Gisteren had men het erover dat de naam van PF op de biljetten zou staan, als de verkiezingen doorgaan. Die zijn al gedrukt, doe je niks meer aan volgens 2 Vandaag. Een posthume stem zou dan dus mogelijk zijn.
Maar volgens mij worden er nog amper biljetten gebruikt, en stemt de meerderheid met de computer. Daar zou het een kleine moeite zijn om de naam PF te wijzigen.
Wat is er gebruikelijk? Is het niet erg scheef, als er op de biljetten PF staat, en in de computer niet??
Of blijft de naam 'gewoon' staan, hoe dan ook?
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Kijk, ik ben maar een 'vieze communist' natuurlijk, maar je kunt je afvragen of veel mensen nu niet gaan stemmen als 'eerbetoon' en uit 'medeleven'. En daarnaast kun je je afvragen of de democratie daarvoer bedoelt is.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:37 schreef Kaalhei het volgende:Ik vind dat de naam moet blijven staan op de kieslijst, hij is immers al ingediend.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Dit lijkt me dus. Dat staat immers in de grondwet beschreven. Het is niet de eerste keer dat er op iemand gestemd kan worden die niet meer leeft.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:34 schreef Jarno het volgende:Of blijft de naam 'gewoon' staan, hoe dan ook?
quote:Ah, ok. Dat wilde ik dus maar even weten. Thanks.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:40 schreef Smike het volgende:[..]
Dit lijkt me dus. Dat staat immers in de grondwet beschreven. Het is niet de eerste keer dat er op iemand gestemd kan worden die niet meer leeft.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Kijk, ik ben 'natuurlijk net zo erg als diegene die Fortuyn vermoord heeft' maar ik denk niet dat het aan jou om te bepalen hoe de democratie bedoelt is. Democratie betekend nl. dat het volk beslist, jij hoopt misschien op een Jarnocratie maar dat zit er helaas niet in.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:39 schreef Jarno het volgende:
Kijk, ik ben maar een 'vieze communist' natuurlijk, maar je kunt je afvragen of veel mensen nu niet gaan stemmen als 'eerbetoon' en uit 'medeleven'. En daarnaast kun je je afvragen of de democratie daarvoer bedoelt is.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Dit is onzinnig, en een bijna-flame. Stemmen op iemand die dood is lijkt mij nergens op slaan. (ja ik weet het dit klinkt hard)
Op dinsdag 07 mei 2002 09:46 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Kijk, ik ben 'natuurlijk net zo erg als diegene die Fortuyn vermoord heeft' maar ik denk niet dat het aan jou om te bepalen hoe de democratie bedoelt is. Democratie betekend nl. dat het volk beslist, jij hoopt misschien op een Jarnocratie maar dat zit er helaas niet in.
If you shake my hand better count your fingers ...
quote:Ik hoop helemaal op niks. Maar het is te simpel om te zeggen dat 'het nu eenmaal de wil van het volk is' en dat daarmee het verhaal af is. Keuzes die gemaakt worden met het hart verschillen vaak met keuzes die gemaakt worden met verstand. Voor beide valt wat te zeggen, ik pretendeer helemaal niet de juiste keuze te weten, ik vraag het me alleen af. Sorry dat ik denk.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:46 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Kijk, ik ben 'natuurlijk net zo erg als diegene die Fortuyn vermoord heeft' maar ik denk niet dat het aan jou om te bepalen hoe de democratie bedoelt is. Democratie betekend nl. dat het volk beslist, jij hoopt misschien op een Jarnocratie maar dat zit er helaas niet in.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Sterker nog, als het volk wíl stemmen uit sentiment, dan is dat de enige wijze waarop democratie bedoeld is.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:46 schreef Kaalhei het volgende:Kijk, ik ben 'natuurlijk net zo erg als diegene die Fortuyn vermoord heeft' maar ik denk niet dat het aan jou om te bepalen hoe de democratie bedoelt is.
[Dit bericht is gewijzigd door Claudia_x op 07-05-2002 09:50]
quote:Ach, dit is nog niks!
Op dinsdag 07 mei 2002 09:48 schreef Atrimar het volgende:[..]
Dit is onzinnig, en een bijna-flame.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Nee dit is wat om trots op te zijn Jarno
Op dinsdag 07 mei 2002 09:50 schreef Jarno het volgende:
Ach, dit is nog niks!
quote:
Getverdemme, jij bent net zo eng als die dwaas die gisteren PF heeft 'omgelegd'!!!!!
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
De grond en kieswet geeft grondregels aan en aangezien deze gemaakt zijn om op een zo goed mogelijke wijze een democratisch proces uit te voeren.
Wat mensen met hun stem doen is ten allen tijde een keuze van hun zelf, als dat betekent dat de LPF meer zetels haalt nu, so be it, dat is de consequentie van een democratie en ik ben niet bereid om die voor een moordenaar noch voor Fortuyn op te heffen.
Off topic:
Kaalhei, ga aub weg met je gezuig en uitermate beledigende sig.
[Dit bericht is gewijzigd door Tia_Tijger op 07-05-2002 09:54]
If you shake my hand better count your fingers ...
quote:Mee eens. Heb ook nooit anders beweerd trouwens.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:52 schreef Tia_Tijger het volgende:
Jarno, stemmen IS een emotionele/persoonlijke keuze hoe dan ook.
De grond en kieswet geeft grondregels aan en aangezien deze gemaakt zijn om op een zo goed mogelijke wijze een democratisch proces uit te voeren.Wat mensen met hun stem doen is ten allen tijde een keuze van hun zelf, als dat betekent dat de LPF meer zetels haalt nu, so be it, dat is de consequentie van een democratie en ik ben niet bereid om die voor een moordenaar noch voor Fortuyn op te heffen.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:K.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:53 schreef Atrimar het volgende:
Jarno, en kaalhei. Ik vind beide standpunten helemaal best, maar hou het wel fatsoenlijk, en val elkaar niet op persoonlijke voet aan. Dat dient geen enkel doel.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:* Kaalhei is het er mee eens...sorry
Op dinsdag 07 mei 2002 09:53 schreef Atrimar het volgende:
Jarno, en kaalhei. Ik vind beide standpunten helemaal best, maar hou het wel fatsoenlijk, en val elkaar niet op persoonlijke voet aan. Dat dient geen enkel doel.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Dank jullie beiden
Op dinsdag 07 mei 2002 09:54 schreef Kaalhei het volgende:[..]
* Kaalhei is het er mee eens...sorry
If you shake my hand better count your fingers ...
quote:Maar zijn ideeen zijn niet vermoord en zouden in principe door de overige mensen op de lijst ten uitvoer gebracht kunnen worden. Al was LPF natuurlijk een one-man-show.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:48 schreef Atrimar het volgende:Stemmen op iemand die dood is lijkt mij nergens op slaan.
quote:Demonisering? ja sorry hoor..ik blijf aangevallen worden op persoonlijke voet.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:52 schreef Tia_Tijger het volgende:
Off topic:
Kaalhei, ga aub weg met je gezuig en uitermate beledigende sig.
[Dit bericht is gewijzigd door Kaalhei op 07-05-2002 09:55]
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Helemaal mee eens. Mensen lijken de essentie van democratie niet in te zien, namelijk dat (de meerderheid van) het volk beslist op haar eigen gronden. Als je het daar niet mee eens bent, dan zou je wellicht een ander systeem aan moeten hangen (zoals ik).
Op dinsdag 07 mei 2002 09:52 schreef Tia_Tijger het volgende:Wat mensen met hun stem doen is ten allen tijde een keuze van hun zelf, als dat betekent dat de LPF meer zetels haalt nu, so be it, dat is de consequentie van een democratie en ik ben niet bereid om die voor een moordenaar noch voor Fortuyn op te heffen.
Het vragen van uitstel voor de verkiezingen is wederom een enorme belediging van de gevestigde politieke orde naar het volk toe. Bescherm de mens tegen zichzelf: hij is momenteel niet in staat te beslissen.
Keer op keer word je handelingsonbekwaam gemaakt. Hoe lang pikken we dit nog?
quote:Smike, bedankt.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:54 schreef Smike het volgende:[..]
Maar zijn ideeen zijn niet vermoord en zouden in principe door de overige mensen op de lijst ten uitvoer gebracht kunnen worden. Al was LPF natuurlijk een one-man-show.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Daar ben ik het mee eens, maar als je nu gaat stemmen op de náám Fortuyn sla je de plank toch mis?
Op dinsdag 07 mei 2002 09:54 schreef Smike het volgende:[..]
Maar zijn ideeen zijn niet vermoord en zouden in principe door de overige mensen op de lijst ten uitvoer gebracht kunnen worden. Al was LPF natuurlijk een one-man-show.
quote:Nuanceer en blijf kalm, dat zou den meer mensen moeten doen
Op dinsdag 07 mei 2002 09:55 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Demonisering? ja sorry hoor..ik blijf aangevallen worden op persoonlijke voet.
If you shake my hand better count your fingers ...
quote:De symbolische waarde ervan is groot: ons kan niet de mond gesnoerd worden. Je kunt 1 man vermoorden, maar niet de miljoenen waar hij voor staat.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:57 schreef Atrimar het volgende:Daar ben ik het mee eens, maar als je nu gaat stemmen op de náám Fortuyn sla je de plank toch mis?
quote:Het gaat dus om het programma en de mening, niet om degene die het uitdraagt. De ideologie daar gaat het toch om?
Op dinsdag 07 mei 2002 09:58 schreef Claudia_x het volgende:[..]
De symbolische waarde ervan is groot: ons kan niet de mond gesnoerd worden. Je kunt 1 man vermoorden, maar niet de miljoenen waar hij voor staat.
If you shake my hand better count your fingers ...
quote:Wat heb je straks aan symboliek?
Op dinsdag 07 mei 2002 09:58 schreef Claudia_x het volgende:[..]
De symbolische waarde ervan is groot: ons kan niet de mond gesnoerd worden. Je kunt 1 man vermoorden, maar niet de miljoenen waar hij voor staat.
Het klinkt hard, maar er moet straks gewoon weer geregeerd worden. En dan kies ik nog steeds de partij die het dichtst bij mij staat, alhoewel mijn medeleven absoluut uitgaat naar iedereen rond PF.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Vrijheid van meningsuiting heet dat. Het viel me trouwens op dat bijna niemand op TV zij dat hij het met de ideeen van PF eens was...heeft hij veel kiezers verloren, of durven mensen helemaal niet meer hun gedachten te uiten ?
Op dinsdag 07 mei 2002 09:58 schreef Claudia_x het volgende:
De symbolische waarde ervan is groot: ons kan niet de mond gesnoerd worden. Je kunt 1 man vermoorden, maar niet de miljoenen waar hij voor staat.
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
quote:Die man stond het dichtst bij mij. Wat heb ik eraan? Dat de politieke orde dat eindelijk eens in moge zien.
Op dinsdag 07 mei 2002 09:59 schreef Jarno het volgende:Wat heb je straks aan symboliek?
Het klinkt hard, maar er moet straks gewoon weer geregeerd worden. En dan kies ik nog steeds de partij die het dichtst bij mij staat, alhoewel mijn medeleven absoluut uitgaat naar iedereen rond PF.
De vraag is wat ik in hemelsnaam aan VVD, D66, CDA, PvdA, Groen Links en al die anderen heb.
quote:Heb je het er nu over dat de ideologie van Forrtuyn (LPF) je het meest aanstaat, of de man zelf?
Op dinsdag 07 mei 2002 10:02 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Die man stond het dichtst bij mij. Wat heb ik eraan? Dat de politieke orde dat eindelijk eens in moge zien.
De vraag is wat ik in hemelsnaam aan VVD, D66, CDA, PvdA, Groen Links en al die anderen heb.
If you shake my hand better count your fingers ...
quote:Tuurlijk, dat is je goed recht: als de LPF jouw politieke voorkeur heeft, moet je daar vooral op stemmen, dat is idd democratie.
Op dinsdag 07 mei 2002 10:02 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Die man stond het dichtst bij mij. Wat heb ik eraan? Dat de politieke orde dat eindelijk eens in moge zien.
quote:Da's persoonlijk. Ik denk dat als de storm straks weer gaat liggen we weer overgaan tot de orde van de dag, hoe heftig het nu ook allemaal is. En dan moet er geregeerd worden.
De vraag is wat ik in hemelsnaam aan VVD, D66, CDA, PvdA, Groen Links en al die anderen heb.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Och, ik heb de afgelopen maanden niets anders gehoord dan "ik ben het niet met zijn ideeen eens" tot "het is een gevaarlijke man". Wonderwel verschenen op tv veelal mensen die anti-Fortuyn waren. Zo hier en daar zag je kritische noten van Theo van Gogh en Pamela Hemelrijk. Op schrift, welteverstaan. Een mondeling betoog van Theo werd fijntjes genegeerd.
Op dinsdag 07 mei 2002 10:00 schreef Kaalhei het volgende:Vrijheid van meningsuiting heet dat. Het viel me trouwens op dat bijna niemand op TV zij dat hij het met de ideeen van PF eens was...heeft hij veel kiezers verloren, of durven mensen helemaal niet meer hun gedachten te uiten ?
Ik heb nog nooit zoveel mensen op tv gezien die ervoor uitkomen op Fortuyn te stemmen. Dat zit hem echter niet in die mensen, maar de selectie van de media. Als je alleen een elite maandenlang tegen Fortuyn aan laat trappen, dan ga je haast geloven dat niemand achter zijn persoon/ideeen staat.
[Dit bericht is gewijzigd door Claudia_x op 07-05-2002 10:07]
quote:De ideologie van het serieus nemen van het volk. De ideologie van het respecteren van de handelingsbekwaamheid van het volk. De ideologie van het niet mogen parasiteren op anderen. De ideologie van de vrijheid van meningsuiting.
Op dinsdag 07 mei 2002 10:03 schreef Atrimar het volgende:Heb je het er nu over dat de ideologie van Forrtuyn (LPF) je het meest aanstaat, of de man zelf?
quote:Dat was me duidelijk, maar mijn vraag was: Stem je nu op de mán PF, of op de ideologie van LPF? Oftewel, als zijn naam nog op de lijst staat, zet je dan daar je kruisje of niet? snap je mijn vraag?
Op dinsdag 07 mei 2002 10:07 schreef Claudia_x het volgende:[..]
De ideologie van het serieus nemen van het volk. De ideologie van het respecteren van de handelingsbekwaamheid van het volk. De ideologie van het niet mogen parasiteren op anderen. De ideologie van de vrijheid van meningsuiting.
If you shake my hand better count your fingers ...
quote:En dat is juist waar ik zo bang voor ben. De verkiezingen worden uitgesteld en de gevestigde partijen pikken gewoon de draad weer op. Er verandert niets. Ik ben uitgeschakeld.
Op dinsdag 07 mei 2002 10:04 schreef Jarno het volgende:Da's persoonlijk. Ik denk dat als de storm straks weer gaat liggen we weer overgaan tot de orde van de dag, hoe heftig het nu ook allemaal is. En dan moet er geregeerd worden.
quote:Ik stem blanco.
Op dinsdag 07 mei 2002 10:08 schreef Atrimar het volgende:Dat was me duidelijk, maar mijn vraag was: Stem je nu op de mán PF, of op de ideologie van LPF?
quote:Dat anderen jou onheus bejegenen, betekent niet dat jij mij zo kunt bejegenen. Sla liever een fatsoenlijke toon aan.
Oftewel, als zijn naam nog op de lijst staat, zet je dan daar je kruisje of niet? snap je mijn vraag?
quote:Ik denk niet dat de verkiezingen worden uitgesteld. Maar da's mijn gevoel, we shall see.
Op dinsdag 07 mei 2002 10:09 schreef Claudia_x het volgende:[..]
En dat is juist waar ik zo bang voor ben. De verkiezingen worden uitgesteld en de gevestigde partijen pikken gewoon de draad weer op. Er verandert niets. Ik ben uitgeschakeld.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
quote:Ik sla een onfatsoenlijke toon aan claudia, ik stel je een vraag die doorgaat op Jarno's openingspost. Ik werd nergens onheus bejegend en dat doe ik bij jou ook niet. Ik vroeg het me alleen af
Op dinsdag 07 mei 2002 10:11 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Ik stem blanco.
[..]Dat anderen jou onheus bejegenen, betekent niet dat jij mij zo kunt bejegenen. Sla liever een fatsoenlijke toon aan.
If you shake my hand better count your fingers ...
quote:Daar hebben ze het gister ook al over gehad, dat is al eerder gebeurd (al was toen de lijsttrekker niet vermoord maar een natuurlijke dood gestorven). De kieslijsten liggen gewoon vast. Ik denk dat er wetten gemaakt of aangepast moeten worden voor dit kan veranderen. Dat kun dus niet meer voor 15 mei...
Op dinsdag 07 mei 2002 09:34 schreef Jarno het volgende:
Gisteren had men het erover dat de naam van PF op de biljetten zou staan, als de verkiezingen doorgaan. Die zijn al gedrukt, doe je niks meer aan volgens 2 Vandaag. Een posthume stem zou dan dus mogelijk zijn.Maar volgens mij worden er nog amper biljetten gebruikt, en stemt de meerderheid met de computer. Daar zou het een kleine moeite zijn om de naam PF te wijzigen.
Wat is er gebruikelijk? Is het niet erg scheef, als er op de biljetten PF staat, en in de computer niet??
Of blijft de naam 'gewoon' staan, hoe dan ook?
|
|
