NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat niet om mijn standpunten, neen. Ik haalde slechts aan dat er bij gelovigen, want zij zijn onderdeel van dit "probleem", weinig te halen valt daar zij zich voornamelijk baseren op de (statische) geschiften.quote:Op maandag 1 februari 2010 13:23 schreef Tha_Erik het volgende:
Overigens snap ik niet helemaal waarom BSB dit topic weer kaapt met zijn religieuze standpunten, aangezien het daar toch helemaal niet over gaat?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Er zijn ook nog heel veel mensen die niet gelovig zijn of niet zo sterk vasthouden aan de geschriften als dat jij doet. En als die dan al op andere gedachten kunnen komen, of hun denkpatroon kunnen veranderen dan is het op zich al een verbetering.quote:Op maandag 1 februari 2010 13:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het gaat niet om mijn standpunten, neen. Ik haalde slechts aan dat er bij gelovigen, want zij zijn onderdeel van dit "probleem", weinig te halen valt daar zij zich voornamelijk baseren op de (statische) geschiften.
Overigens (en het liefst zou ik niet zo de discussie weer aangaan die in andere topics ook is aangegaan, maar goed) is een samenleving niet statisch, dus is het niet eens logisch om een statisch geloof (of de geschriften daaruit) aan te houden.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Het probleem is alleen dat sprookjesboeken van 1400 tot 2000 jaar oud niet zulke denderende argumenten zijn. Ze geven hooguit aan hoe mensen toen over bepaalde zaken dachten. Verder citeren gelovigen meestal nogal selectief uit zulke boeken.quote:Op zondag 31 januari 2010 01:46 schreef BansheeBoy het volgende:
Wellicht heb ik andere visies dan jij, maar om dat onredelijk te noemen gaat mij wat ver. Discussies draaien om argumenten, argumenten én argumenten. In de meeste perfecte setting zou je een debat zelfs los moeten zien van de debator en puur moeten afgaan op de inhoud.
Een "statische aangelegenheid" die door jou wordt aangehangen en verdedigd; te pas en te onpas. In menig land staat op homoseksualiteit de doodstraf of een andere zware straf. En in dat lijstje met landen komen veel islamitische landen voor.quote:Op zondag 31 januari 2010 02:00 schreef BansheeBoy het volgende:
Exact, maar je mag toch aannemen dat men leert van de geschiedenis? Homo's werden vroeger destroyed, dat gebeurt toch niet meer? Veel is aan verandering onderhevig, behalve religie wat een vrij statische aangelegenheid is.
Fundamentalisten zijn per definitie extremisten, TENZIJ ze een vredelievende, niet-haatzaaiende religie aanhangen. De islam en het christendom zaaien wel degelijk haat jegens andere groepen mensen. Iemand die strikt volgens de Bijbel of Koran leeft, is dus een extremist, gezien de vele menselijke verzinsels die in dat boek als opvatting/waarheid staan verkondigd.quote:Op zondag 31 januari 2010 02:11 schreef BansheeBoy het volgende:
Neen, ik ben zeker niet extreem. Ik ben wel een fundamentalist, ik vind dat je je geloof in zijn totaliteit moet aanvaarden. Zoals de meesten van jullie weten ben ik een gelovig Moslim, ik propageer universele waarden als eerlijkheid en respect.
Verder gaan diverse universele waarden (gelijkheid van mensen, discriminatie, etc) totaal niet samen met bepaalde religieuze waarden. En ik heb de vele misstanden binnen de islam niet eens nodig om dat aan te tonen. Je hoeft maar even naar de SGP te kijken, die vrouwen als lid weigert.
Fijn dat je het even kwam melden. Niet dat je iets nieuws vertelt hoor... - We wisten namelijk allang dat respect voor nogal wat moslims een eenrichtingsweg is.quote:Op maandag 1 februari 2010 13:38 schreef BansheeBoy het volgende:
Het gaat niet om mijn standpunten, neen. Ik haalde slechts aan dat er bij gelovigen, want zij zijn onderdeel van dit "probleem", weinig te halen valt daar zij zich voornamelijk baseren op de (statische) geschiften.
Het probleem is volgens mij dat het gezeur om acceptatie wel eens ten koste van tolerantie zou kunnen gaan. Als je teveel vraagt krijg je misschien niks. Acceptatie is ook geen overheidsaangelegenheid, je kunt mensen niet dwingen of instrueren om homo's of homoseksualiteit leuk te vinden en een poging daartoe zou wel eens een tegenreactie kunnen oproepen. In tegenstelling tot acceptatie vraagt tolerantie geen enthousiasme, het is passief, je kunt vinden wat je wil maar je moet anderen hun leven laten leiden zoals zij dat willen. Dat kun je wel vragen, eisen zelfs, en dat is ook wel een overheidsaangelegenheid.quote:Op maandag 1 februari 2010 13:21 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Acceptatie kan je inderdaad niet afdwingen, maar dat neemt niet weg dat vooroordelen wel door informatie geven en het zichtbaar maken af gaan nemen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Misschien moet de insteek dan niet zijn om acceptatie te eisen, maar gewoon een feitelijke weergave van wat er is. Er zijn homo's. En homo's zijn lang niet zo verschillend van hetero's als dat men denkt. Ik denk dat zichtbaarheid wel een belangrijk deel is in de weg naar acceptatie. Als mensen te zien krijgen dat ook hele "normale" en "onopvallende" mensen homo zijn, dan denk ik dat ze minder geneigd zijn om er negatief tegenover te staan. Want het beeld dat er sowieso gegeven wordt in de media is dat van de extreme nichten. Ook allemaal prima, iedereen mag zijn zoals ie is of wil zijn, maar wie zijn kop boven het maaiveld uitsteekt kan verwachten dat die wordt afgehakt door dezen en genen. En ik denk dat het goed is om een beeld te creëren dat tegen dat mediabeeld in gaat. Dus de huis- tuin- en keukenhomo ook eens belichten 
.
.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Waarom zouden homo's geen acceptatie eisen? Allerlei andere groepen mensen eisen dat toch ook? En dan zijn die groepen mensen vaak ook nog een groep op basis van hun eigen keuzes; iets waar hij homoseksualiteit geen sprake van is.quote:Op maandag 1 februari 2010 14:07 schreef Tha_Erik het volgende:
Misschien moet de insteek dan niet zijn om acceptatie te eisen, maar gewoon een feitelijke weergave van wat er is. Er zijn homo's.
Ik ken ook menig moslima waar ik "het" meteen aan zie. Het uitdragen van bepaalde kenmerken is onderdeel van de acceptatie, zolang daarbij geen fatsoensnormen worden overschreden.quote:Op maandag 1 februari 2010 14:07 schreef Tha_Erik het volgende:
En homo's zijn lang niet zo verschillend van hetero's als dat men denkt. Ik denk dat zichtbaarheid wel een belangrijk deel is in de weg naar acceptatie. Als mensen te zien krijgen dat ook hele "normale" en "onopvallende" mensen homo zijn, dan denk ik dat ze minder geneigd zijn om er negatief tegenover te staan. Want het beeld dat er sowieso gegeven wordt in de media is dat van de extreme nichten.
Wat jij hierboven beschrijft, heeft met acceptatie niets te maken. Als ik dezelfde manier van redeneren zou loslaten op bijvoorbeeld moslims (alle uiterlijke kenmerken tegengaan, dus bijvoorbeeld hoofddoekjes verbieden) zou ik van rechtsextremisme worden beticht en als ik mijn naam erbij vermeld, kan ik vast mijn mailbox en brievenbus in de gaten houden vanwege de bedreigingen die binnenstromen.quote:Op maandag 1 februari 2010 14:07 schreef Tha_Erik het volgende:
Ook allemaal prima, iedereen mag zijn zoals ie is of wil zijn, maar wie zijn kop boven het maaiveld uitsteekt kan verwachten dat die wordt afgehakt door dezen en genen. En ik denk dat het goed is om een beeld te creëren dat tegen dat mediabeeld in gaat. Dus de huis- tuin- en keukenhomo ook eens belichten
Als Groningse lesbo kan ik zeggen dat ik enigszins verbaasd ben, ik vond altijd juist dat het wat betreft homo-acceptatie wel goed zat in de stad.
This might be a surprise but it's true
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
That I'm not like you and I don't want your advice
Or your praise or to move in the ways you do
And I never will
Wonen er veel Christenen, Joden en Moslims in de stad? En hebben ze daar ook hun gebedshuizen?quote:Op maandag 1 februari 2010 15:46 schreef Avey het volgende:
Als Groningse lesbo kan ik zeggen dat ik enigszins verbaasd ben, ik vond altijd juist dat het wat betreft homo-acceptatie wel goed zat in de stad.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
De synagoge in de Folkingestraat is vrij beroemd maar volgens mij allang niet meer als synagoge in gebruik. Wat moskeeën betreft weet ik het eigenlijk niet, Groningen telt niet zoveel moslims, inshallah.quote:Op maandag 1 februari 2010 15:57 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wonen er veel Christenen, Joden en Moslims in de stad? En hebben ze daar ook hun gebedshuizen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat googelen leert dat er een moskee in/bij de Sionskerk aan de Korreweg zit.quote:Op maandag 1 februari 2010 16:00 schreef Ringo het volgende:
[..]
De synagoge in de Folkingestraat is vrij beroemd maar volgens mij allang niet meer als synagoge in gebruik. Wat moskeeën betreft weet ik het eigenlijk niet, Groningen telt niet zoveel moslims, inshallah.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Daar heb ik vlakbij gewoond.quote:Op maandag 1 februari 2010 16:05 schreef Iblis het volgende:
[..]
Wat googelen leert dat er een moskee in/bij de Sionskerk aan de Korreweg zit.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Joden hadden we een heleboel van in ieder geval.quote:Op maandag 1 februari 2010 15:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Wonen er veel Christenen, Joden en Moslims in de stad? En hebben ze daar ook hun gebedshuizen?
.
Ik ga naar huis.
Ja, ik heb de synagoge ook al gezien. Religieuze voorgangers moeten allerlei bochtenwerk doen willen ze homo-praktisaties (ogenschijnlijk) accepteren. Dit is simpelweg onmogelijk. Zeker omdat voorgangers nogal volgens de Schrift leven en preken. In het gunstigste geval hebben ze geen mening en zeggen ze er niks over.quote:Op maandag 1 februari 2010 16:05 schreef Iblis het volgende:
Wat googelen leert dat er een moskee in/bij de Sionskerk aan de Korreweg zit.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Hoezo "hadden"? Hebben ze Groningen verlaten?quote:Op maandag 1 februari 2010 16:08 schreef nietzman het volgende:
Joden hadden we een heleboel van in ieder geval.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
In het gunstigste geval hebben ze geen mening. Nou. Dat is echt gunstig. Mensen zonder mening. Dat je het uit je toetsenbord krijgt.quote:
Ja, ik heb de synagoge ook al gezien. Religieuze voorgangers moeten allerlei bochtenwerk doen willen ze homo-praktisaties (ogenschijnlijk) accepteren. Dit is simpelweg onmogelijk. Zeker omdat voorgangers nogal volgens de Schrift leven en preken. In het gunstigste geval hebben ze geen mening en zeggen ze er niks over.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
WO 2 hè.quote:
Hoezo "hadden"? Hebben ze Groningen verlaten?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
In het gunstigste geval laten ze lekker iedereen gewoon in hun waarde en hebben ze respect voor ieder mens (geldt ook voor ongelovigen!). Maar dan moeten wel eerst onwaarheden en foute vooroordelen de wereld uitgeholpen worden.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Als hij dit er daadwerkelijk mee bedoelt vind ik het schandalig dat hij er dezequote:Op maandag 1 februari 2010 16:12 schreef Iblis het volgende:
WO 2 hè.
smiley bij heeft gezet. ²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Schrijf er een essay over.quote:Op maandag 1 februari 2010 16:14 schreef BansheeBoy het volgende:
Als hij dit er daadwerkelijk mee bedoelt vind ik het schandalig dat hij er deze
Ik ga naar huis.
Heb je trouwens iets van cijfers hoeveel mensen hun geloof belijden zoals jij dat doet (letterlijk uit de geschriften (Koran, Bijbel ed.), want je laat het overkomen alsof een heel groot deel van de bevolking zo gelovig is. Ik vraag me af of dat feitelijk juist is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tha_Erik op 01-02-2010 16:31:41 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Tha_Erik op 01-02-2010 16:31:41 ]
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Muggenzifterij: in het geval van Schrift met hoofdletter krijgt dit woord als lidwoord de: de (Heilige) Schrift. Maar volgens mij wordt hiermee altijd de Bijbel bedoeld.quote:
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dit soort zaken zijn moeilijk in cijfers te vangen. Wel kan ik mijn verhaal vanuit mijn eigen omgeving bevestigen, zowel Christenen als Moslims.quote:Op maandag 1 februari 2010 16:19 schreef Tha_Erik het volgende:
Heb je trouwens iets van cijfers hoeveel mensen hun geloof belijden zoals jij dat doet (letterlijk uit het Schrift oid?), want je laat het overkomen alsof een heel groot deel van de bevolking zo gelovig is. Ik vraag me af of dat feitelijk juist is.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Oh. Uit mijn eigen omgeving bevestig ik een ander verhaal, namelijk dat het allemaal heel erg meevalt.quote:
[..]
Dit soort zaken zijn moeilijk in cijfers te vangen. Wel kan ik mijn verhaal vanuit mijn eigen omgeving bevestigen, zowel Christenen als Moslims.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
Hoogachtend,
Erik.
Heb je ook veel met oprechte gelovigen te maken?quote:Op maandag 1 februari 2010 16:26 schreef Tha_Erik het volgende:
Oh. Uit mijn eigen omgeving bevestig ik een ander verhaal, namelijk dat het allemaal heel erg meevalt.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik denk dat jij onder oprecht met name dogmatisch, statisch, met enig gebrek aan realiteitszin en weinig eigen initiatief verstaat?quote:
Heb je ook veel met oprechte gelovigen te maken?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
|
|
