POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Thailand:quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:19 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Ben je wel eens in een gevangenis geweest? Want geloof me, het is echt niet zo rooskleurig als jij denkt.
Oh en wat als je onterecht beschuldigd wordt?
Nederland:
Zoek de verschillen
Ja, want onderstaand plaatje is representatief voor de NL gevangenisquote:Op woensdag 17 februari 2010 09:27 schreef Tahiti het volgende:
[..]
Thailand:
[ afbeelding ]
Nederland:
[ afbeelding ]
Zoek de verschillen
Intelligent, but fucked up.
Je onderste plaatje is van een Belgische site. Weet je zeker dat het in Nederland is?quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:27 schreef Tahiti het volgende:
[..]
Thailand:
[ afbeelding ]
Nederland:
[ afbeelding ]
Zoek de verschillen
En je vindt het prima als 100 man in een cel worden gepropt?
Het is wel uit een NL gevangenis als ik me niet vergis. Was toen een schandaaltje dat die luitjes op de foto allerlei privileges genoten.quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je onderste plaatje is van een Belgische site. Weet je zeker dat het in Nederland is?
En je vindt het prima als 100 man in een cel wordt gepropt?
Intelligent, but fucked up.
Klopt, daarom zijn de boetes die ik noemde ook van niet al te hoge aard. Vervelend, maar niet onbetaalbaar. Mocht een dergelijke persoon het echt niet kunnen betalen, dan moet die maar opgepakt worden en een dagje gedwongen knijpers gaan maken in een fabriek. Dat mensen met een taakstraf niet op komen dagen is namelijk ook een belangrijk deel van het probleem. Dat dat niet op de een of andere manier afgedwongen wordt is gewoon belachelijk.quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het probleem is dat rechters vaak maar een taakstraf opleggen aan mensen die geen geld hebben.
Een bekende van me heeft pasgeleden een forse boete gekregen van de rechter, ze kijken ook naar je inkomen en hij heeft wel een goed inkomen dus helaas...
Mensen met een uitkering of schulden krijgen vaak geen boete of een hele lage, en dan een taakstrafje. En het is vaak het type mensen wat vervolgens helemaal niet meer komt opdagen voor die taakstraf, of die week dat hij/zij deze moet uitvoeren toevallig ziek is.
Dat kan met elke misdaad gebeuren. Echter politie weet ook altijd haarfijn mensen te vinden die zonder licht rijden/papiertjes op de grond gooien/ afval te vroeg aan de weg zetten. In plaats van op zoek te gaan naar dat soort gevallen, gaan ze maar wat vaker in risicowijken posten en nuttigere boetes uitdelen (desnoods in burger).quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:19 schreef DutchErrorist het volgende:
Oh en wat als je onterecht beschuldigd wordt?
Onderste plaatje is uit de gevangenis in Drenthe (2005) ik mag hopen dat niet alle gevangenissen zo zijn. Maar wel typerend hoe gevangenen, in dit geval moordenaars, in die paar jaar dat ze moeten zitten toch een feestje kunnen vieren.
Vergelijk je Singapore daadwerkelijk met Iran?!quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:24 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dus laten we vooral niet naar het rechtsysteem van Singapore, Iran en dergelijke kijken,
Dus nu zijn we aanbeland in totale chaos met een enorme criminaliteit, waarbij "vandalisme geaccepteerd is"?quote:die tijd hebben wij allang achter ons gelaten.
censuur :O
Qua politieke rechten is het verschil niet zo bijster groot.quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:33 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Vergelijk je Singapore daadwerkelijk met Iran?!
Intelligent, but fucked up.
Kom op zeg, 'totale chaos'. Doe eens normaal man, mensen die verdomme de tweede wereldoorlog hebben meegemaakt lachen je uit.quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:33 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Vergelijk je Singapore daadwerkelijk met Iran?!
[..]
Dus nu zijn we aanbeland in totale chaos met een enorme criminaliteit, waarbij "vandalisme geaccepteerd is"?
En Iran is inderdaad een graadje erger, maar dit soort dingen zie ik in NL liever niet:
quote:Singapore
Singapore kent de doodstraf voor moord, landverraad, drugssmokkel en bepaalde delicten met vuurwapens. Voor een klein land telt Singapore een relatief groot aantal executies, mogelijk zelfs het hoogste aantal executies per miljoen inwoners. Dit komt omdat de doodstraf verplicht is bij drugsmokkel en de Singaporese wet er al bij relatief kleine hoeveelheden drugs vanuit gaat dat er smokkel in het spel is. Zo staat de doodstraf op het bezit van minstens 15 gram heroïne. In 1994 werd de Nederlandse zakenman Johannes van Damme hiervoor geëxecuteerd. Het precieze aantal executies in Singapore is niet bekend, maar de minster van Binnenlandse Zaken heeft in het parlement eens gezegd dat tussen 1991 en 2000 340 mensen terechtgesteld zijn. Amnesty International kwam voor 2000 op zeker 21 executies (waarvan 17 voor drugssmokkel). Doodvonnissen worden in Singapore op vrijdagochtend voltrokken door middel van ophanging.
erg realistisch allemaal.
ik ben meer voorstander van het blijven benoemen, totdat ze zelf beseffen dat ze normaal moeten gaan doen. kan even duren, maar lijkt me beter dan teruggaan naar de jaren '90 waar het softe beleid nu zijn rotte vruchten van werpt.
ik ben meer voorstander van het blijven benoemen, totdat ze zelf beseffen dat ze normaal moeten gaan doen. kan even duren, maar lijkt me beter dan teruggaan naar de jaren '90 waar het softe beleid nu zijn rotte vruchten van werpt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:19 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Ben je wel eens in een gevangenis geweest? Want geloof me, het is echt niet zo rooskleurig als jij denkt.
Nederlandse gevangenissen zijn zeker wel zeer confortabel. Het actieve beleid is om de gevangene rustig te houden onder goede omstandigheden. Een tv op je prive kamer is een veel voorkomend iets.
En waarom niet? Alsof dat keiharde gevangenisbeleid in het buitenland wel vruchten afwerpt? Het maakt mensen hard en veranderd kleine criminelen in die-hards met gevaarlijke connecties.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Niemand wil criminelen hebben, maar er is één ding erger dan de ergste criminaliteit en dat is onrecht.quote:Op woensdag 17 februari 2010 08:57 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Jij zegt het!
In bepaalde gevallen zou het zeker wat oplossen! Vertel eens, waarom wil je criminelen die zo graag hier hun hele leven de tent afbreken en niets bijdragen hier zo graag hebben? Ik vraag het me al jaren af wat "links" daar in ziet...
Vroeger op school, als er iemand vervelend was maar de meester wist niet wie, liet hij weleens de hele klas nablijven. 'Tja, ik vind het ook niet leuk jongens, maar de goeden moeten maar onder de kwaden lijden.' Niets, niets, niets maakte mij zo loeiend kwaad als dat. 'De goeden moeten onder de kwaden lijden', walgelijk, echt. Niets ter wereld is zo tenenkrommend onrechtvaardig.
Dus als er Marokkanen zijn die zich crimineel gedragen, dan moet er wat aan gedaan worden. Dat hoeft toch ook niet heel moeilijk te zijn, want crimineel gedrag is al verboden. Straf het criminele gedrag, maar straf niet het Marokkaan-zijn. Waarom in vredesnaam?
Als er moslims zijn die vrouwen onderdrukken en nare dingen over homo's zeggen. Nou simpel, dat is tegen de grondwet, pak ze lekker aan. Maar pak niet het moslim-zijn aan. Waarom in vredesnaam?
De wetten zijn er. Crimineel gedrag is verboden, al sinds ons land bestaat. Waarom dit allemaal niet goed genoeg wordt aangepakt, tja, dat weet ik ook niet.
Maar speciale wetten maken om alleen Marokkanen aan te pakken en dan ook nog eens voor niet-crimineel gedrag, dat is de grootst mogelijke onzin, dat is onrechtvaardig, dat is racistisch, dat is het walgelijkste wat er bestaat.
Hoeveel vandalen bespoten er in de 2e wereldoorlog treinen met grafiti...?quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kom op zeg, 'totale chaos'. Doe eens normaal man, mensen die verdomme de tweede wereldoorlog hebben meegemaakt lachen je uit.
Doodstraf voor moord en drugssmokkel lijkt me een goede zaak! Beter dan vliegtuigen uit Curacao waarbij 50% van de inzittenden niets drinkt omdat de bolletjes dan kapot gaan.... Met een doodstraf erop i.p.v. "bewijs van inbeslagname, ga maar weer" zal dat dusdanig afnemen dat een paar executies per jaar genoeg is om het hele probleem op te lossen.quote:Voorbeelden Singapore
Ik bezit geen 15 gram cocaine, en ga ervanuit dat normale mensen dat ook niet hebben. Geen probleem toch?
censuur :O
Dat is toch precies wat criminaliteit doet? Het slachtoffer lijdt onder de acties van de dader...quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:45 schreef Frollo het volgende:
[..]
'De goeden moeten onder de kwaden lijden', walgelijk, echt. Niets ter wereld is zo tenenkrommend onrechtvaardig.
censuur :O
Dat klopt, Einstein, en daarom moet criminaliteit bestreden worden.quote:
[..]
Dat is toch precies wat criminaliteit doet? Het slachtoffer lijdt onder de acties van de dader...
15 gram kan je ook helemaal niet op maken in een weekje. Dat zijn iets van 100 lijntjes ofzo. Je kan maar beter minder bij je dragen want als je het kwijt raakt is het zon... wacht daar had je het niet over toch?quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:45 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hoeveel vandalen bespoten er in de 2e wereldoorlog treinen met grafiti...?
[..]
Doodstraf voor moord en drugssmokkel lijkt me een goede zaak! Beter dan vliegtuigen uit Curacao waarbij 50% van de inzittenden niets drinkt omdat de bolletjes dan kapot gaan.... Met een doodstraf erop i.p.v. "bewijs van inbeslagname, ga maar weer" zal dat dusdanig afnemen dat een paar executies per jaar genoeg is om het hele probleem op te lossen.
Ik bezit geen 15 gram cocaine, en ga ervanuit dat normale mensen dat ook niet hebben. Geen probleem toch?
Wat zei je? Iets over normale mensen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Het leek me duidelijk dat ik juist geen soft beleid voor stel. Het is door het softe beleid van niet alleen de jaren '90, maar vooral juist nu dat problemen oplevert.quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:44 schreef zoalshetis het volgende:
erg realistisch allemaal.
ik ben meer voorstander van het blijven benoemen, totdat ze zelf beseffen dat ze normaal moeten gaan doen. kan even duren, maar lijkt me beter dan teruggaan naar de jaren '90 waar het softe beleid nu zijn rotte vruchten van werpt.
Ondertussen verontschuldigen en beschuldigen mensen nu steeds een hele bevolkingsgroep, maar bij een gebrek aan wetshandhaving zullen raddraaiers zich er toch niks van aantrekken.
Toch nu toe heeft het vele praten dat bijna elke Nederlander doet over dit onderwerp, maar weinig opgelevert. Zodra eerst een strenger beleid is ingesteld, kunnen we weer verder praten over cultuur en religie.
Doodstraf voor drugssmokkel?quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:45 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hoeveel vandalen bespoten er in de 2e wereldoorlog treinen met grafiti...?
[..]
Doodstraf voor moord en drugssmokkel lijkt me een goede zaak! Beter dan vliegtuigen uit Curacao waarbij 50% van de inzittenden niets drinkt omdat de bolletjes dan kapot gaan.... Met een doodstraf erop i.p.v. "bewijs van inbeslagname, ga maar weer" zal dat dusdanig afnemen dat een paar executies per jaar genoeg is om het hele probleem op te lossen.
Ik bezit geen 15 gram cocaine, en ga ervanuit dat normale mensen dat ook niet hebben. Geen probleem toch?
Ik zou niet weten waarom. Het enige effect wat je daarmee bereikt is dat nog grotere losers worden gerekruteerd om op te draaien voor de corrupte moraal die hier in het westen net zo goed geldt als elders.
Drugs vrijgeven lijkt me een betere oplossing.
Intelligent, but fucked up.
Een heleboel mensen geloven nog steeds in de maakbare mens. Ze willen niet inzien dat hoeveel kunstmest en water je ook gebruikt onkruid gewoon onkruid blijft. Terwijl je dat gewoon met wortel en al moet verwijderen.quote:Op woensdag 17 februari 2010 08:57 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Jij zegt het!
In bepaalde gevallen zou het zeker wat oplossen! Vertel eens, waarom wil je criminelen die zo graag hier hun hele leven de tent afbreken en niets bijdragen hier zo graag hebben? Ik vraag het me al jaren af wat "links" daar in ziet...
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat klinkt heel stoer, maar heb je wel eens nagedacht over de implicaties van hetgeen je zegt?quote:Op woensdag 17 februari 2010 10:00 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Een heleboel mensen geloven nog steeds in de maakbare mens. Ze willen niet inzien dat hoeveel kunstmest en water je ook gebruikt onkruid gewoon onkruid blijft. Terwijl je dat gewoon met wortel en al moet verwijderen.
Intelligent, but fucked up.
Eh, iets te bekrompen. Ben het meestal met je eens, maar de hetze tegen drugs nu is weinig verschillend van de hetze tegen drank die al op vele manieren in het verleden aan de orde is geweest. Drank is nu sociaal geaccepteerd, softdrugs mogen dat ook heel goed. Dat is gewoon puur plantaardig, dus eigenlijk van den zotte dat het verboden is, tegen alle vuige 'homeopathische' bagger die wel vrij verkrijgbaar is. Harddrugs dienen onder de medicijnwet te vallen, en zijn in die zin gewoon niet zonder recept verkrijgbaar, en daarmee controleerbaar door ze helemaal niet verkrijgbaar te houden via dat kanaal. Daar blijft illegaliteit, en die krijg je ook niet makkelijk weg. En geloof me, ondanks de doodstraffen in die geweldige landen (NOT), blijft het smokkelen ook nog steeds gaan. Dus helpt het echt?quote:Op woensdag 17 februari 2010 09:45 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hoeveel vandalen bespoten er in de 2e wereldoorlog treinen met grafiti...?
[..]
Doodstraf voor moord en drugssmokkel lijkt me een goede zaak! Beter dan vliegtuigen uit Curacao waarbij 50% van de inzittenden niets drinkt omdat de bolletjes dan kapot gaan.... Met een doodstraf erop i.p.v. "bewijs van inbeslagname, ga maar weer" zal dat dusdanig afnemen dat een paar executies per jaar genoeg is om het hele probleem op te lossen.
Ik bezit geen 15 gram cocaine, en ga ervanuit dat normale mensen dat ook niet hebben. Geen probleem toch?
En nog even heel flauw als reactie op je opmerking over grafiti, er waren in die tijd nog niet echt spuitbussen met verf te krijgen... dus grafiti was het niet. Maar de Duitsers markeerden de wagons wel hoor, maar dat ging meestal met krijt...
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
Waar heb je het in godsnaam over? Is 'totale chaos' voor jou een trein met graffitiquote:Op woensdag 17 februari 2010 09:45 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Hoeveel vandalen bespoten er in de 2e wereldoorlog treinen met grafiti...?
Denk dat je echt met verkeerde termen gooit.
Jongen , reken maar dat je een fikse boete krijgt als je met zoveel drugs gepakt wordt.quote:Doodstraf voor moord en drugssmokkel lijkt me een goede zaak! Beter dan vliegtuigen uit Curacao waarbij 50% van de inzittenden niets drinkt omdat de bolletjes dan kapot gaan.... Met een doodstraf erop i.p.v. "bewijs van inbeslagname, ga maar weer" zal dat dusdanig afnemen dat een paar executies per jaar genoeg is om het hele probleem op te lossen.
Ik bezit geen 15 gram cocaine, en ga ervanuit dat normale mensen dat ook niet hebben. Geen probleem toch?
Misschien alleen die uitkeringstrekker niet, dát moet dan veranderen. Dat iemands kop moet rollen daarvoor is het andere uiterste.
Maar jij bent zo braaf, nooit in aanraking geweest met drugs toen jij jong was?
Volgens jouw therorie zal een groot deel van de Nederlandse bevolking al niet meer leven dan.
En Singapore: ook daar gebruikt men drugs. De smokkelaars blijven het risico toch nemen, zeker als de beloning er tegenover nog hoger wordt. Ik geloof er niks van dat je daar niet aan drugs kunt komen.
Ja goed idee, maar dan ook niet meer over jongeren, oudere, nederlanders, amsterdammers, rotterdammers, werkloze praten.quote:Op woensdag 17 februari 2010 07:06 schreef VanLotje het volgende:
Het beste zou zijn als het 'establishment' gewoon niet meer over Marokkanen zou praten. Dus niet meer etnische of religieuze redenen erbij halen om wangedrag aan te vallen of te verontschuldigen.
In plaats van duidelijke straffen op leggen aan jongeren die wangedrag plegen. Geldboetes zijn daarbij het beste middel.
Bijvoorbeeld:
Iemand op straat uit schelden- 50 euro.
Zwaar vandalisme-200 euro en kosten van de aangerichte schade.
Spugen naar iemand- 30 euro
etc
Zijn de jongeren nog minderjarig, dan worden de ouders beboet.
Net als dat kinderen baat hebben bij duidelijke richtlijnen, hebben vervelende jongeren dit ook. In een land als Marokko bijvoorbeeld zijn ze veel strenger en daar heb je dit soort shit ook niet op dit niveau. Natuurlijk moeten deze straffen voor iedereen gelden.
Voordelen:
-Spaart geld uit aan feesten ed (belachelijke) initatieven dat aan meer politie en veiligheidsmaatregelen kan worden uitgegeven
-Geeft een duidelijk signaal aan ouders dat ze ook verantwoordelijkheid voor kinderen hebben.
-Marokkanen die gewoon op een goede manier leven, worden dan ook niet op een hoop gegooid met de groep die het voor ze verpest.
-Het wordt fijner op straat voor iedereen.
Nadelen:
-Linksen kunnen niet meer knuffelen
-Rechtsen kunnen niet meer schelden
We hebben het voortaan over personen.
"1 persoon heeft 1 ander persoon wat aangedaan."
Lekker nieuws zal dat zijn voortaan.
Geen 'man' 'vrouw' onderscheid meer! Hmmm.... ben ik daar dan wel zo blij mee?quote:Op woensdag 17 februari 2010 10:09 schreef 200012 het volgende:
[..]
Ja goed idee, maar dan ook niet meer over jongeren, oudere, nederlanders, amsterdammers, rotterdammers, werkloze praten.
We hebben het voortaan over personen.
"1 persoon heeft 1 ander persoon wat aangedaan."
Lekker nieuws zal dat zijn voortaan.
The past is what made you, but the future is what you're gonna make!
en als we niet meer over marokkanen mogen praten, mogen we dan nog wel de statistieken bijhouden? lijkt me niet zo handig als je doelgericht de maatschappij wilt verbeteren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
|
|
