abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_93058534
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 15:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik vind van niet. Ik kan zelf wel bepalen welke financiële producten goed voor me zijn. Daar heb ik de overheid niet voor nodig. Overheid bemoeit zich al genoeg met me, laat ze zich a.u.b. afzijdig houden van mijn bankzaken.
Er is wel duidelijk geworden de laatste jaren dat er een dringende behoefte aan is. En dat jij en ik misschien wel na kunnen denken is leuk, maar het is niet iedereen gegeven.

Als de banken en verzekeraars het weigeren en een loopje met de consument blijven nemen, dan moet er iemand tegen optreden.
pi_93170748
quote:
1s.gif Op zondag 20 februari 2011 15:18 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Er is wel duidelijk geworden de laatste jaren dat er een dringende behoefte aan is. En dat jij en ik misschien wel na kunnen denken is leuk, maar het is niet iedereen gegeven.

Als de banken en verzekeraars het weigeren en een loopje met de consument blijven nemen, dan moet er iemand tegen optreden.
Ik heb liever dat mensen hun gezond verstand gebruiken. Nu is dat inderdaad voor velen veel te hoog gegrepen, maar als je je beleid moet gaan baseren op de zwakste schakels, dan kun je net zo goed bij elke Nederlander een fulltime financieel adviseur van de overheid mee laten lopen. Kunnen dit soort lieden geen 150% aflossingsvrije hypotheek of beleggingspolis meer afsluiten, dan kopen ze wel zooi op krediet of gaan ze voor payday-loans.
pi_93173023
Dat is inderdaad het probleem. En zolang er malafide adviseurs actief zijn, wordt je er ook niet beter van helaas :(
pi_93173274
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 21:47 schreef Tha_Duck het volgende:
Dat is inderdaad het probleem. En zolang er malafide adviseurs actief zijn, wordt je er ook niet beter van helaas :(
Adviseurs zijn zelfstandig ondernemers en als ze in loondienst zijn 9 van de 10 keer mensen met 'n provisiecomponent in hun salarisafspraken. Ook bij hen moet de schoorsteen roken en dat moeten mensen zich goed beseffen.
pi_93173737
Dat wordt vaak vergeten. Gelukkig heb ik het zelf iets beter geregeld, mijn adviseur is tevens een klant van mijn eigen bedrijfje waardoor je meer een binding hebt en ook wat meer zicht op zaken. Hij is niet goedkoop, rekent simpel per uur, en dat schrikt een hoop mensen af. Toch hebben wij en diverse mensen die ik ken ondertussen via hem een financieel product en allemaal tevreden.

De tijd dat dingen gratis waren... is de tijd dat we op een berenvel sliepen. Maar dat schijnen ook maar weinig mensen zich te realiseren.
pi_93175772
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 februari 2011 21:57 schreef Tha_Duck het volgende:
Dat wordt vaak vergeten. Gelukkig heb ik het zelf iets beter geregeld, mijn adviseur is tevens een klant van mijn eigen bedrijfje waardoor je meer een binding hebt en ook wat meer zicht op zaken. Hij is niet goedkoop, rekent simpel per uur, en dat schrikt een hoop mensen af. Toch hebben wij en diverse mensen die ik ken ondertussen via hem een financieel product en allemaal tevreden.

De tijd dat dingen gratis waren... is de tijd dat we op een berenvel sliepen. Maar dat schijnen ook maar weinig mensen zich te realiseren.
Goedkoop is vaak duurkoop en die vlieger gaat ook op bij financiële producten en advies over deze producten. Alleen de zon gaat voor niets op.
pi_93177404
Je kan het ook gewoon zelf narekenen en zo kom je gauw achter de rotte appels. Ik heb bij verschillende adviseurs aangeklopt en bij een aantal kon ik het niet narekenen. Ik kwam op hele andere bedragen uit. Ze werden kwaad toen ik ze erop wees.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_93200199
Ik heb voor mijn toen al opgeheven verzekering toch nog dermate veel compensatie gekregen dat ik uiteindelijk toch het rendement heb behaald wat mij is beloofd bij het afsluiten. ("echt" rendement was nabij de 0%, maar de compensatie maakte alle "misgelopen" beloftes meer dan goed).

Ik klaag dus niet..

Het heeft me wel wakker gemaakt en ben nu een stuk kritischer in dit soort zaken dan toen ik als 19 jarig jochie akkoord ging met die beleggingsverzekering van delta lloyd.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
  woensdag 23 februari 2011 @ 16:09:49 #59
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_93204995
Delta Lloyd Life heeft een compensatie gegeven inderdaad, maar nu bij afkoop (vanwege beëindiging hypotheek) vragen zij in een te ondertekenen brief voor uitbetaling wel af te zien van latere claims. Iemand enig idee wat dit betekent aangezien ik ook heb gelezen dat pas op expiratiedatum (loopt nu 8 jaar, dus zal over 22 jaar zijn) er nog een compensatie plaats kan vinden?
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_93215181
quote:
1s.gif Op woensdag 23 februari 2011 16:09 schreef Bayswater het volgende:
Delta Lloyd Life heeft een compensatie gegeven inderdaad, maar nu bij afkoop (vanwege beëindiging hypotheek) vragen zij in een te ondertekenen brief voor uitbetaling wel af te zien van latere claims. Iemand enig idee wat dit betekent aangezien ik ook heb gelezen dat pas op expiratiedatum (loopt nu 8 jaar, dus zal over 22 jaar zijn) er nog een compensatie plaats kan vinden?
Heel eenvoudig eigenlijk: door die brief te tekenen en het geld in ontvangst te nemen, verklaar je af te zien van verdere claims.

Ben benieuwd of zo'n constructie helemaal waterdicht is.
  woensdag 23 februari 2011 @ 21:07:48 #61
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_93221219
Heb de papieren nog eens goed bekeken. Ze hebben eigenlijk helemaal niets gecompenseerd, alleen het garantiekapitaal op de expiratiedatum in 2033 iets verhoogt wat in principe weinig voorstelt. Hoge kosten mogen ze momenteel nog steeds berekenen met wel een wettelijk maximum. Kortom een inleg van 6500 mag dus gewoon 4700 waard worden. Als ik de inleg op een spaarrekening zet met de huidige maandelijkse inleg kom ik met een spaarrente van 1,5 % over 22,5 jaar al boven het nieuwe garantiekapitaal uit. Vriendin heeft gewoon getekend dus, anders betalen ze nl niet uit, de boeven. Weg met die zooi. :r
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_93357263
quote:
Kifid pleit verzekeraars vrij

• Het Verbond van Verzekeraars vindt dat de branche wel degelijk deugdelijke producten moet afleveren, ondanks uitspraken van het Kifid.

AMSTERDAM – Het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening (Kifid) vindt het de verantwoordelijkheid van financieel adviseurs dat de consument geen kat in de zak koopt. „De verzekeraar is slechts een fabrikant. Die maakt een product. Of het nu goed of slecht is, dat doet er niet toe. Het is de taak van de tussenpersoon om klanten te wijzen op risico’s en ze te behoeden voor de aanschaf van een rotproduct”, stelt financieel ombudsman Nol Monster van Kifid. De uitlatingen zijn opmerkelijk in het licht van zijn rol: consumenten helpen bij het halen van hun recht bij verzekeraars en banken.

Ter onderbouwing van zijn betoog geeft Monster, die vorig jaar oktober Jan Wolter Wabeke opvolgde als ombudsman, het voorbeeld van de verkoop van een auto zonder rem. Volgens Monster is het geen probleem dat een dergelijke auto in de markt worden gezet, „zolang de fabrikant maar aan de handelaar vertelt dat het een auto is zonder rem. Dan is het aan de handelaar om de klant te wijzen op het risico om te rijden met een auto zonder rem. En het is de verantwoordelijkheid van de klant zelf om dan te bepalen of hij die auto wil kopen.”

Monster: „De plicht van de verzekeraar is om de adviseur goed te informeren. Maar het is aan de adviseur om te bezien of het product bij de cliënt past en om die cliënt volledig te informeren. De zorgplicht ligt volledig bij de adviseur.”

De uitspraken roepen veel wrevel op bij de intermediairs. Zij menen dat het klachtenloket nu de verantwoordelijkheid voor foute producten op de markt volledig op hun bordje schuift. „Het is correct dat de adviseur passend advies moet geven. Dat was zo, dat is zo, en dat blijft zo. Maar het is aan de makers van producten – de verzekeraars – om producten te maken die aansluiten bij de behoefte van de klant, die niet onnodig ingewikkeld zijn en die een transparante (kosten)structuur kennen. Dán kan een adviseur daadwerkelijk het kaf van het koren scheiden”, verklaart een woordvoerder van de intermediairvereniging Adfiz.

Volgens Fred de Jong van het Amsterdam Centre for Insurance Studies (ACIS), onderdeel van de UvA, passen de uitlatingen van het Kifid niet in de huidige tijdsgeest, waarbij verzekeraars juist het klantbelang voorop willen stellen. „Een product moet juist in het belang van de klant zijn en juist om die reden moet het wel deugen. Je kunt dan als aanbieder van een verzekering niet de totale verantwoordelijkheid afschuiven op het intermediair”, verbaast De Jong zich.

Zelfs het Verbond van Verzekeraars, de koepelorganisatie van de marktpartij die door Kifid in bescherming worden genomen, reageert verbaasd op de opmerkingen van Monster. „Het is wel degelijk de verantwoordelijkheid van verzekeraars om goede, deugdelijke producten in de markten te zetten. Op die verantwoordelijkheid mogen verzekeraars ook worden aangesproken”, aldus een zegsman.

Onlangs stelde de Autoriteit Financiële Markten (AFM) overigens de legitimiteit van het Kifid al ter discussie. AFM-bestuurder Theodor Kockelkoren zette vraagtekens bij de financiering van het instituut door de sector zelf. „Als de ombudsman door de industrie wordt gefinancierd, mogen we dan eerlijke oplossingen verwachten, zo vraagt de consument zich af.” Ook gaf hij aan het loket ongeschikt te vinden om geschillen collectief te behandelen. Kockelkoren vindt het een overweging waard om het Kifid om te vormen tot een publiekrechtelijk orgaan. Ook pleit hij voor meer uitwisseling van kennis en informatie tussen de AFM en Kifid.

Het Verbond van Verzekeraars meent dat de AFM hiermee wat kort door de bocht gaat. „Toezichthouders worden toch zelf ook door de financiële sector betaald?”, weerlegt het Verbond de kritiek.

bron: Telegraaf
Het Kifid :')

Auto's zonder rem verkopen, wat een trekpop is die Nol Monster _O-
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93357378
Uiteraard wordt dit louter bij de adviseurs neergelegd. Het mooie daarvan is dat er nauwelijks schuldigen zijn aan te wijzen op dat moment. Óf de adviseur bestaat niet meer óf het klantenbestand is al drie keer overgenomen.

Zo wordt het probleem bij de consument neergelegd (die wel degelijk medeverantwoordelijk is, maar niet voor de volle 100%) en worden de verzekeraars vrijgepleit.

Goed verhaal :')
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_93384916
Ja gewelidig dit kifid. Helaas is de rechter het er niet mee eens bij een uitspraak betreffende de vezekeraar Falcon.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_93384960
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 februari 2011 18:11 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Het Kifid :')

Auto's zonder rem verkopen, wat een trekpop is die Nol Monster _O-
Heb het eens goed doorgelezen en ze hebben wel gelijk. Dat er een bepaald product op de markt is, wil nog niet zeggen dat je dat product ook persé moet kopen.
pi_93385114
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 12:36 schreef Halcon het volgende:

[..]

Heb het eens goed doorgelezen en ze hebben wel gelijk. Dat er een bepaald product op de markt is, wil nog niet zeggen dat je dat product ook persé moet kopen.
Auto's zonder remmen worden niet eens toegelaten op de markt. Met goed toezicht zou dat niet eens gebeurd zijn (v.w.b. woekerpolissen). Maar goed; dat toezicht is er nog steeds niet :')
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_93385299
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 12:36 schreef Halcon het volgende:

Heb het eens goed doorgelezen en ze hebben wel gelijk. Dat er een bepaald product op de markt is, wil nog niet zeggen dat je dat product ook persé moet kopen.
Ja.... daar heb je gelijk in. Maar zeg nou zelf... een auto zonder rem verkopen? Als fabrikant krijg je daar geen eens een type keuring op. Je zou de rem kunnen verwijderen na de type keuring maar dan is de auto niet meer geschikt voor gebruik. Hoewel je deze wel mag doorverkopen is het wel zo eerlijk om de onwetende eigenaar te vertellen dat er geen rem aanwezig is. Tenzij je een gewetenloze geldwolf bent die bloed aan zijn handen wil hebben natuurlijk.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93385326
Het Kifid is natuurlijk een aanfluiting, gevalletje WC-eend :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_93386200
quote:
14s.gif Op zondag 27 februari 2011 12:40 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Auto's zonder remmen worden niet eens toegelaten op de markt. Met goed toezicht zou dat niet eens gebeurd zijn (v.w.b. woekerpolissen). Maar goed; dat toezicht is er nog steeds niet :')
Die vergelijking gaat wat mank. Een auto zonder remmen brengt behalve de bestuurder ook andere weggebruikers in gevaar en is wel 'n extreem voorbeeld.

Ik heb geen toezichthouder nodig om te bepalen welke financiële producten goed voor me zijn en welke niet. Zo'n toezichthouder wordt ook nog eens gefinancieerd van belastinggelden en ik wens daar niet voor te betalen.
pi_93386303
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 13:08 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die vergelijking gaat wat mank. Een auto zonder remmen brengt behalve de bestuurder ook andere weggebruikers in gevaar en is wel 'n extreem voorbeeld.
Ik heb de vergelijking niet verzonnen :)

quote:
Ik heb geen toezichthouder nodig om te bepalen welke financiële producten goed voor me zijn en welke niet. Zo'n toezichthouder wordt ook nog eens gefinancieerd van belastinggelden en ik wens daar niet voor te betalen.
Jij niet, nee. Ik ook niet. Het punt is dat 75% van de consumenten dit wél nodig heeft (ook al denken ze soms van niet). Ze weten het gewoon niet.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_93386457
quote:
14s.gif Op zondag 27 februari 2011 13:11 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik heb de vergelijking niet verzonnen :)

[..]

Jij niet, nee. Ik ook niet. Het punt is dat 75% van de consumenten dit wél nodig heeft (ook al denken ze soms van niet). Ze weten het gewoon niet.
Dan kan men beter daar iets aan doen. Je kunt mensen beter leren een vis te vangen in plaats van constant vis uit te delen.

75% van de mensen heeft ook geen benul van evenwicht tussen milieuvriendelijkheid en comfort van auto's, electronische producten, etc. , geen benul van het belang van evenwichtige voeding, etc...

Je kunt of mensen beter voorlichten of dit soort dingen onderdeel uit laten maken van het onderwijsgebeuren of een blik ambtenaren opentrekken die in nietszeggende organen zich constant gaan bemoeien met het privé-leven van mensen. Dat allemaal op kosten van de belastingbetaler.

Ik zie dit soort organen vooral als bemoeizuchtig en geldverspilling.
pi_93386554
Ik ben het met je eens dat het 'toezicht' geldverspilling is. Maar dat vind ik waarschijnlijk om een andere reden dan jij:

De AFM heeft namelijk totaal geen kaas gegeten van hoe de financiële wereld in elkaar steekt. Dat bewijst men keer op keer.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_93388030
quote:
14s.gif Op zondag 27 februari 2011 13:17 schreef Five_Horizons het volgende:
Ik ben het met je eens dat het 'toezicht' geldverspilling is. Maar dat vind ik waarschijnlijk om een andere reden dan jij:

De AFM heeft namelijk totaal geen kaas gegeten van hoe de financiële wereld in elkaar steekt. Dat bewijst men keer op keer.
Dat heeft sowieso geen enkele overheidsgerelateerde organisatie. Het feit dat de HRA ooit is bedacht en nooit is afgeschaft, geeft al aan dat men bij de overheid geen enkel benul heeft van de werking van de financiële wereld.
pi_93398828
quote:
Heb het eens goed doorgelezen en ze hebben wel gelijk. Dat er een bepaald product op de markt is, wil nog niet zeggen dat je dat product ook persé moet kopen.
Je hebt gelijk maar dan moet je wel eerlijk zijn. OOK tegen je adviseurs. Op verschillende tv-programma's wisten adviseurs ook niks van die verborgen kosten.

Het is en blijft dwaling, voor Falcon heeft de rechter er uitspraak over gedaan. Nu nog de andere.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_93401831
quote:
1s.gif Op zondag 27 februari 2011 13:50 schreef Halcon het volgende:

[..]

Dat heeft sowieso geen enkele overheidsgerelateerde organisatie. Het feit dat de HRA ooit is bedacht en nooit is afgeschaft, geeft al aan dat men bij de overheid geen enkel benul heeft van de werking van de financiële wereld.
Volgens mij begrijpt men bij de overheid heel goed hoe slecht de HRA is, maar de bankenlobby is oppermachtig en corrumpeert die politici. Allemaal willen ze er van profiteren, het is gewoon een kwestie van ze deelgenoot te maken van het nationale pyramidespel w/
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')