Ik heb ze weerlegt, auto's worden ook niet verboden omdat je er mensen mee dood kan rijden.quote:Op zondag 14 februari 2010 18:57 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
En ik accepteer "ik accepteer die argumentatie niet" niet als argument. Dat is geen manier van discussiëren. Argumenten moeten weerlegd worden, niet terzijde geschoven.
In die optiek is zelfmoord net zo fout als ingrijpen om iemands leven te redden. Dat heeft Hume al uitgeduid. Maar zelfs als dit legaal wordt, dan wordt het niet verplicht. Als jij gelooft dat alleen God hierover beslist, dan prima, je moet niet. Je mag.quote:Op zondag 14 februari 2010 18:46 schreef EchtGaaf het volgende:
Omdat de Hoogste over leven en dood gaat.
simpel. Die groep kost de maatschappij alleen maar geld. AOW pas bij 67 en daar jaar genieten van je pensioen en een spuitje bij 70 jaar.quote:Op zondag 14 februari 2010 14:03 schreef Ryan3 het volgende:
Waarom die grens bij 70+ leggen btw?
Lijkt me eerder dat de aftakeling bij 70 jaar echt begint. En dat het aantal mensen op die leeftijd die behoefte hebben aan een pilletje, groter is dan bij andere leeftijden. AOW is een bijkomstigheid.quote:Op zondag 14 februari 2010 19:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
simpel. Die groep kost de maatschappij alleen maar geld. AOW pas bij 67 en daar jaar genieten van je pensioen en een spuitje bij 70 jaar.
Is dat stiekem jouw natte droom? Het is je ook nog steeds niet duidelijk dat het met name ouderen zelf zijn, die zich fel voorstander noemen van de mogelijkheid tot euthanasie?quote:Op zondag 14 februari 2010 19:22 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
simpel. Die groep kost de maatschappij alleen maar geld. AOW pas bij 67 en daar jaar genieten van je pensioen en een spuitje bij 70 jaar.
Na je 25 takel je al af. Dus daar kan het haast niet aan liggen.quote:Op zondag 14 februari 2010 19:23 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Lijkt me eerder dat de aftakeling bij 70 jaar echt begint.
zou bij 65 kunnen. zou bij 80 kunnen. De grens is volstrekt idioot.quote:En dat het aantal mensen op die leeftijd die behoefte hebben aan een pilletje, groter is dan bij andere leeftijden.
Ik weet het niet. Ik vrees echt dat club voortkomt uit een bedenkelijk hoek....quote:AOW is een bijkomstigheid.
De lezer mag zich afvragen hoe verknipt je kan zijn als je met deze opmerking komt in het licht van dit topic.quote:
Ik heb jou alleen nog met leugens, angstscenario's en kwade suggesties zien aankomen.quote:Op zondag 14 februari 2010 19:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De lezer mag zich afvragen hoe verknipt je kan zijn als je met deze opmerking komt in het licht van dit topic.
Och toch.quote:Op zondag 14 februari 2010 19:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik heb jou alleen nog met leugens, angstscenario's en kwade suggesties zien aankomen.
Sterker nog. Ik ben perfect.quote:Op zondag 14 februari 2010 19:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Of acht jij jezelf daar als gristenhond te goed voor?
Pil van Drion in het basispakket vanaf 25 jaarquote:
Nou dan zou de club tenminste van een verdenking af zijn....quote:Op zondag 14 februari 2010 19:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Pil van Drion in het basispakket vanaf 25 jaar
Fascists!quote:ZUTPHEN - Het Openbaar Ministerie (OM) in Zutphen onderzoekt de hulp bij zelfdoding waarover het actualiteitenprogramma Netwerk deze week een reportage heeft uitgezonden.
Dat liet een woordvoerster donderdag weten.
In het programma kwam naar voren dat Albert Heringa besloot zijn 99-jarige moeder te helpen om een eind aan haar leven te maken.
De vrouw was lichamelijk nog in orde, maar ze had het gevoel dat ze haar leven had voltooid en wilde daarom niet verder meer blijven leven.
Huisarts
Ze vroeg haar huisarts om haar te helpen, maar die antwoordde dat hij niets voor haar kon doen. Een consulent van de Nederlandse Vereniging voor Vrijwillig Levenseinde (NVVE) kon alleen maar adviseren om de bejaarde vrouw te laten stoppen met eten en drinken.
Hierop besloot de zoon van mevrouw Heringa om zijn moeder te helpen met een zelf geregisseerde dood.
Deze vorm van hulp bij zelfdoding is in Nederland nog niet toegestaan. De NVVE is daarom een campagne begonnen om een maatschappelijk debat hierover aan te zwengelen.
Uit de jongste cijfers blijkt dat jaarlijks vierhonderd ouderen boven de zestig jaar een eind aan hun leven maken. In de meeste gevallen is onduidelijk of zij dat doen omdat er geen humanere manier is.
Verbranden
De NVVE zegt gegronde redenen te hebben om te denken dat dit getal nog wel eens hoger kan liggen.
''De ouderen zien zich genoodzaakt om bijvoorbeeld met de auto in het water te rijden, zich op te hangen of zichzelf te verbranden'', aldus de vereniging.
Uit een peiling van Maurice de Hond bleek vorige week dat een kleine meerderheid van 56 procent voor een wettelijke regeling is waarbij wordt geregeld in welke gevallen bij 'voltooid leven' een arts mag helpen bij zelfdoding.
Gestreste eland springt uit parkeergaragequote:Op zondag 14 februari 2010 18:46 schreef EchtGaaf het volgende:
Geen dier die trouwens zelfmoord pleegt.
quote:Op zondag 14 februari 2010 22:01 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Gestreste eland springt uit parkeergarage
Ook andere beesten gaan sterfmode en blijven achter. Olifanten bv., de oudjes daarvan gaan liggen om te sterven als ze voelen dat hun einde nadert. Zo zijn er ontzettend veel soorten die vergelijkbare praktijken er op nahouden.quote:Op zondag 14 februari 2010 22:01 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Gestreste eland springt uit parkeergarage
Gelukkig mag dit nog welquote:AMSTERDAM - In een woning aan de Diemerparklaan op IJburg in Amsterdam heeft een man zondagochtend geprobeerd zichzelf en zijn 2-jarige dochtertje om het leven te brengen.
De 33-jarige man heeft eerst zijn kind ernstig verwond en pleegde daarna zelfmoord, aldus een woordvoerder van de politie.
De politie werd rond 07.45 uur gealarmeerd. Agenten forceerden een raam van de woning en troffen daar de man en het kind aan. De man was al overleden. Zijn zwaargewonde dochtertje is in kritieke toestand naar het ziekenhuis gebracht. De peuter ligt op de intensive care.
Moeder geen verdachte
Volgens de politie gaat het vermoedelijk om een familiedrama. ‘We houden rekening met problemen in de familiesfeer’, aldus de zegsman. De moeder verbleef elders toen het drama plaatshad. Zij is volgens de politie geen verdachte.
Woensdag deed zich in Amsterdam, in een woning aan de Korte Marnixkade, ook al een ernstig incident voor, vermoedelijk in de familiesfeer. Een 47-jarige vrouw kwam daarbij om het leven.
In het Limburgse Baexem vond donderdag een gezinsdrama plaats. Een 8-jarig meisje werd gedood, haar 10-jarige broertje raakte zwaargewond. De 39-jarige vader zou het geweld hebben gepleegd.
Precies. Het kan altijd erger.quote:
Wat een onzinnige vergelijking. Een arts is er in eerste instantie om levens te redden, daar heeft hij de Eed voor afgelegd en daar zal hij altijd op worden afgerekend. Niets "de wet=de wet". Wat denk je wel? Een arts is godverdomme geen parkeerwachter. En ook geen ambtenaar van de burgerlijke stand. Niet eens ambtenaar. Dus ik weet niet wat jij je in je hoofd haalt.quote:Op maandag 15 februari 2010 10:05 schreef Gia het volgende:
Als er een wet komt die bejaarden het recht geeft geholpen te worden bij levensbeëindiging, dan wordt dit straks een plicht voor artsen. Daar kom je niet onder uit.
Ook nieuwe trouwambtenaren zijn verplicht homo-huwelijken te sluiten, omdat het nu eenmaal de wet is in Nederland.
Precies.quote:Op maandag 15 februari 2010 10:05 schreef Gia het volgende:
Als er een wet komt die bejaarden het recht geeft geholpen te worden bij levensbeëindiging, dan wordt dit straks een plicht voor artsen. Daar kom je niet onder uit.
Ook nieuwe trouwambtenaren zijn verplicht homo-huwelijken te sluiten, omdat het nu eenmaal de wet is in Nederland.
De pil van Drion gaat er niet komen. Dat zou te makkelijk kunnen leiden tot misbruik. Vrouw is chagrijnige, oude man beu, mengt zijn pil onder zijn eten en beweert dat hij het niet meer zag zitten. Klaar!
Dus, er zal een arts aan te pas moeten komen en mensen hebben dan toch liever hun eigen huisarts.
Voor de toekomst weet je dan als student medicijnen dat het doden van mensen onderdeel zal zijn van je toekomstige werk. Dat kan toch niet. Dat is geheel in strijd met de eed.
Daarbij moet je ook eens kijken naar de redenen waarom mensen op die leeftijd dood willen.
De moeder van een vroeger vriendje bijvoorbeeld, hing zich op, omdat haar man was overleden. Hij had altijd alles geregeld, financiën, boodschappen, verzekeringen enz.... Toen ze alleen kwam te staan, zag ze hiertegen op als een berg en raakte daardoor depressief.
Er moeten dan toch andere mogelijkheden zijn op die mensen te helpen, behalve met een spuitje!!
Er zijn overigens ook zat jonge mensen die na een mislukte zelfmoordpoging geholpen zijn met hun depressie en met medicatie weer volop genieten van het leven.
Nee, ik ben tegen een dergelijke wet. Om artsen niet te verplichten tot iets onmogelijks en omdat er andere mogelijkheden voor hulp zijn.
Een receptje gelukspillen hier en daar en je komt er zó weer bovenop hoor! Ook als je 87 bent! Gewoon even doorzetten en de dingen van de vrolijke kant bekijken!quote:Op maandag 15 februari 2010 11:07 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Wie van de mensen die zo knus lopen te keuvelen over mensen met depressies hebben zélf wel eens een echte depressie gehad?
Dat is inderdaad net zo'n christelijke randdebiel.quote:Op maandag 15 februari 2010 11:14 schreef EchtGaaf het volgende:
IGeorge Walker Bush als het om dit soort thema's gaat
Moeten we weer eens respect tonen voor de christelijke arrogantie?quote:Op maandag 15 februari 2010 11:27 schreef EchtGaaf het volgende:
Respect staat wel op je lijf geschreven, he?
Nee.quote:Op maandag 15 februari 2010 11:27 schreef EchtGaaf het volgende:
Respect staat wel op je lijf geschreven, he?
moord op zelfmoord laten lijken kan nu ookquote:Op maandag 15 februari 2010 10:05 schreef Gia het volgende:
De pil van Drion gaat er niet komen. Dat zou te makkelijk kunnen leiden tot misbruik. Vrouw is chagrijnige, oude man beu, mengt zijn pil onder zijn eten en beweert dat hij het niet meer zag zitten. Klaar!
Dezelfde man die meerdere executies heeft goedgekeurd. Oh en door middel van leugens miljoenen mensen heeft doodgemaakt dankzij oorlogen. Maar dat zijn bruine mensen die geen christen zijn hè, dus die zijn zeker minder waard?quote:Op maandag 15 februari 2010 11:14 schreef EchtGaaf het volgende:
IGeorge Walker Bush als het om dit soort thema's gaat
Auto => voetgangende schoonmoeder -> bloedplasquote:Op maandag 15 februari 2010 12:35 schreef Yorrit het volgende:
[..]
moord op zelfmoord laten lijken kan nu ook
En dat is een reden om het dan nog maar wat makkelijker te maken?quote:Op maandag 15 februari 2010 12:35 schreef Yorrit het volgende:
[..]
moord op zelfmoord laten lijken kan nu ook
Nee, laten we zonen arresteren die hun 95 jarige moeder die alles wel gezien heeft en gewoon levensmoe is bevrijden.quote:Op maandag 15 februari 2010 13:43 schreef Gia het volgende:
[..]
En dat is een reden om het dan nog maar wat makkelijker te maken?
Laten we vooral alle verkeersregels afschaffen, want mensen rijden nu ook door rood!
Kom, wapens legaliseren, want dan hoeven ze niet in het criminele circuit aangeschaft te worden.
Wat doen we eigenlijk nog met een regering? Mensen kunnen toch wel voor zichzelf beslissen wat ze wel en niet willen!!
Het is geen argument voor een verbod.quote:Op maandag 15 februari 2010 13:43 schreef Gia het volgende:
[..]
En dat is een reden om het dan nog maar wat makkelijker te maken?
We moeten met z'n allen op dezelfde weg. We hoeven niet tegelijk te beslissen dat we dood willen, dus de vergelijking is pet.quote:Laten we vooral alle verkeersregels afschaffen, want mensen rijden nu ook door rood!
Als de maatschappij nog onveiliger wordt zullen steeds meer mensen zich gaan bewapenen. dan zou het verstandig zijn wapens te legaliseren.quote:Kom, wapens legaliseren, want dan hoeven ze niet in het criminele circuit aangeschaft te worden.
Een regering moet ook zaken regelen die noodzakelijk zijn. Een overheid is er niet voor jouw voorkeuren.quote:Wat doen we eigenlijk nog met een regering? Mensen kunnen toch wel voor zichzelf beslissen wat ze wel en niet willen!!
Zo is het maar net.quote:Op maandag 15 februari 2010 13:43 schreef Gia het volgende:
Wat doen we eigenlijk nog met een regering? Mensen kunnen toch wel voor zichzelf beslissen wat ze wel en niet willen!!
Als Gia's moeder dood wil en Gia heeft daar problemen mee, heeft ze een probleem met haar moeder, niet met de rest van het land.quote:
wow..... voor het eerst heb ik het gevoel EchtGaaf te moeten verdedigen.quote:Op zaterdag 13 februari 2010 12:50 schreef ethiraseth het volgende:
Echtgaaf is zo menslievend dat hij andere mensen tot de laatste snik wilt verplichten te leven. Ook al kunnen ze alleen nog maar kwijlen en schijten en zijn ze zo dement als de pest. Ook al zijn die mensen simpelweg klaar met het leven en willen ze hun eigen tijdstip kiezen in plaats van wachten tot ze aftakelen. maar nee, dat mag niet van Echtgaaf. Echtgaaf meent God te kunnen spelen en te epalen wanneer het genoeg is geweest voor iemand. Want ja, als iemand anders denkt dan Echtgaaf dan is dat natuurlijk een teken van moreel verval. Dus moet dit verboden worden. Alles om Echtgaaf maar geen onbehagelijk gevoel te geven.
Gezond? Bejaard en ernstig depressief?quote:Op maandag 15 februari 2010 16:48 schreef CANARIS het volgende:
Waar het echtgaaf om gaat , en mij natuurlijk ook, is dat het volkomen onvoorstelbaar is wanneer gezonde mensen zich laten doodspuiten omdat ze niet meer willen.
Dat jij je iets niet voor kan stellen geeft alleen maar aan hoe beperkt jij bent. Het is geen argument voor een verbod.quote:Op maandag 15 februari 2010 16:48 schreef CANARIS het volgende:
[..]
wow..... voor het eerst heb ik het gevoel EchtGaaf te moeten verdedigen.
Wat een simplistische kijk op het functioneren van een samenleving. Wat een Titatoveraar niveau.
Waar het echtgaaf om gaat , en mij natuurlijk ook, is dat het volkomen onvoorstelbaar is wanneer gezonde mensen zich laten doodspuiten omdat ze niet meer willen.
Het hek is van de dam ( wat het misschien al sinds 1991 is , maar dat is een ander verhaal)
Artsen , die de eid van hypocrates hebben gezworen , gaan al dan niet op basis van verlangen en gearticuleerde doodswensen , gezonde mensen dood spuiten?
Tsss. Eerst dat vaccin voor 65-plussers tegen dat Mexicaanse hoax virus, en nou dit; blijkbaar zijn al die oudjes te taai voor ze.quote:Op maandag 15 februari 2010 18:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat jij je iets niet voor kan stellen geeft alleen maar aan hoe beperkt jij bent. Het is geen argument voor een verbod.
Niet alles kan je toch maar doen met het argument: Dat moeten ze zelf kunnen bepalen?quote:Op maandag 15 februari 2010 18:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat jij je iets niet voor kan stellen geeft alleen maar aan hoe beperkt jij bent. Het is geen argument voor een verbod.
Waarom hebben jij, Bolkesteijn, sneakypete en alle andere conservatieven geen enkel probleem met:quote:Op maandag 15 februari 2010 16:48 schreef CANARIS het volgende:
[..]
wow..... voor het eerst heb ik het gevoel EchtGaaf te moeten verdedigen.
Wat een simplistische kijk op het functioneren van een samenleving. Wat een Titatoveraar niveau.
Waar het echtgaaf om gaat , en mij natuurlijk ook, is dat het volkomen onvoorstelbaar is wanneer gezonde mensen zich laten doodspuiten omdat ze niet meer willen.
Het hek is van de dam ( wat het misschien al sinds 1991 is , maar dat is een ander verhaal)
Artsen , die de eid van hypocrates hebben gezworen , gaan al dan niet op basis van verlangen en gearticuleerde doodswensen , gezonde mensen dood spuiten?
Sorry , maar alleen de voorstelling ervan is een onsmakeljke mixtuur tussen een hele slechte SciFy film en een deja vu.
Het is één ding begrip te hebben voor mensen die niet meer willen , maar een heel ander ding om van de wetgever te verlangen dat hij hiervoor juridische mogenlijkheden schept en medeplichtigen schuldloos stelt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |