POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Er is hier onlangs een faalhaas-topic verschenen dat enkele argumenten geeft. Mijn indruk over zijn regeringperioden is toch een man die op de achtergrond aanwezig is en vrij weinig zijn stempel heeft gedrukt op de besluitvorming. Gerrit Salm, Wouter Bas, Camiel Eurlings, Rita Verdonk en noem maar het op, het waren altijd de ministers die op de voorgrond verschenen als er krachtige besluiten moesten worden genomen.
Voor mij persoonlijk heeft hij voorgoed afgedaan na zijn reactie op het rapport van de commissie Davids, die eerste reactie gaf goed weer hoe hij in elkaar zit. "Het kan me niet schelen wat de feiten zijn, ik zal nooit fout en dat zal ik ook nooit toegeven". En zelfs in het kamerdebat gisteren had ik het idee te kijken naar een onbetrouwbare dienaar van de katholieke kerk die het achter de ellebogen heeft. Het feit dat hij naar hoge waarschijnlijkheid wist wat er uit een Irak-onderzoek zou komen en het feit dat ie het in de doofpot heeft proberen te stoppen leidt maar tot een simpel woord: onbetrouwbaar.
Onlangs zie ik een serie van gebeurtenis die het beeld van deze toch al knullige premier (hij haalt het qua voorkomen niet bij Kok, Lubbers, Van Agt, Den Uyl, Drees, maarja daar heb ik me oprecht geprobeerd over heen te zetten) verder afbrokkelen door de volgende gebeurtenissen:
-Hij heeft gezichtsverlies geleden doordat gedoe met het gedoe over de president van Europa, niet eens zozeer in Nederland dan wel in België, de rest van Europa en mogelijk internationaal gezien.
-Het gedoe met commissie Davids legt het volgens mij ook bepaald geen windeieren
-Dan de crisis over Uruzgan:
*Als hij zijn zin krijgt dan stapt de PvdA op en valt zijn kabinet, het 4e op rij
*Als hij niet zijn zin krijgt dan heeft hij het moeten afleggen de PvdA.
(Overigens gaat dit topic niet over de PvdA, ik weet dat er veel tegenstanders van die partij op Fok! zitten. De CU en het CDA zijn degene die draaien door af te wijken van het regeerakkoord en hun standpunt van 2 jaar geleden.)
Nu de slotvraag, is het niet verstandiger dat het CDA bij de landelijke verkiezingen een andere partijleider en lijsttrekker kiest?
Voor mij persoonlijk heeft hij voorgoed afgedaan na zijn reactie op het rapport van de commissie Davids, die eerste reactie gaf goed weer hoe hij in elkaar zit. "Het kan me niet schelen wat de feiten zijn, ik zal nooit fout en dat zal ik ook nooit toegeven". En zelfs in het kamerdebat gisteren had ik het idee te kijken naar een onbetrouwbare dienaar van de katholieke kerk die het achter de ellebogen heeft. Het feit dat hij naar hoge waarschijnlijkheid wist wat er uit een Irak-onderzoek zou komen en het feit dat ie het in de doofpot heeft proberen te stoppen leidt maar tot een simpel woord: onbetrouwbaar.
Onlangs zie ik een serie van gebeurtenis die het beeld van deze toch al knullige premier (hij haalt het qua voorkomen niet bij Kok, Lubbers, Van Agt, Den Uyl, Drees, maarja daar heb ik me oprecht geprobeerd over heen te zetten) verder afbrokkelen door de volgende gebeurtenissen:
-Hij heeft gezichtsverlies geleden doordat gedoe met het gedoe over de president van Europa, niet eens zozeer in Nederland dan wel in België, de rest van Europa en mogelijk internationaal gezien.
-Het gedoe met commissie Davids legt het volgens mij ook bepaald geen windeieren
-Dan de crisis over Uruzgan:
*Als hij zijn zin krijgt dan stapt de PvdA op en valt zijn kabinet, het 4e op rij
*Als hij niet zijn zin krijgt dan heeft hij het moeten afleggen de PvdA.
(Overigens gaat dit topic niet over de PvdA, ik weet dat er veel tegenstanders van die partij op Fok! zitten. De CU en het CDA zijn degene die draaien door af te wijken van het regeerakkoord en hun standpunt van 2 jaar geleden.)
Nu de slotvraag, is het niet verstandiger dat het CDA bij de landelijke verkiezingen een andere partijleider en lijsttrekker kiest?
Een heer met stijl
Denk het wel.
Ik zou ook niet verbaasd zijn als ze Eurlings naar voren schuiven. Alhoewel ik denk dat Verhagen waarschijnlijk de dan de job zou krijgen. Met Eurlings laten ze zien dat ze ook jong en daadkrachtig kunnen zijn. Zal veel mensen aanspreken. Met Verhagen lijkt het meer op een voortzetting van de lijn die ze nu hebben.
Dit is buiten de ambitie van Balkenende gerekend natuurlijk. Misschien wil hij het nog wel een 5e keer proberen. Als hij wil zal hij lijsttrekker zijn.
Ik zou ook niet verbaasd zijn als ze Eurlings naar voren schuiven. Alhoewel ik denk dat Verhagen waarschijnlijk de dan de job zou krijgen. Met Eurlings laten ze zien dat ze ook jong en daadkrachtig kunnen zijn. Zal veel mensen aanspreken. Met Verhagen lijkt het meer op een voortzetting van de lijn die ze nu hebben.
Dit is buiten de ambitie van Balkenende gerekend natuurlijk. Misschien wil hij het nog wel een 5e keer proberen. Als hij wil zal hij lijsttrekker zijn.
Alles is toxisch, het hangt af van de dosis.
Balkenende komt nooit over als een onbetrouwbare dienaar van de katholieke kerk.
Daar is hij veel te gereformeerd voor.
Daar is hij veel te gereformeerd voor.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
ik mag hopen voor de CDA dat ze dat niet gaan toelaten. Dat zou enorm gezichtsverlies zijn, na de gebeurtenissen van de afgelopen jaren. Balkenende mag het politiek spelletje dan goed spelen, uitstraling heeft hij niet, en hij neemt geen enkele (politieke) verantwoordelijkheid.
door balkenende weer lijsttrekker te maken, zou CDA in feite zeggen dat ze vinden dat Balkenende het goed heeft gedaan. Wat gewoonweg niet klopt. Indirect zouden ze dan staan voor falend beleid.
door balkenende weer lijsttrekker te maken, zou CDA in feite zeggen dat ze vinden dat Balkenende het goed heeft gedaan. Wat gewoonweg niet klopt. Indirect zouden ze dan staan voor falend beleid.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Hangt misschien ervan af of het kabinet valt, ja ofte nee. Als het kabinet valt dan is weer eens aangetoond dat Balkenende de boel niet bij elkaar kan houden. Het CDA zal zich achter de oren krabben: willen we hem nog een keer als lijsttrekker? Maar goed, wat zijn de andere opties: Eurlings? Verhagen? Er is geen duidelijk klaargestoomde kroonprins. Een strijd om het lijsttrekkerschap ziet het CDA volgens mij ook niet zitten.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
Balkenende moet veroordeeld worden door een tribunaal dat moet ie. de oorlogsmisdadiger.
oorlog is geen spelletje
oorlog is geen spelletje
Als ik he CDA was zou ik me dan echt eens achter de oren krabben. Balkenende zou geen optie meer mogen zijn, na de afgelopen weken (de regeerperiodes daarvoor maar even voor het gemak vergetend). als ze het wel doen, verliezen ze volgens mij wel erg veel stemmen. Beter is het om iemand naar voren te schuiven die zich nog moet bewijzen denk ik. Problemen komen er sowieso wel, beter dat het dan iemand is waarbij het geen al te grote impact heeft om hem of haar alsnog aan de kant te zettenquote:Op donderdag 18 februari 2010 11:31 schreef Aurelianus het volgende:
Hangt misschien ervan af of het kabinet valt, ja ofte nee. Als het kabinet valt dan is weer eens aangetoond dat Balkenende de boel niet bij elkaar kan houden. Het CDA zal zich achter de oren krabben: willen we hem nog een keer als lijsttrekker? Maar goed, wat zijn de andere opties: Eurlings? Verhagen? Er is geen duidelijk klaargestoomde kroonprins. Een strijd om het lijsttrekkerschap ziet het CDA volgens mij ook niet zitten.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Laat hem het nog maar eens proberen, hopelijk graaft ie bij de landelijke verkiezingen zo zijn eigen politie CDA-graf en dan moet ie wel weg 
Eurlings is een topkerel, maar Verhagen gaat de Melkert van 2011 worden. Hij is zo iemand die een grote beschermende broer nodig heeft. Nu is dat Balkenende (daar heb je het al idd, maarja het houdt de focus van hem af). Bij Melkert was dat Kok. En bij de hele LPF was het Pim Fortuyn. De Hoop Scheffer was er ook zo een.
Deze mensen redden het niet alleen.
Eurlings is een topkerel, maar Verhagen gaat de Melkert van 2011 worden. Hij is zo iemand die een grote beschermende broer nodig heeft. Nu is dat Balkenende (daar heb je het al idd, maarja het houdt de focus van hem af). Bij Melkert was dat Kok. En bij de hele LPF was het Pim Fortuyn. De Hoop Scheffer was er ook zo een.
Deze mensen redden het niet alleen.
Een heer met stijl
Ik denk dat Verhagen de volgende lijsttrekker wordt. Die gaat dan proberen een rechtser profiel uit te dragen.
Elke keer als ik hem tijdens de laatste verkiezings weken weer hoor praten over normen en waarden moet ik kotsen.
Dat denk ik ook. Verhagen komt heel vaak hard over en wil belangrijk zijn, maar ik denk dat hij beter is als hij een 2e man is en niet de man op de voorgrond.quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:37 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Laat hem het nog maar eens proberen, hopelijk graaft ie bij de landelijke verkiezingen zo zijn eigen politie CDA-graf en dan moet ie wel weg
Eurlings is een topkerel, maar Verhagen gaat de Melkert van 2011 worden. Hij is zo iemand die een grote beschermende broer nodig heeft. Nu is dat Balkenende (daar heb je het al idd, maarja het houdt de focus van hem af). Bij Melkert was dat Kok. En bij de hele LPF was het Pim Fortuyn. De Hoop Scheffer was er ook zo een.
Deze mensen redden het niet alleen.
Ik denk dat Eurlings dit wel kan. Ook al ben ik geen CDA stemmer, Eurlings heeft op een of andere manier toch mijn sympatie. Hij doet toch wel het ministerie waar al decennia fout op fout is gestapeld en lijkt daar eindelijk een beetje structuur in te krijgen.
Alles is toxisch, het hangt af van de dosis.
Ik ben geen CDA-fanaat maar ik denk dat Eurlings de juiste man is. Ook hij is een gladjanus maar voor CDA-begrippen is hij nog wel te doen.Verder moet het conservatiefe karakter dringend worden teruggedrongen.
Gladjanus? Hij heeft een gladgeschoren gezicht ja, maar hij is iemand die het geduld en de wijsheid heeft de procedures niet aan zijn laars te lappen zodat je mensen schoffeert. En toch heeft ie de bureaucratie en het gesteggel bij het aanleggen van wegen flink weten in te dammen en dat in slechts 4 jaar:quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:59 schreef attila_de_hun het volgende:
Ik ben geen CDA-fanaat maar ik denk dat Eurlings de juiste man is. Ook hij is een gladjanus maar voor CDA-begrippen is hij nog wel te doen.Verder moet het conservatiefe karakter dringend worden teruggedrongen.
de A4 bij L'dorp wordt verbreed
de A4 door Middel-Delfland is nu wel heel dichtbij gekomen
(en tal van andere punten door de spoedwet)
Dit laatste is geen minister meer gelukt sinds de oliecrisis, maargoed we dwalen af. Deze man heeft kwaliteiten, respect voor de mening van zijn opponenten, weet mensen te verenigen en zo doelen te bereiken
Een heer met stijl
Maar als ze hem laten vallen, geven ze weer toe dat ze hem al een tijd niet zien zitten.
Ik verwacht daarom:
en ze proberen het gewoon nog een keer.
Bovendien: als je denkt ze hem gaan vervangen, ga je ervan uit dat het CDA het niet eens is met de hypocriete koers die Balkenende heeft gevaren. Dat vind ik nogal een aanname.
Ik verwacht daarom:
en ze proberen het gewoon nog een keer.
Bovendien: als je denkt ze hem gaan vervangen, ga je ervan uit dat het CDA het niet eens is met de hypocriete koers die Balkenende heeft gevaren. Dat vind ik nogal een aanname.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Hij is een zuivere CDA-gladjanus, zie zijn windvaangedrag onlangs met de kilometerheffing. Maar inderdaad, als beleid alleen maar om auto's gaat is hij wellicht heel goed.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:02 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Gladjanus? Hij heeft een gladgeschoren gezicht ja, maar hij is iemand die het geduld en de wijsheid heeft de procedures niet aan zijn laars te lappen zodat je mensen schoffeert. En toch heeft ie de bureaucratie en het gesteggel bij het aanleggen van wegen flink weten in te dammen en dat in slechts 4 jaar:
de A4 bij L'dorp wordt verbreed
de A4 door Middel-Delfland is nu wel heel dichtbij gekomen
(en tal van andere punten door de spoedwet)
Dit laatste is geen minister meer gelukt sinds de oliecrisis, maargoed we dwalen af. Deze man heeft kwaliteiten, respect voor de mening van zijn opponenten, weet mensen te verenigen en zo doelen te bereiken [ afbeelding ]
Ik zie gerd leers het graag proberen. Een wat minder betuttelende CDA'r. Zal alleen slecht vallen bij de achterban.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik hoop dat ze hem niet vervangen, want dan kan het aangeschoten wild afgemaakt worden. Maar het lijkt me duidelijk dat Verhagen het gaat worden. Kroonprinsje glibber, Eurlings, moet nog even zijn beurt afwachten. Die is volgens mij ook wat tegengevallen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb steeds datzelfde gevoel als ik weer ergens een foto van die lamstraal tegenkom...quote:Op donderdag 18 februari 2010 11:49 schreef Daniel1976 het volgende:
Elke keer als ik hem tijdens de laatste verkiezings weken weer hoor praten over normen en waarden moet ik kotsen.
Das leuk maar spitsstroken zijn onzin horen 24/7 open te zijn ik betaal ook wegenbelasting voor 24/7.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:02 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
de A4 bij L'dorp wordt verbreed
de A4 door Middel-Delfland is nu wel heel dichtbij gekomen
(en tal van andere punten door de spoedwet)
Verder ben ik falicant tegen dat bigbrother kastje van camiel.
Dat gaat camiel nix aan hoe vaak ik de beamer over het zandpad stuur.
OV chipkaart is ook al een succes.
Hij mag dan een brabo zijn, (en die hebben een streepje voor) maar ik vindhet een onbetrouwbare gladjakker.
En tegen die gene die hier roept dat hij het toch nooit red zonder balkie. Ik kan het alleen maar hopen.
Hoezo windvaangedrag, de meerderheid van de partijen is er al jaren voor. En zijn beleidsterrein gaat nu over auto's ja. Ik heb het over hoe hij zijn werk uitvoert.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:16 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Hij is een zuivere CDA-gladjanus, zie zijn windvaangedrag onlangs met de kilometerheffing. Maar inderdaad, als beleid alleen maar om auto's gaat is hij wellicht heel goed.
En ik hoop dat het Verhagen wordt, dan krijgt het CDA namelijk nog een trap na. Heb je Verhagen ooit weleens zien debateren?
Een heer met stijl
Camiel is de uitvoerder van de wil van de rest van de kamer wat dit betreft, het kastje van Camiel en de OV chipkaart waren al in uitvoering, hij heeft het niet zelf bedacht.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:25 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Das leuk maar spitsstroken zijn onzin horen 24/7 open te zijn ik betaal ook wegenbelasting voor 24/7.
Verder ben ik falicant tegen dat bigbrother kastje van camiel.
Dat gaat camiel nix aan hoe vaak ik de beamer over het zandpad stuur.
OV chipkaart is ook al een succes.
Hij mag dan een brabo zijn, (en die hebben een streepje voor) maar ik vindhet een onbetrouwbare gladjakker.
Geldt voor Verhagen.quote:En tegen die gene die hier roept dat hij het toch nooit red zonder balkie. Ik kan het alleen maar hopen.
Een heer met stijl
Dat leverde twee mooie voorbeelden van windvaantjesgedrag op:quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:27 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Hoezo windvaangedrag, de meerderheid van de partijen is er al jaren voor.
1. hij wilde zijn , door het aan de ANWB te koppelen, er onderuit. Dat is dus afwijken van de gezett ekoers (wat je zelf zegt en is dus voorbeeld 1 van windvaantjesgedrag)
2. toen er een storm van protest losbrak wimpelde hij het opeens weer af, dat is voorbeedl 2.
Dus via twee opeenvolgende windvaantjesactiviteiten kwam hij weer op het oorpsronkelijke pad uit (en de schuld zal wel weer bij de PVDA of de milieugroepenl iggen natuurlijk
).Nee, een gladde aal bij uitstek deze man.
Hmm ja het gaat hier in principe niet over Eurlings, maar ik zie het juist als 'niet direct je zin doordrukken' en zorgen dat het plan staat als een huis. Maargoed, dit is speculeren.quote:Op donderdag 18 februari 2010 12:43 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Dat leverde twee mooie voorbeelden van windvaantjesgedrag op:
1. hij wilde zijn , door het aan de ANWB te koppelen, er onderuit. Dat is dus afwijken van de gezett ekoers (wat je zelf zegt en is dus voorbeeld 1 van windvaantjesgedrag)
2. toen er een storm van protest losbrak wimpelde hij het opeens weer af, dat is voorbeedl 2.
Dus via twee opeenvolgende windvaantjesactiviteiten kwam hij weer op het oorpsronkelijke pad uit (en de schuld zal wel weer bij de PVDA of de milieugroepenl iggen natuurlijk
Een heer met stijl
|
|
