POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Moet het in Nederland ook legaal worden om vuurwapens te bezitten?
Veel mensen hebben als een van de grote argumenten tegen de legalistatie van vuurwapens dat het in de Vereningde Staten tot veel problemen leid. Echter in Zwitserland, waar ook vrij wapenbezit is, leidt vrijwapenbezit niet tot problemen. Sterker nog Zwitserland is een van de veiligste landen in Europa. Vrij wapenbezit leid dus niet automatisch tot meer criminaliteit.
En is het niet een natuurrecht om je eigen lijf en grondgebied te mogen verdedigen?
Links:
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1815
http://www.vrijspreker.nl(...)oor-vrij-wapenbezit/
Beargumenteer en bediscussieer.
Veel mensen hebben als een van de grote argumenten tegen de legalistatie van vuurwapens dat het in de Vereningde Staten tot veel problemen leid. Echter in Zwitserland, waar ook vrij wapenbezit is, leidt vrijwapenbezit niet tot problemen. Sterker nog Zwitserland is een van de veiligste landen in Europa. Vrij wapenbezit leid dus niet automatisch tot meer criminaliteit.
En is het niet een natuurrecht om je eigen lijf en grondgebied te mogen verdedigen?
Links:
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1815
http://www.vrijspreker.nl(...)oor-vrij-wapenbezit/
Beargumenteer en bediscussieer.
"Any people that would give up liberty for a little temporary safety deserves neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
JA goed voor al dat tuig! laat ze lekker wapens op zak hebben. gaat een roofoverval toch net ff wat makkelijker. 
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Nee.
Naast dat het me sowieso geen goed idee lijkt lopen er in Nederland gewoonweg teveel tuig en paupers rond (zowel autochtoon als allochtoon). Dat gaat hoe dan ook problemen opleveren.
Naast dat het me sowieso geen goed idee lijkt lopen er in Nederland gewoonweg teveel tuig en paupers rond (zowel autochtoon als allochtoon). Dat gaat hoe dan ook problemen opleveren.
Nee, want er kan te makkelijk misbruik worden gemaakt van die wapens.
En als je jezelf wil verdedigen, kan dat ook op andere manieren (hoewel niet altijd).
En als je jezelf wil verdedigen, kan dat ook op andere manieren (hoewel niet altijd).
Is het niet zo dat de criminelen al bewapend zijn? Je impliceert ook dat vrijwapenbezit tot meer roofovervallen gaat leiden, heb je hier bewijs voor?quote:Op vrijdag 12 februari 2010 19:23 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
JA goed voor al dat tuig! laat ze lekker wapens op zak hebben. gaat een roofoverval toch net ff wat makkelijker.
Zie het land Zwitserland, vrij wapenbezit net zoals in de Verenigde Staten en toch is het een van de veiligste landen van Europa. Vrij wapenbezit leid niet tot meer criminaliteit.
"Any people that would give up liberty for a little temporary safety deserves neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
Het is wel zo dat als iemand een wapen wil en geld/contacten heeft, hij/zij zo aan een wapen kan komen ook al is het verboden inderdaad. Als die persoon meer dan 2 hersencellen heeft tenminste.
Het legaal maken van wapenbezit maakt het echter mogelijk dat ook mensen met slechts 2 hersencellen aan een wapen kunnen komen. En degenen met meer dan 2 hersencellen nog makkelijker.
Het legaal maken van wapenbezit maakt het echter mogelijk dat ook mensen met slechts 2 hersencellen aan een wapen kunnen komen. En degenen met meer dan 2 hersencellen nog makkelijker.
Zware criminelen wel ja. Maar stom scootervolk niet. Dat soort tasjes dieven loopt niet met messen of vuurwapens over straat. Als je dat wel toe gaat staan heeft zo iedereen een wapen. En dan is het wel heel makkelijk om een gewapende overal te plegen he.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 19:33 schreef jim4feyenoord het volgende:
[..]
Is het niet zo dat de criminelen al bewapend zijn? Je impliceert ook dat vrijwapenbezit tot meer roofovervallen gaat leiden, heb je hier bewijs voor?
Nee, daar heb ik geen bewijs voor. Dat denk ik. Als je met bewijs moet komen zijn we snel uitgepraat hierover. Aangezien er geen bewijs is, voor of tegen.
Hoe veel mensen wonen daar? in Zwitserland? Wat is de cultuur daar... wat zijn de algemene misdaadcijfers?quote:Zie het land Zwitserland, vrij wapenbezit net zoals in de Verenigde Staten en toch is het een van de veiligste landen van Europa. Vrij wapenbezit leid niet tot meer criminaliteit.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
In Brussel schieten ze al met Kalisnikovs.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Helemaal juistquote:Op vrijdag 12 februari 2010 19:33 schreef jim4feyenoord het volgende:
Is het niet zo dat de criminelen al bewapend zijn? Je impliceert ook dat vrijwapenbezit tot meer roofovervallen gaat leiden, heb je hier bewijs voor?
Zie het land Zwitserland, vrij wapenbezit net zoals in de Verenigde Staten en toch is het een van de veiligste landen van Europa. Vrij wapenbezit leid niet tot meer criminaliteit.
Dat is waar het gewone scootervolk heeft nu nog geen vuurwapens. Toch lukt het zu nu ook al om gemakkelijk om iemand vanaf een scooter te overvallen. Is het in situatie niet rechtvaardig (natuurrecht) dat ik mij zelf kan beschermen? Ook aangezien de politie niet overal kan zijn.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 19:37 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Zware criminelen wel ja. Maar stom scootervolk niet. Dat soort tasjes dieven loopt niet met messen of vuurwapens over straat. Als je dat wel toe gaat staan heeft zo iedereen een wapen. En dan is het wel heel makkelijk om een gewapende overal te plegen he.
Nee, daar heb ik geen bewijs voor. Dat denk ik. Als je met bewijs moet komen zijn we snel uitgepraat hierover. Aangezien er geen bewijs is, voor of tegen.
[..]
Hoe veel mensen wonen daar? in Zwitserland? Wat is de cultuur daar... wat zijn de algemene misdaadcijfers?
Ik denk persoonlijk dat de criminaliteit zal dalen met vrijwapenbezit. Maar mocht het tegenovergestelde waar zijn dan nog ben ik voor vrij wapenbezit. Rechtvaardigheid, het natuurrecht om jezelf te beschermen, geld zwaarden dan eventuele utilistische redenen.
Over Zwitserland eem quote uit het eerste artikel:
"Zwitserland is één van de veiligste landen in Europa. Tussen 1995 en 2005 kwamen er in Zwitserland welgeteld 812 mensen om ten gevolge van vuurwapens. In diezelfde periode kende België - een vergelijkbaar land qua bevolking en oppervlakte - een slachtoffertol door vuurwapens van maar liefst 2,357 of bijna drie keer zoveel. Nochtans kent Zwitserland een nagenoeg absolute vrijheid van wapendracht en wapenbezit, en België niet. Deze cijfers bewijzen de absurditeit van het koppelen van het vrij wapenbezit aan het aantal doden door vuurwapens. "
"Any people that would give up liberty for a little temporary safety deserves neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
Een van de argumenten TEGEN het verbieden van wapenbezit is in de VS juist dat de criminelen hun wapens toch wel houden, en de eerlijke mensen het dan zouden inleveren.
censuur :O
Maar dat gaat in Nederland niet op. Want wapenbezit is hier nooit legaal geweest. Of in ieder geval al heel erg lang illegaal.quote:
Een van de argumenten TEGEN het verbieden van wapenbezit is in de VS juist dat de criminelen hun wapens toch wel houden, en de eerlijke mensen het dan zouden inleveren.
Leuk feit is dat in de Belgische wapenwet van 1933-2006 elke idioot boven de 18 in staat stelde een wapen te kopen. Dit noemt men knutselen met statistiek.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 19:48 schreef jim4feyenoord het volgende:
[..]
Dat is waar het gewone scootervolk heeft nu nog geen vuurwapens. Toch lukt het zu nu ook al om gemakkelijk om iemand vanaf een scooter te overvallen. Is het in situatie niet rechtvaardig (natuurrecht) dat ik mij zelf kan beschermen? Ook aangezien de politie niet overal kan zijn.
Ik denk persoonlijk dat de criminaliteit zal dalen met vrijwapenbezit. Maar mocht het tegenovergestelde waar zijn dan nog ben ik voor vrij wapenbezit. Rechtvaardigheid, het natuurrecht om jezelf te beschermen, geld zwaarden dan eventuele utilistische redenen.
Over Zwitserland eem quote uit het eerste artikel:
"Zwitserland is één van de veiligste landen in Europa. Tussen 1995 en 2005 kwamen er in Zwitserland welgeteld 812 mensen om ten gevolge van vuurwapens. In diezelfde periode kende België - een vergelijkbaar land qua bevolking en oppervlakte - een slachtoffertol door vuurwapens van maar liefst 2,357 of bijna drie keer zoveel. Nochtans kent Zwitserland een nagenoeg absolute vrijheid van wapendracht en wapenbezit, en België niet. Deze cijfers bewijzen de absurditeit van het koppelen van het vrij wapenbezit aan het aantal doden door vuurwapens. "
Ik ben tegen, dit om zo een beetje alle goede redenen die genoemd zijn/gaan worden in dit topic.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
De overheid houdt niet zo van het concept "recht om jezelf te beschermen". Want de staat is immers de grootste diefquote:Op vrijdag 12 februari 2010 19:48 schreef jim4feyenoord het volgende:
Rechtvaardigheid, het natuurrecht om jezelf te beschermen, geld zwaarden dan eventuele utilistische redenen.
Geweldsmonopolie -> Overheid -> Overheid kiezen -> Veiligheid
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
In Zwitserland kan nog steeds elke "idioot" boven de 18 een wapen kopen. Dus ik begrijp je punt van knutselen met statistiek niet.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 19:58 schreef JoaC het volgende:
[..]
Leuk feit is dat in de Belgische wapenwet van 1933-2006 elke idioot boven de 18 in staat stelde een wapen te kopen. Dit noemt men knutselen met statistiek.
Ik ben tegen, dit om zo een beetje alle goede redenen die genoemd zijn/gaan worden in dit topic.
"Any people that would give up liberty for a little temporary safety deserves neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
Een aantal wapens zijn nu ook gewoon legaal in Nederland. Handbogen, compoundbogen en kruisbogen mag je gewoon hebben in Nederland (het merendeel van die mag je zelfs onder de 18 nog hebben, alleen voor kruisbogen moet je meerderjarig zijn)
Estne volumen in toga, an solum tibi libet me videre?
Is that a scroll in your toga, or are you just happy to see me?
Is that a scroll in your toga, or are you just happy to see me?
hoe meer wapens er rondzwerven, hoe meer er kwijt raken. wapenwinkels die worden leeggeroofd, wapenkluizen bij particulieren opengebroken.
10 jaar geleden had je bij een gewapende overal nog veel kans dat een pistool nep was, tegenwoordig worden die spaanse dingen weggegooid en komt men met een echte.
10 jaar geleden had je bij een gewapende overal nog veel kans dat een pistool nep was, tegenwoordig worden die spaanse dingen weggegooid en komt men met een echte.
Iedereen die een wapen wil hebben kan er aan een komen, of ze nou legaal of illegaal zijn.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
In zwitserland vallen jaarlijks ongeveer 300 vuurwapendoden dus laten we nu niet doen alsof het in Zwitserland allemaal zo fantastisch gaat, de meeste doden vallen bij huiselijke disputen.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 20:05 schreef jim4feyenoord het volgende:
In Zwitserland kan nog steeds elke "idioot" boven de 18 een wapen kopen. Dus ik begrijp je punt van knutselen met statistiek niet.
Ten tweede, Zwitserland heeft GEEN vrij wapenbezit, slechts de leden van de militie mogen vrij beschikken over hun dienstwapens, ieder ander moet een vergunning aanvragen en daar zitten voorwaarden aan vast, net zoals in de meeste andere europese landen.
Wapenbezit heeft nog nergens aantoonbaar tot minder criminaliteit geleid maar wel aantoonbaar tot meer vuurwapendoden, uit die optiek ben ik dus tegen vrij vuurwapenbezit.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2010 20:21:53 ]
Wapenbezit in Nederland werkt denk ik niet.
Wapenbezit werkt denk ik alleen als alleen wapens voor de jacht (dus geen machinegeweren, handpistolen) zijn toegestaan en het desbetreffende land dunbevolkt is. In Amsterdam zullen wapens voor nog meer problemen zorgen dan we al hebben.
Wapenbezit werkt denk ik alleen als alleen wapens voor de jacht (dus geen machinegeweren, handpistolen) zijn toegestaan en het desbetreffende land dunbevolkt is. In Amsterdam zullen wapens voor nog meer problemen zorgen dan we al hebben.
Whatever...
Het lijkt me een heel goed idee. Ik vind het een akelig idee dat alleen de overheid wapens mag bezitten.
Ik geloof alleen dat er geen enkel land ter wereld is waar zoveel mensen hun eigen gezin overhoop schieten als Zwitserland.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 19:20 schreef jim4feyenoord het volgende:
Moet het in Nederland ook legaal worden om vuurwapens te bezitten?
Veel mensen hebben als een van de grote argumenten tegen de legalistatie van vuurwapens dat het in de Vereningde Staten tot veel problemen leid. Echter in Zwitserland, waar ook vrij wapenbezit is, leidt vrijwapenbezit niet tot problemen. Sterker nog Zwitserland is een van de veiligste landen in Europa. Vrij wapenbezit leid dus niet automatisch tot meer criminaliteit.
En is het niet een natuurrecht om je eigen lijf en grondgebied te mogen verdedigen?
Links:
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1815
http://www.vrijspreker.nl(...)oor-vrij-wapenbezit/
Beargumenteer en bediscussieer.
Het is ook dáár wel degelijk een punt van discussie.
Maar ik voel er wel iets voor. Alleen hoort bij dergelijke macht ook grote verantwoordelijkheid en zullen de straffen voor vuurwapengeweld alsmede het dreigen met een vuurwapen of de straat op gaan met een vuurwapen forser moeten worden. Een stuk forser.
Intelligent, but fucked up.
De grote boze overheid zijn ook gewoon mensen die daarvoor speciaal opgeleid zijn. Als je er zo'n moeite mee hebt, zorg dan dat je zelf deel uit gaat maken van die overheid. Dat is ook een manier.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 20:22 schreef Daniel1976 het volgende:
Het lijkt me een heel goed idee. Ik vind het een akelig idee dat alleen de overheid wapens mag bezitten.
De straat op gaan met een vuurwapen hoort juist bij vrij wapenbezit. Verder ben ik het met je eens.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 20:26 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik geloof alleen dat er geen enkel land ter wereld is waar zoveel mensen hun eigen gezin overhoop schieten als Zwitserland.
Het is ook dáár wel degelijk een punt van discussie.
Maar ik voel er wel iets voor. Alleen hoort bij dergelijke macht ook grote verantwoordelijkheid en zullen de straffen voor vuurwapengeweld alsmede het dreigen met een vuurwapen of de straat op gaan met een vuurwapen forser moeten worden. Een stuk forser.
