie zijn eigen clubjes voor.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 21:52 schreef denkert het volgende:

[..]

Precies, het is niet zo waarschijnlijk, maar het zou kunnen gebeuren. En wat moet je dan doen? Weigeren?

De KMar doet al aan uitzettingen. Overigens, to be honest, de politie mag genoeg, ze durven het zelf niet.

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 11:45 schreef Rave_NL het volgende:
Stel dat hij regeringshoofd wordt...

Dan hebben we 2 verkiezingen in 1 jaar

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 22:25 schreef denkert het volgende:

[..]

Ik hoop dat je gelijk krijgt, maar een coalitie met PVV lijkt me niet onmogelijk. Toch moet ik dan nog even terugkomen op de Kristallnacht, want dat was ook bepaald niet op een officiële manier georganiseerd, maar zuiver achterbaks. Politie, SS, Gestapo en brandweer kregen bevel zich afzijdig te houden, de paramilitaire SA werd aangemoedigd een voorbeeld te stellen zonder direct een bevel te krijgen, maar de Gauleiter van de SA gaven wel bevelen aan hun ondergeschikten, en het resultaat is bekend. Voor de buitenwereld leek het een spontane volksopstand, pas later is duidelijk geworden hoe die geregisseerd was.

Belangrijk verschil: in een coalitie zal de PVV altijd in overleg moeten, en in Nederland betekent dat: Water bij de wijn. En Wilders heeft dat al laten doorschemeren: over alles valt te onderhandelen, behalve pensioen op je 65e.
Daarnaast krijgt de politie zo'n opdracht gewoon niet: die hebben als staande opdracht ordehandhaving van het ministerie van Binnenlandse zaken, en dat voeren ze ook uit. Een opdracht om maar een nachtje binnen te blijven zitten zou ongehoord zijn, en zullen ze naar alle waarschijnlijkheid negeren. En mocht zo'n opdracht wel komen dan lekt hij waarschijnlijk voortijdig uit, want in Nederland hebben we nog meer meningen dan politieke partijen.

Ik vind dit soort posts een typisch geval van stemming- en bangmakerij, precies datgene wat men de PVV altijd verwijt.

quote:

Een reactie van de Nederlandse regering destijds, over het opnemen van joodse vluchtelingen:
[..]

Dat was 1938, twee jaar voor de oorlog begon. En het klinkt nu ineens weer actueel.

Nu pas? Bolkestein riep het begin jaren 90 ook al, en het resulteerde in het invoeren van strengere immigratieregels. En in de jaren 50 was het officiele beleid van de Nederlandse overheid: emigreren, want ons land zit vol! Ik zie in ieder geval geen Kristalnachten in Nederland komen.

quote:

[..]

Maar al te waar. Ze mogen ook bijna niets, en het straattuig weet dat precies.

Ze mogen best veel, maar het officiele beleid is pappen en nathouden. Nederland lijdt nog iets te veel aan het "alles moet kunnen' syndroom. Dat heeft absoluut zijn charmes, maar het maakt handhaving wel lastig. Vooral rechters en OvJs maken harder aanpakken moeilijk, zij willen dat alles in de wet is geregeld, en zo niete: dan is het fout.

Toch heb ik gisteren zelf nog twee jongemannen de supermarkt uit begeleid omdat ze kassieres en vrouwelijke klanten lastig vielen. Niet omdat ik militair ben (dat ben ik niet meer), of omdat ik wanna-be cop wil spelen. Ik vind dat we allemaal een verantwoordelijkheid hebben. De meeste mensen hebben de mond vol van Wilders 'die ze tenminste aan wil pakken' en de politie 'die niks doet'. Maar als je aan ze vraagt "wat deed jij dan zelf?" dan staan ze je aan te kijken met een blik alsof je ze net hebt uitgenodigd op een horrorfeestje ter gelegenheid van het openen van de Hel. Iedereen moet straattuig aanspreken. Ze hebben voor het overgrote deel alleen maar een grote bek.

Klopt Ron, alleen het geweld wat een politieagent mag toepassen is gelijk als dat van ons. Alleen is het verschil tussen ons en de politie dat wij het ook daadwerkelijk toepassen. Staat los van rechters en OvJ's Dat is een groot verschil.

quote:

Op zondag 7 maart 2010 00:22 schreef Esses het volgende:
Klopt Ron, alleen het geweld wat een politieagent mag toepassen is gelijk als dat van ons. Alleen is het verschil tussen ons en de politie dat wij het ook daadwerkelijk toepassen. Staat los van rechters en OvJ's Dat is een groot verschil.

Weet ik, maar ik weet ook dat een boel dingen door de politie voor de zekerheid maar niet worden gedaan, omdat men de OvJ en rechter vreest.

quote:

Overigens, to be honest, de politie mag genoeg, ze durven het zelf niet.

Dat zei ik dus

Mja, idd gewoon lekker doorpakken dan :p

quote:

Op zaterdag 6 maart 2010 23:50 schreef Andyy het volgende:

[..]

Dan hebben we 2 verkiezingen in 1 jaar

We hebben een helderziende in the house