Natuurlijk wel, maar het mag algemeen bekend verondersteld worden welke agenda socialisten hebben. Niks mis mee natuurlijk, zij mogen die agenda hebben. Maar als ik als minister zou willen weten of mijn beleid in goede aarde valt, dan zou ik mij niet druk maken om een hand vol socialisten, anders wordt het natuurlijk als er een breed front gevormd wordt met studenten van diverse politieke pluimage, maar daar is volgens mij nog geen sprake van.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:02 schreef Prenzlauer het volgende:
[..]
en dan? Socialisten mogen geen mening hebben?
Hebben de demonstranten al onderzocht of het mogelijk is het U-blad in eigen beheer uit te gaan geven zonder dat daarbij geleund wordt op subsidie vanuit de universiteit? Ik vermoed dat het CvB geen moeite heeft met het U-blad maar dat er bezuinigd moet worden en dat daarbij het budget voor het U-blad verdwijnt, het is dus niet zo het CvB de studenten monddood wil maken, ze wil alleen niet meer de financiering op zich nemen.quote:
Nou en volgens mij betalen die studenten om op die universiteit te studeren. Dan is het aan het bestuur om kwaliteit te leveren.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hebben de demonstranten al onderzocht of het mogelijk is het U-blad in eigen beheer uit te gaan geven zonder dat daarbij geleund wordt op subsidie vanuit de universiteit? Ik vermoed dat het CvB geen moeite heeft met het U-blad maar dat er bezuinigd moet worden en dat daarbij het budget voor het U-blad verdwijnt, het is dus niet zo het CvB de studenten monddood wil maken, ze wil alleen niet meer de financiering op zich nemen.
Wat te denken trouwens van een digitale uitgave van het U-blad, dat scheelt een flink pak met geld.
Voor zover ik weet komt die digitale versie er al...quote:Op dinsdag 2 februari 2010 14:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hebben de demonstranten al onderzocht of het mogelijk is het U-blad in eigen beheer uit te gaan geven zonder dat daarbij geleund wordt op subsidie vanuit de universiteit? Ik vermoed dat het CvB geen moeite heeft met het U-blad maar dat er bezuinigd moet worden en dat daarbij het budget voor het U-blad verdwijnt, het is dus niet zo het CvB de studenten monddood wil maken, ze wil alleen niet meer de financiering op zich nemen.
Wat te denken trouwens van een digitale uitgave van het U-blad, dat scheelt een flink pak met geld.
Als het echt 24k wordt heb ik wel een probleem, dat heb ik niet over voor m'n tweede studie. Maar ik begreep dat er afspraken waren gemaakt over het laag houden van het gevraagde collegegeld, dus als het niet te gek wordt vind ik het geen onredelijke aanpassing. Eigenlijk is het maar raar dat je gratis een tweede studie kunt doen terwijl je daar zelf heel veel voordeel van hebt.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:10 schreef alors het volgende:
En met dank aan de PvdA, CDA en VVD nog meer bezuinigingen op het onderwijs...
Het grote 2 studies topic - deel III
Laten we beginnen met dat geld maar eens in het onderwijs pompen. Die 0,2% belastingverlaging kan ik ook wel missen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Als het echt 24k wordt heb ik wel een probleem, dat heb ik niet over voor m'n tweede studie. Maar ik begreep dat er afspraken waren gemaakt over het laag houden van het gevraagde collegegeld, dus als het niet te gek wordt vind ik het geen onredelijke aanpassing. Eigenlijk is het maar raar dat je gratis een tweede studie kunt doen terwijl je daar zelf heel veel voordeel van hebt.
Een punt wat ik wel in de gaten ga houden is of bezuinigingen ook gaan leiden tot belastingverlagingen, want dat moet natuurlijk wel de andere kant van de medaille zijn. Als het onderwijs minder gesubsidieerd gaat worden dan wil ik na mijn studie ook minder kwijt zijn aan belastingen immers de overheid krimpt.
Ja met centen er tegenaan smijten gaat het allemaal beter worden. Verder hoort het een vast principe te zijn, als de overheid minder diensten aanbied dan moet dat teruggegeven worden via belastingverlagingen, anders hebben de mensen niet genoeg inkomen om het zelf te regelen.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:32 schreef ethiraseth het volgende:
Laten we beginnen met dat geld maar eens in het onderwijs pompen. Die 0,2% belastingverlaging kan ik ook wel missen.
Het ging niet om welke verdeling je nastreeft, het gaat over wat een eerlijke verdeling is. Jij stelde namelijk dat een bepaalde verdeling oneerlijk is, en het probleem is dat dit voor elke verdeling opgaat. Zoals ik al een paar keer heb gezegd is die vraag na (minimaal) 2400 jaar nog steeds onbeantwoordbaar. Dan kun je twee dingen doen, of het niet meer nastreven, of het zo goed mogelijk doen, wat is wat er nu gebeurt. Probleem is echter dat jouw eerlijkheid niet meer of minder valide is dan mijn eerlijkheid en dat op "eerlijkheid' alleen je dus nooit een antwoord kunt geven op de verdelingsvraag. Een van de meest voorkomende manieren om dan zo'n vraagsstuk op te lossen is door middel van een utilitair perspectief met bepaalde morele voorwaarden.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 13:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik vraag mij werkelijk af hoe je aan inkomensherverdeling wil gaan doen zonder dat je weet welke verdeling je nastreeft. Zoiets kan dus gewoon niet.
Dus jij doet nooit je autogordel om, omdat het niet zeker is dat je dood zult gaan? Over het algemeen profiteert de gemiddelde persoon meer van gesubsidieerd onderwijs dan het kost, veel meer, zelfs timmermannen. Daarnaast gaat jouw argumentatie op voor elke vorm van subsidie, en zul je uit moeten leggen waarom deze redenatie meer van toepassing is op studeren dan op andere voorzieningen. (Of ben je voor een staat waarin geen enkele subsidie bestaat?)quote:Dat is nou precies waar ik op doel. Het is helemaal niet zeker dat de hardwerkende timmerman profiteert van gesubsidieerd onderwijs. Velen slikken dat altijd maar weer voor zoete koek, en hangen daarbij de redenatie aan, 'wat is goed is voor ons allen is goed voor ieder van ons', nou zo zit de wereld dus niet in elkaar.
quote:Echt wat een onzin. 25000 euro is een peuleschil vergeleken met de hypotheken die veel mensen hebben, 3 ton, 4 ton daar zal de gemiddelde hoogopgeleide toch wel aan komen. 25000 euro studieschuld betekent dan dus gemiddeld 7 % extra schuld, nou ik kan je vertellen, geen haar op mijn hoofd die er daarom aan zou denken om niet een studie te kiezen die mij ligt maar een studie te kiezen die mij niet ligt maar waar ik wel iets meer mee kan verdienen.
Ik blaas niets op en post alleen feiten, jij bent degene die constant cijfers overdrijft en met dooddoeners smijt.quote:Jij trekt de situatie volledig uit zijn verband, je blaast dingen op tot buiten alle proporties, dat zijn dus de fantomen waar ik eerder op doelde.
Juist de kwaliteitseisen moeten omhoog. Dat heeft met de kwaliteit van het onderwijs, maar ook zeer zeker met de kwaliteit van studenten te maken. De financiële eisen zijn in mijn ogen niet onoverkoombaar groot op het moment. Volgens mij is Nederland niet een duur land qua onderwijs.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 13:34 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
De financiële eisen verhogen ook niet. Verhoog dan de kwaliteitseisen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |