Castreren zonder reden is idd aantasten, alleen gebeurt het castreren met een reden dat het welzijn van dieren bevordert. Dieren hebben minder last van hormoonvorming en seksuele driften waardoor ze lichamelijk en geestelijk rustiger worden en zich prettiger voelen en er minder verwondingen onderling ontstaan. Castreren met het oog op het bevorderen van het welzijn van het dier is dus niet het aantasten van lichamelijke integriteit. ( al vind ik het absurt dat castreren vaak nog zonder verdoving gebeurt terwijl dit verboden is)quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:58 schreef Iblis het volgende:
[..]
Eh, je kunt dieren laten castreren. Als dat geen lichamelijke integriteit aantasten is weet ik niet wat het wel is.
En oké, een boer mag dan zijn hand in de koe steken zolang hij er neutraal onder blijft. Maar de lichamelijke integriteit van die koe wordt wel aangetast.
En als laatste is ‘zolang de mens er maar geen vreugde aan beleeft’ natuurlijk volkomen bizar, omdat het dier dat niet doorheeft, en als het het dier dus zou schaden, het ook in dat geval schaadt. En als dat het geval is, snap ik niet waarom het niet überhaupt verboden wordt.
Idd , na het bekijken van Paul& Witteman heb ik nog een leuke.quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:47 schreef ondeugend het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Leuke discussie !
Ik doe net wat romige yoghurt met muesli in mijn mond, met dit soort teksten smaakt het er niet beter op kan ik je melden.quote:Op woensdag 3 februari 2010 05:55 schreef Loedertje het volgende:
Je mag een paard niet pijpen maar wél aftrekken aldus de nieuwe wet
Daarover kun je van mening verschillen. Volgens mij is castratie en doding per definitie aantasten van de lichamelijke integriteit, ongeacht het doel wat je erbij hebt.quote:Op woensdag 3 februari 2010 02:07 schreef Providentia het volgende:
Castreren met het oog op het bevorderen van het welzijn van het dier is dus niet het aantasten van lichamelijke integriteit.
Maar dan stel je dus de intentie strafbaar en niet de daad, dezelfde daad is wel of niet strafbaar afhankelijk van wat je verzint over wat er in iemands hoofd speelt. Dan is het lastig grenzen trekken, de KI-er die lol heeft in zijn werk begeeft zich al op glad ijs. Een hond aaien, waar is dat eigenlijk goed voor? Een cavia die in je trui kruipt en kietelt? Hebben we het dan niet over seks, maar over een sensuele massage? Het gaat wel om lichamelijke sensaties die als prettig worden ervaren, een beetje raar om zomaar aan te nemen dat het niks met enige seksuele drang te maken heeft. En meisjes die paardrijden om een wel heel erg gezonde blos op de wangen te krijgen, dat is dan eigenlijk heel duidelijk strafbaar.quote:Op woensdag 3 februari 2010 02:07 schreef Providentia het volgende:
Seksuele handelingen op een dier uitoefenen met de intentie tot eigen seksuele drang, heeft geen intentie tot het bevorderen vh welzijn vh dier en mag dus voor mijn part verboden worden.
Maar het dient een redelijk nut. Je tool injecten in een zebra puur ter luste zie ik niet als redelijk nuttig.quote:Op woensdag 3 februari 2010 08:24 schreef Wombcat het volgende:
Daarover kun je van mening verschillen. Volgens mij is castratie en doding per definitie aantasten van de lichamelijke integriteit, ongeacht het doel wat je erbij hebt.
zo'n koe is voor vele een portable play station...quote:Op woensdag 3 februari 2010 01:35 schreef BansheeBoy het volgende:
Repost
[..]
Dat is een noodzakelijk kwaad, iemand die zijn injector in een koe stopt heeft een andere noodzaak: z.s.m. op zoek gaan naar een psp, nee geen Playstation Portable, maar een PsPychiater.²
Is castratie een redelijk nut voor het dier of voor ons? Wil het dier eigenlijk wel "rustiger" worden?quote:Op woensdag 3 februari 2010 09:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Maar het dient een redelijk nut. Je tool injecten in een zebra puur ter luste zie ik niet als redelijk nuttig.²
Ok.quote:Op woensdag 3 februari 2010 09:30 schreef El_Matador het volgende:
De "misschienen" en abstracte juridische termen zijn belangrijker voor de wetsgeilertjes in dit topic. Niet het welzijn van het dier (nee, eerst een onderzoek of een dier uberhaupt schade heeft ondervonden van seks met mensen -hoe wil je dat uberhaupt controleren, geestelijke schade is nauwelijks vast te stellen, en dieren kunnen wel geestelijke schade hebben-), maar de nihilistische wereld van de studeerkamerrechtenstudent dient voorop te staan bij dat soort lui.
Dat is anders. Mensen hebben een relatie met de overledene gehad. Dan wordt het lijkschennis.quote:Dat seks met lijken is verboden is blijkbaar ook onzin. De nabestaanden kunnen het natuurlijk onplezierig vinden maar zolang de necrofiel het "prettig" vindt, wie zijn "wij" dan om hem pervers te noemen?
Je moet ook van andermans beesten afblijven natuurlijk!quote:Je zal je favoriete pony op de kinderboerderij verkracht zien worden door een of andere gek. Niet de bestiale idioot moet aangepakt worden, maar het kind dat die pony blijkbaar belangrijker vindt dan het genot van een of andere sicko.
Ik heb het nog steeds over: seks met dieren.quote:Een makkelijke ivoren-toren-houding die volledig losgeslagen is van de realiteit en waar het hier om draait: seks met dieren.
Het rechtssysteem is juist al veel te veel verziekt door wetten die gaan over de persoonlijke smaak van de meerderheid van dit land en wat met geroep "dit deugt niet en dat deugt niet" bereikt is, itt wat goed is voor het algemene belang en wat met de rede bereikt is.quote:Hopelijk komen dat soort zolderkameridioten niet tot meer invloed in Nederland. Daar is het rechtssysteem al veel teveel door verziekt. Blaiming the victim, cuddling the criminal.
Ik kan overigens geen wet tegen necrofilie vinden via Google. Kan iemand me helpen?quote:Op woensdag 3 februari 2010 09:37 schreef El_Matador het volgende:
Lijkschennis mag niet, dierenschennis wel.![]()
Tegen zoveel domheid kan ik niet op.Ik ga maar es wat nuttigs doen.
Nogmaals: Jij denkt dat advocaten ook de beste vrienden zijn van een verdachte?quote:Op woensdag 3 februari 2010 09:36 schreef BansheeBoy het volgende:
Het kan aan mij liggen, maar gevoelsmatig voel ik me er niet prettig bij om in discours te gaan met mensen die pro-argumenten voor vers dierensensualiteit bedenken. Neen.
Noem het normen en waarden.²
Nogmaals: ik heb er geen moeite mee als deze wet gebouwd zou zijn omwille van het welzijn van het dier, maar dat is simpelweg niet het geval. Want je kunt mij niet wijsmaken dat het dier ‘weet’ dat KI niet-seksueel bedoeld wordt, en daar heel toevallig geen schade door ondervindt.quote:Op woensdag 3 februari 2010 09:30 schreef El_Matador het volgende:
De "misschienen" en abstracte juridische termen zijn belangrijker voor de wetsgeilertjes in dit topic. Niet het welzijn van het dier (nee, eerst een onderzoek of een dier uberhaupt schade heeft ondervonden van seks met mensen -hoe wil je dat uberhaupt controleren, geestelijke schade is nauwelijks vast te stellen, en dieren kunnen wel geestelijke schade hebben-), maar de nihilistische wereld van de studeerkamerrechtenstudent dient voorop te staan bij dat soort lui.
Dit is gezwets natuurlijk, en heeft niemand ooit gesteld.quote:Dat seks met lijken is verboden is blijkbaar ook onzin. De nabestaanden kunnen het natuurlijk onplezierig vinden maar zolang de necrofiel het "prettig" vindt, wie zijn "wij" dan om hem pervers te noemen?
Deze conclusie slaat natuurlijk weer echt helemaal nergens op.quote:Je zal je favoriete pony op de kinderboerderij verkracht zien worden door een of andere gek. Niet de bestiale idioot moet aangepakt worden, maar het kind dat die pony blijkbaar belangrijker vindt dan het genot van een of andere sicko.
Een verziekt rechtssyteem is een rechtsysteem dat op basis van willekeur wordt vorm gegeven.quote:Hopelijk komen dat soort zolderkameridioten niet tot meer invloed in Nederland. Daar is het rechtssysteem al veel teveel door verziekt. Blaiming the victim, cuddling the criminal.
Over het nut van vlees eten (en dus dieren doden) kun je ook discussiëren. Vegetariërs vinden dat niet redelijk nuttig. Dat dus ook maar verbieden?quote:Op woensdag 3 februari 2010 09:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Maar het dient een redelijk nut. Je tool injecten in een zebra puur ter luste zie ik niet als redelijk nuttig.²
Dat is helemaal niet het geval. Snap je nou echt niet dat je tegen een wet kunt zijn omdat het ontwerp niet deugt? Stel, men zou diefstal verbieden, niet omdat het slecht is dat je van iemand anders iets neemt wat zijn eigendom is, maar omdat de overheid BTW misloopt als je het niet koopt.quote:Op woensdag 3 februari 2010 09:36 schreef BansheeBoy het volgende:
Het kan aan mij liggen, maar gevoelsmatig voel ik me er niet prettig bij om in discours te gaan met mensen die pro-argumenten voor vers dierensensualiteit bedenken. Neen.
Een hypothese van niks. Echt.quote:Op woensdag 3 februari 2010 09:46 schreef lutser.com het volgende:
Als iemand het sexueel opwindend vind om dieren te doden en op te eten is het dan ook strafbaar?
Nee hoor, het gebeurt omdat de omgeving waarin de mens ze houdt en ze van hun vrijheid beroofd te lijden heeft onder het gedrag van niet-gecastreerde dieren, of het doel waarvoor het dier gehouden wordt niet verenigbaar is met castratie.quote:Op woensdag 3 februari 2010 02:07 schreef Providentia het volgende:
Castreren zonder reden is idd aantasten, alleen gebeurt het castreren met een reden dat het welzijn van dieren bevordert.
Als je het zo brengt zou het een weldaad zijn om alle dieren te castreren, wat onzin is.quote:Dieren hebben minder last van hormoonvorming en seksuele driften waardoor ze lichamelijk en geestelijk rustiger worden en zich prettiger voelen en er minder verwondingen onderling ontstaan.
Dit vind ik een rare redenering, aangezien de problemen ten eerste al ontstaan om het dier te houden in een omgeving die niet echt natuurlijk is, en je daarna het dier nog gaat aanpassen aan die omgeving door castratie. En dat alles onder het mom: welzijn van het dier.quote:Castreren met het oog op het bevorderen van het welzijn van het dier is dus niet het aantasten van lichamelijke integriteit. ( al vind ik het absurt dat castreren vaak nog zonder verdoving gebeurt terwijl dit verboden is)
Je weet het m.i. mooi te brengen, maar in feite komt het er maar op neer dat als de mens bedenkt dat het nut heeft, dat het dan geen aantasting is, tenzij het nut ‘seksuele gratificatie’ is, dan is het aantasting van de integriteit. Maar als het nut ‘voedsel’ is, dan mag het, is het nut ‘veredeling’, dan mag het, is het nut ‘minder tegen de bank plassen’ dan mag het. Dat vind ik niet echt een voorbeeld van een duidelijk grondrecht aangezien elk wissewasje ongeveer genoeg is het te schenden zonder instemming van het dier.quote:En dat "vreugde aan beleeft", doelt op dat een mens het voor de lol doet, dat is verboden, schaadt de mens het dier dan wel of niet, het is alsnog verboden, dat is namelijk de aantasting vd integriteit.
Het is nog steeds aantasting van de integriteit van het dier. Je kunt het geoorloofde aantasting vinden, maar aantasting blijft het.quote:Met het oog op voortplanting/helpen bij kalveren en intern letsel voorkomen is het het bevorderen vh welzijn vh dier en dus niet de aantasting van de integriteit van het dier. Als de mens het dier schaadt bij de hulp van het kalveren/voorplanting, is dit niet de aantasten van de integriteit maar een letsel dat voortvloeit uit een handeling die het welzijn van het dier bevordert. En dus geen aantasting vd integriteit.
En een dier slachten om het op te eten heeft hoe precies wel nut? Of een poedel scheren? Of op een paard rijden? Paardendressuur, wat is het nut? Een koets met paarden, wat is het nut?quote:Seksuele handelingen op een dier uitoefenen met de intentie tot eigen seksuele drang, heeft geen intentie tot het bevorderen vh welzijn vh dier en mag dus voor mijn part verboden worden.
Nee hoor. Maar wat er allemaal niet mag met stoffelijke resten is tot in de puntjes geregeld.quote:Op woensdag 3 februari 2010 09:40 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ik kan overigens geen wet tegen necrofilie vinden via Google. Kan iemand me helpen?
Zou zo maar kunnen dat dat wel mag, alleen het opgraven van een lijk natuurlijk niet, dat is diefstal.
http://www.uitvaart.nl/index.php?s_page_id=73&catid=L&woordid=78quote:Op woensdag 3 februari 2010 10:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar wat er allemaal niet mag met stoffelijke resten is tot in de puntjes geregeld.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |