Ik denk dat het meerdere dimensies heeft. Dat de PvdA zich ineens zó stellig uitlaat, heeft veel te maken met partijpolitiek en minder met landsbelang of principes. Dus ik kan me voorstellen dat gedacht werd dat er nog wat te halen viel.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:29 schreef MeraViglioSa het volgende:
[..]
Als dat geloofwaardig was, was de NAVO dus blijkbaar níet op de hoogte van de stelligheid van de PvdA.
Daar ben ik het met je eens.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:33 schreef Gert het volgende:
[..]
Ik denk dat het meerdere dimensies heeft. Dat de PvdA zich ineens zó stellig uitlaat, heeft veel te maken met partijpolitiek en minder met landsbelang of principes. Dus ik kan me voorstellen dat gedacht werd dat er nog wat te halen viel.
Deze theorie hoorde ik ook in DWDD (Rottenberg). Ik snap wel dat je altijd alles goed bijelkaar moet proberen te houden. Je moet met zoveel zaken rekening houden, waardoor het bijna onmogelijk is om langere tijd de ideale schoonzoon uit te hangen. Politici zijn de grootste leugenaars, dus het gaat er vaak om, wie liegt het best. Het manipuleren niet vergeten natuurlijk, maar dat kunnen leugenaars als de beste, dus de cirkel is weer rond.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:33 schreef Gert het volgende:
[..]
Ik denk dat het meerdere dimensies heeft. Dat de PvdA zich ineens zó stellig uitlaat, heeft veel te maken met partijpolitiek en minder met landsbelang of principes. Dus ik kan me voorstellen dat gedacht werd dat er nog wat te halen viel.
Die stelligheid, was dat nu net voor die bekendmaking van die brief? Het kan natuurlijk ook goed zijn dat Bos wist dat Verhagen iets aan het regelen was en dat er een brief aanstaande was. Immers, Koenders was er ook min of meer bij betrokken. Bos dacht hem (Verhagen) een stap voor te zijn, speelt dan toch de vermoorde onschuld etc. etc. Wie speelt er het best pokerquote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:33 schreef Gert het volgende:
[..]
Ik denk dat het meerdere dimensies heeft. Dat de PvdA zich ineens zó stellig uitlaat, heeft veel te maken met partijpolitiek en minder met landsbelang of principes. Dus ik kan me voorstellen dat gedacht werd dat er nog wat te halen viel.
Ja! Het schoot gisteren ook door mij heen: Bos die zich onwetend voor kon doen en die luxe slim uiitbuitte. Aan de andere kant: het is ook weer niet geloofwaardig dat Koenders en Bos elkaar niet onmiddelijk van potentieel gevoelige issues op de hoogte zouden stellen.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:44 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Die stelligheid, was dat nu net voor die bekendmaking van die brief? Het kan natuurlijk ook goed zijn dat Bos wist dat Verhagen iets aan het regelen was en dat er een brief aanstaande was. Immers, Koenders was er ook min of meer bij betrokken. Bos dacht hem (Verhagen) een stap voor te zijn, speelt dan toch de vermoorde onschuld etc. etc. Wie speelt er het best poker![]()
Daarom speelde Bos de vermoorde onschuld, hij wist het wel, want Koenders had hem ingelicht. Daarom even snel bij P&W vertellen dat ze uit Afghanistan gingen (voordat die brief kwam). 1-0 dacht Bos, ik ben lekker sneller dan die sneaky motherfucker Verhagen. De rest weten we.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:54 schreef Gert het volgende:
[..]
Aan de andere kant: het is ook weer niet geloofwaardig dat Koenders en Bos elkaar niet onmiddelijk van potentieel gevoelige issues op de hoogte zouden stellen.
Ja, maar de PvdA deed daar nogal zweverig over. Want, zoveel gesprekken over dit onderwerp, dat was niet nodig geweest als de PvdA echt niet mee wilde denken met het CDA en echt niets meer wilde. Vervolgens dacht Verhagen PvdA voor het blok te kunnen zetten (brief regelen) en deed Bos het "voor het blok zetten" net iets sneller, namelijk voor het uikomen van die brief (door Koenders verteld aan Bos) in de richting van het CDA door te zeggen "Wij gaan definitief weg".quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:55 schreef Disana het volgende:
Het is toch al vele maanden bekend dat de PvdA tegen verlenging van de missie Oeroezgan is? Ik hoorde het in elk geval beslist niet een weekje geleden ofzo.
Ik heb ze er juist altijd duidelijk over gevonden. Dat ze beleefd mee bleven praten over andere opties vind ik ook niet ongewoon. Het enige ongewone is dat Verhagen dat (opzettelijk?) aan Rasmussen heeft uitgelegd als een 'ja' van het voltallige kabinet.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 21:58 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Ja, maar de PvdA deed daar nogal zweverig over. Want, zoveel gesprekken over dit onderwerp, dat was niet nodig geweest als de PvdA echt niet mee wilde denken met het CDA en echt niets meer wilde. Vervolgens dacht Verhagen PvdA voor het blok te kunnen zetten )(brief regelen) en deed Bos het net voor blok zetten net iets sneller, namelijk voor het uikomen van die brief in de richting van het CDA door te zeggen "Wij gaan definitief weg".
Beleefd meepraten is ook niet ongewoon. Sterker nog, ik denk dat ze uit loyaliteit best mee wilden gaan in een optie die recht deed aan vertrekken en toch ook recht deed aan de wens van het CDA. Nogmaals, toen Verhagen vuil spel ging spelen heeft Bos wellicht gedacht "Ok, stik er dan maar in, wij vertrekken, want dat komt ook nog eens goed uit voor de verkiezingen".quote:Op vrijdag 19 februari 2010 22:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb ze er juist altijd duidelijk over gevonden. Dat ze beleefd mee bleven praten over andere opties vind ik ook niet ongewoon. Het enige ongewone is dat Verhagen dat (opzettelijk?) aan Rasmussen heeft uitgelegd als een 'ja' van het voltallige kabinet.
Ned2.quote:
Dat is een goede reden, al moet ik zeggen dat ze dan elders naartoe gestuurd worden.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 22:18 schreef Teun_ZHV het volgende:
Ik wil die militairen terug, omdat ik het onzinnig vind dat jonge jongens, waarvan de hersenschorsen nog niet volgroeid zijn, sterven voor een stuk grond in den verre, wat opiumboeren en voor het hogere politieke doel van heren die met dikke buiken zitten te dineren.
Laat ze hun eigen kinderen er maar heen sturen![]()
Er zijn vijanden en er zijn vijanden. Zo ook offers en offers. Ik zie geen vijanden in Afghanistan, ik zie daar alleen maar machtspelletjes en corruptie. Daar helpen militaire middelen niet tegen.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 22:37 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Dat is een goede reden, al moet ik zeggen dat ze dan elders naartoe gestuurd worden.
Soms moet je offers brengen, vooral als je weet dat de vijanden van anderen, morgen je eigen vijand kunnen zijn. Ik vind het zelf heel moeilijk. Het liefst zeg ik, naar huis met die gasten, maar ze zijn vrijwillig militair geworden en gaan dan in de toekomst naar een ander broeinest.
Politiek is een en al machtspelletjes. Echter ik vraag me af hoe we erover zouden denken als de bommen hier zouden vallen. Wat niet is kan nog komen. Voorlopig hebben ze het druk met Amerika. Wij weten zeker niet precies wat er zich afspeelt, maar dat weet ik al niet in een willekeurig bedrijf in Nederland, waar mensen als wegwerpartikelen worden gedumpt onder het mom van creditcrisis. Die Taliban moet bestreden worden, dat vind ik wel. Het is nou eenmaal niet te doen zonder de mensen voor je te winnen en omzichtig te werk te gaan.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 22:42 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Er zijn vijanden en er zijn vijanden. Zo ook offers en offers. Ik zie geen vijanden in Afghanistan, ik zie daar alleen maar machtspelletjes en corruptie. Daar helpen militaire middelen niet tegen.
Afghanistan heeft als natie geen geen bommen gegooid op de VS. De vraag is zelfs of Afghanen dat gedaan hebben. Oorlog helpt in dit soort gevallen in ieder geval niet, dat heeft de geschiedenis wel bewezen. Noem de landen maar op waar het fout is gegaan, Korea, Vietnam, Somalië, Irak, etc.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 22:53 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Politiek is een en al machtspelletjes. Echter ik vraag me af hoe we erover zouden denken als de bommen hier zouden vallen. Wat niet is kan nog komen. Voorlopig hebben ze het druk met Amerika. Wij weten zeker niet precies wat er zich afspeelt, maar dat weet ik al niet in een willekeurig bedrijf in Nederland, waar mensen als wegwerpartikelen worden gedumpt onder het mom van creditcrisis. Die Taliban moet bestreden worden, dat vind ik wel. Het is nou eenmaal niet te doen zonder de mensen voor je te winnen en omzichtig te werk te gaan.
Als alle militairen weggaan daar, en de Taliban en Al Qaida (Hezbollah) de wereld verder in een greep krijgen omdat ze weten dat we te schijterig zijn (wamt zo leggen ze het uit) dan weet ik niet of we uberhaupt nog een leger nodig hebben. Ik ben er niet gerust op.
Misschien is het wel het beste om meer duidelijkheid te krijgen op de situatie om alles terug te roepen (ook door Amerika) en dan kijken wat er gaat gebeuren. Soms moet je eerst een dieptepunt krijgen om te weten wat je moet doen.
Terecht, hij is hiervoor geborenquote:Op vrijdag 19 februari 2010 22:53 schreef Teun_ZHV het volgende:
Ferry Mingelen is opgewonden als een kind in een snoepwinkeltje.
Dat is waar, bij oorlog heb je alleen verliezers. Ik maak me eigenlijk geen zorgen om de landen op zich, maar over de stroming die fundamentalische islam heet. Die lieden zitten toch in die landen waar ze de regering en de mensen in de greep hebben. Ik ben het met je eens dat het een verloren zaak is, vooral als niet meerdere landen dit fenomeen een halt toeroepen. Als er een andere manier is, dan graag, want met het terughalen van de jongens zijn de problemen niet opgelost. Ik ben blij dat ik die beslissingen niet hoef te nemen. My God.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 22:57 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Afghanistan heeft als natie geen geen bommen gegooid op de VS. De vraag is zelfs of Afghanen dat gedaan hebben. Oorlog helpt in dit soort gevallen in ieder geval niet, dat heeft de geschiedenis wel bewezen. Noem de landen maar op waar het fout is gegaan, Korea, Vietnam, Somalië, Irak, etc.
Ja, maar Frits die vind ik wat minder scherp de laatste dagen. (eigenlijk al veel langer). Zuipt denk ik teveelquote:Op vrijdag 19 februari 2010 22:58 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Terecht, hij is hiervoor geboren. Ome Frits Wester ook.
Ik weet dat hij niet vies is van een biertje, ik weet dat hij van zeilen houdt en dat doet op zijn eigen platbodem en ik weet dat hij een aardige man is.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 23:06 schreef ThunderBitch het volgende:
Die Frits heeft inderdaad al tijden een verlopen opgeblazen kop, het zal me niets verbazen als hij flink borrelt.
Hoorde een tijd terug toch ook dat zijn huwelijk niet goed ging, dat hij een andere scharrel had ofzo. Ik weet het niet zeker, als ik lieg is het niet bewust (om in het politieke genre te blijven)
O, dus gewoon een brave borst. Ik ben weer bijgepraat.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 23:11 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Ik weet dat hij niet vies is van een biertje, ik weet dat hij van zeilen houdt en dat doet op zijn eigen platbodem en ik weet dat hij een aardige man is.
Bedankt!quote:Op vrijdag 19 februari 2010 23:11 schreef Teun_ZHV het volgende:
Hier live beelden http://nos.nl/nieuws/live/politiek24/
Is momenteel niet live hequote:
Wat Pietje zegt :Lies, niet livequote:
Ja, dat deel ben ik met hem eens. Voor de rest vind ik dat hij nogal van leer trekt en in de overdrijvende trap zit. Zo ook Frits nu, naar mijn bescheiden mening.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 00:12 schreef Gert het volgende:
Rob de Wijk, defensiedeskundige, net op RTL4 : "Zo'n NAVO-brief wordt echt niet zomaar opgesteld, daar wordt flink over onderhandeld door diplomaten voordat-ie officieel wordt verstuurd... hier nog een nee op geven is hoogst ongebruikelijk..... dit is totaal mismanagement...... "
Mja... het focust nogal op "hoe het zou horen" en op de diplomatieke consequenties.quote:Op zaterdag 20 februari 2010 00:16 schreef Teun_ZHV het volgende:
[..]
Ja, dat deel ben ik met hem eens. Voor de rest vind ik dat hij nogal van leer trekt en in de overdrijvende trap zit. Zo ook Frits nu, naar mijn bescheiden mening.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |