abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator donderdag 28 januari 2010 @ 09:33:46 #1
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_77366343
Ik kreeg dit linkje opgestuurd: http://www.loc.gov/exhibits/empire/making.html en ik vond het best gaaf eigenlijk. Kleurenfoto's uit begin 1900 gemaakt met een fototoestel wat 3 negatieven maakte rood groen en blauw en bedoeld voor projectie. Maar nu met de digitale technieken van tegenwoordig zijn er simpel weer kleuren foto's van gemaakt en best mooie ook (waarschijnlijk ook van dingen die er niet meer zijn )




gezellige gevangenis

drie generaties

hier staan alle fototjes

http://www.loc.gov/exhibits/empire/object.html
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 28 januari 2010 @ 09:35:59 #2
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_77366398
ohja deze group of children waren duidelijk aan het bewegen

En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 28 januari 2010 @ 09:50:44 #3
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_77366739
niet interesant? jammer

nog maar even deze plaatsen dan



tis net lord of the rings
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 28 januari 2010 @ 10:05:41 #4
132185 Biogarde
Neef van Bassie.
pi_77367089
Is dit geen hele bekende foto? Heb 'm al veel vaker gezien:

Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
  donderdag 28 januari 2010 @ 10:08:10 #5
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_77367154
Ik ken deze serie wel, ik dacht eerst "hè, waren dingen toen al in kleur??"
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_77367454
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 10:08 schreef eleusis het volgende:
Ik ken deze serie wel, ik dacht eerst "hè, waren dingen toen al in kleur??"
Ja zoiets van, oh hadden ze toen al groen gras???
pi_77367831
Deze is ook uit 1900 en een stuk beter:

When I die, I want to go peacefully like my Grandfather did, in his sleep -- not screaming, like the passengers in his car.
  Moderator donderdag 28 januari 2010 @ 10:36:33 #8
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_77367987
quote:
Op maandag 28 januari 2010 10:32 schreef Winner_Taco het volgende:
Deze is ook uit 1900 en een stuk beter:

[ afbeelding ]
Wie heeft die gemaakt met wat voor fototoestel en welke datum?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 28 januari 2010 @ 10:39:51 #9
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_77368113
http://lcweb2.loc.gov/cgi(...)+@band(det+4a31829))

ca. 1900 zegt niet zoveel natuurlijk
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 28 januari 2010 @ 10:40:26 #10
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_77368135
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 10:05 schreef Biogarde het volgende:
Is dit geen hele bekende foto? Heb 'm al veel vaker gezien:

[ afbeelding ]
Komt me wel bekend voor maar ik kan hem even niet plaatsen .
Huilen dan.
  FOK!fotograaf donderdag 28 januari 2010 @ 10:43:37 #11
89055 CompuMess
Bzzz ?!?
pi_77368250
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 10:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Wie heeft die gemaakt met wat voor fototoestel en welke datum?
Tja en daar zit je dan met je EXIF plugins en een foto uit 1900...
Ja, ik heb ook een zooi spullen om ploaties mee te maken...
Fotooz
- Fotowerk Indian Summer Festivals -
pi_77368320
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 10:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Komt me wel bekend voor maar ik kan hem even niet plaatsen .
Same same! Volgens mij is dat ook een van de oudste kleuren foto's die er zijn.
pi_77368395
Heel erg gaaf.
pi_77368415
leuk
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  donderdag 28 januari 2010 @ 10:57:15 #15
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_77368728
Die eerste serie foto's zijn allemaal van Prokudin-Gorsky. Die foto waar hierboven over getwijfeld werd staat ook op de wiki-pagina, dat zijn krijgsgevangen uit Oostenrijk-Hongarije.

Dan is er ook nog het Photochrom-archive, met duizenden ansichtkaart-achtige foto's van rond 1900. Het gaat hier om ingekleurde zwart-wit foto's, minder 'echt' dan de techniek die Prokudin-Gorsky gebruikte maar toch erg leuk om te zien. Zie deze post van mij voor een aantal voorbeelden
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  Moderator donderdag 28 januari 2010 @ 11:17:15 #16
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_77369425
quote:
Op maandag 28 januari 2010 10:57 schreef De_Hertog het volgende:
Die eerste serie foto's zijn allemaal van Prokudin-Gorsky. Die foto waar hierboven over getwijfeld werd staat ook op de wiki-pagina, dat zijn krijgsgevangen uit Oostenrijk-Hongarije.

Dan is er ook nog het Photochrom-archive, met duizenden ansichtkaart-achtige foto's van rond 1900. Het gaat hier om ingekleurde zwart-wit foto's, minder 'echt' dan de techniek die Prokudin-Gorsky gebruikte maar toch erg leuk om te zien. Zie deze post van mij voor een aantal voorbeelden
Jup ik linkte ook naar het archief met fotos van Prokudin-Gorsky erg leuk om te zien hoe kleurrijk de russische mode was.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_77376479
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 10:57 schreef De_Hertog het volgende:
Die eerste serie foto's zijn allemaal van Prokudin-Gorsky. Die foto waar hierboven over getwijfeld werd staat ook op de wiki-pagina, dat zijn krijgsgevangen uit Oostenrijk-Hongarije.

Dan is er ook nog het Photochrom-archive, met duizenden ansichtkaart-achtige foto's van rond 1900. Het gaat hier om ingekleurde zwart-wit foto's, minder 'echt' dan de techniek die Prokudin-Gorsky gebruikte maar toch erg leuk om te zien. Zie deze post van mij voor een aantal voorbeelden
Dat Photochrom archive is echt gaaf!!

Ik ga die foto's uit Utrecht over doen. Kijken wat er in de tussen tijd is verandert!
pi_77378140
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 10:57 schreef De_Hertog het volgende:
Die eerste serie foto's zijn allemaal van Prokudin-Gorsky. Die foto waar hierboven over getwijfeld werd staat ook op de wiki-pagina, dat zijn krijgsgevangen uit Oostenrijk-Hongarije.

Dan is er ook nog het Photochrom-archive, met duizenden ansichtkaart-achtige foto's van rond 1900. Het gaat hier om ingekleurde zwart-wit foto's, minder 'echt' dan de techniek die Prokudin-Gorsky gebruikte maar toch erg leuk om te zien. Zie deze post van mij voor een aantal voorbeelden
Wauw, die Nederlandse serie in 't Photochrom archive.
  donderdag 28 januari 2010 @ 15:23:00 #19
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_77378525
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 14:28 schreef Noxa het volgende:

[..]

Dat Photochrom archive is echt gaaf!!

Ik ga die foto's uit Utrecht over doen. Kijken wat er in de tussen tijd is verandert!
In Nederland hebben we nog relatief veel geluk gehad met hoeveel er bewaard gebleven is.


Königsberg, Oost-Pruisen, Duitsland: kasteel en winkelstraat.


Min of meer dezelfde locatie maar nu in Kaliningrad, Rusland.


Schloss Herrenhausen, Hannover, bakermat van een familie die zeer invloedrijk was in Europa, onder ander in het Engelse koningshuis.


Stond ooit daar
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_77379555
Blijft apart.. destijds in 1900 konden ze nog zulke scherpe kleurenfoto's maken.

En halve eeuw later hebben we vooral alleen zwartwit foto's van de WOII en ook van jaren '60/70. .
  Moderator donderdag 28 januari 2010 @ 16:00:37 #21
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_77380044
quote:
Op maandag 28 januari 2010 15:49 schreef PimMerel het volgende:
Blijft apart.. destijds in 1900 konden ze nog zulke scherpe kleurenfoto's maken.

En halve eeuw later hebben we vooral alleen zwartwit foto's van de WOII en ook van jaren '60/70. .
Nouja dat waren eigenlijk geen foto's maar projecties. Het zijn nu pas 'foto's' geworden. Die andere dingen zijn ingekleurd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_77380107
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 15:49 schreef PimMerel het volgende:
Blijft apart.. destijds in 1900 konden ze nog zulke scherpe kleurenfoto's maken.

En halve eeuw later hebben we vooral alleen zwartwit foto's van de WOII en ook van jaren '60/70. .
Punt is alleen dat het destijds nog geen kleurenfoto's waren... We hebben gewoon geluk dat we nu wel de technieken hebben om er alsnog kleurenfoto's van te maken, en dat ze destijds zo handig zijn geweest rood, groen en blauw afzonderlijk te schieten. (voor zover ik het uit de OP begrijp althans)
  Moderator donderdag 28 januari 2010 @ 16:03:29 #23
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_77380161
quote:
Op maandag 28 januari 2010 16:02 schreef Omniej het volgende:

[..]

Punt is alleen dat het destijds nog geen kleurenfoto's waren... We hebben gewoon geluk dat we nu wel de technieken hebben om er alsnog kleurenfoto's van te maken, en dat ze destijds zo handig zijn geweest rood, groen en blauw afzonderlijk te schieten. (voor zover ik het uit de OP begrijp althans)
dat dus
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 28 januari 2010 @ 16:04:26 #24
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_77380198
Kleine details zijn gewoon leuk je ziet een grote stad en je ziet nergens lantaren palen etc. geeft zo'n mooi rustig beeld




in het huidige tijdsbeeld zou hier asfalt liggen en stroomkabels veel ijzer en roest. Dit is allemaal houten steen en daarom zo mooi

Hier ook



geen grote verkeersborden geen reclame slechts enkele lantaarns die ook nog echt lantaarns zijn. Die tijd komt niet meer terug.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 28 januari 2010 @ 18:23:55 #25
52229 Chanty
Ik heersch >:)
pi_77385469
Gaaf Die oude klederdracht die je alleen kent van zwart-wit foto's en dan nu ineens in kleur ziet. Het bewijs dat de wereld vroeger niet zwart-wit was. Ja dat weet je natuurlijk wel, maar vind het zelf toch altijd lastig om me al die zwart-wit taferelen in kleur voor te stellen )
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
pi_77422639
quote:
Op donderdag 28 januari 2010 10:32 schreef Winner_Taco het volgende:
Deze is ook uit 1900 en een stuk beter:

[ afbeelding ]
Lijkt wel een straat scene uit die film "Once Upon a Time in America" ...
  vrijdag 29 januari 2010 @ 18:37:44 #27
132185 Biogarde
Neef van Bassie.
pi_77425704
quote:
Op vrijdag 29 januari 2010 16:53 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Lijkt wel een straat scene uit die film "Once Upon a Time in America" ...
Wat een mooie film is dat zeg!

Die sfeer alleen al!
Bio is baas. Ik ben niet meer op straat. Ik rij alleen langs om te kijken hoe het gaat.
pi_77458822
Apart! Je zou zo denken dat het in de jaren '60 geschoten is
  zondag 31 januari 2010 @ 10:22:35 #29
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_77471088
In Soviet Russia picture takes you.
  FOK!fotograaf woensdag 3 februari 2010 @ 23:03:07 #30
160750 moonmovies
zeg maar Peer...
pi_77612323
Toen zag alles er nog anders uit.

Ook leuk trouwens om die foto's van Rotterdam te bekijken.
Friends are like potatoes. If you eat them, they'll die...
-------------------------------------
www.theinvision.nl
pi_77615693
Ik wist niet dat dat bestond Het is ook heel scherp!
Ik zie altijd van die geblurde zwart-wit foto's voor me.
pi_77615772
Tof, tvp!
pi_77622785
Puike foto's!!
feest
pi_77956081

  zaterdag 13 februari 2010 @ 16:05:29 #35
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_77956226
Trouwens al vanaf 1935 kon de massa normale kleurenfoto's maken
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 16:00 schreef Anniebab het volgende:
[ afbeelding ]

?
pi_77956474
quote:
Op zaterdag 13 februari 2010 16:05 schreef Erasmo het volgende:
Trouwens al vanaf 1935 kon de massa normale kleurenfoto's maken
[..]

?
ik heb best veel kleurenfoto's van WOII; ergens van internet geplukt.
pi_82049667
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 23:03 schreef moonmovies het volgende:
[ afbeelding ] Toen zag alles er nog anders uit.

Ook leuk trouwens om die foto's van Rotterdam te bekijken.
Ziet er veeeeeel mooier uit dan dat het nu is.
De rust ook. Zo weinig mensen die rondlopen op die foto!
pi_82049712
Heh; dit topic kwam ik toevallig tegen; deze links wil ik jullie niet onthouden:

http://www.worldwaronecolorphotos.com/html/gallica.html

kleurenfoto's van de 1e wereldoorlog, gemaakt in opdracht van het franse leger.

http://www.ww2incolor.com/

site met foto's uit de 2e wereldoorlog, sommige in kleur.
Wees de verandering die je in de wereld wilt zien!
voor diegenen die willen weten waarom ik bijna "Ohforf'sake" had geheten
  zaterdag 29 mei 2010 @ 00:47:23 #39
205280 pumpkinsoup
The Queen Is Dead
  zaterdag 29 mei 2010 @ 13:00:19 #40
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_82057788
Schaamteloze tvp. De kwaliteit van die kleurenfoto's is wel heel erg mooi.

Ik heb hier ook nog wel iets aan toe te voegen:


Ik kijk regelmatig hier: Elke dag een nieuwe oude foto: Helaas wel hoofdzakelijk de VS.

http://www.shorpy.com/


Foto's zoals deze:



Hier meer info: http://www.shorpy.com/node/8222

Er staan ook gewoon portretfoto's bij soms van best leuke vrouwen, die natuurlijk nu al allemaal dood zijn. Blijft een vaag idee.

[ Bericht 4% gewijzigd door Daniel1976 op 29-05-2010 19:29:55 ]
  FOK!fotograaf zaterdag 29 mei 2010 @ 13:26:26 #41
160750 moonmovies
zeg maar Peer...
pi_82058558
quote:
Op zaterdag 29 mei 2010 00:44 schreef Desunoto het volgende:

[..]

Ziet er veeeeeel mooier uit dan dat het nu is.
De rust ook. Zo weinig mensen die rondlopen op die foto!
Inderdaad
Friends are like potatoes. If you eat them, they'll die...
-------------------------------------
www.theinvision.nl
pi_82059134
Hoi , zou een Mod hier de foto van mij eraf kunnen halen?
Ik heb m n tijdje geleden als proef erop gezet, omdat ik nog nooit een foto had geplaatst.
Ik ben hem er vergeten af te halen.
Alvast bedankt.
pi_82061304
Gaaf topic! Bedankt. Echt heel erg vet om kleurenfoto's van rond 1900 te zien. Je krijgt zo'n andere indruk als het in kleur is. Je kan het je veel beter voorstellen.
  zaterdag 29 mei 2010 @ 15:06:52 #44
147091 janeway
live long and prosper
pi_82061402
Je eigen post editten en de link weghalen
  Moderator zaterdag 29 mei 2010 @ 15:12:36 #45
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_82061565
quote:
Op zaterdag 29 mei 2010 15:06 schreef janeway het volgende:
Je eigen post editten en de link weghalen
dat kan maar 24h
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  zaterdag 29 mei 2010 @ 17:04:13 #46
147091 janeway
live long and prosper
pi_82064578
quote:
Op zaterdag 29 mei 2010 15:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

dat kan maar 24h
Dat wist ik dus niet..
pi_82067032
tvp
Ik ben niet labiel, ik ben emotioneel flexibel.
pi_82109271
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 23:03 schreef moonmovies het volgende:


Ook leuk trouwens om die foto's van Rotterdam te bekijken.

wat een schitterende foto! Ergens nog een ander,groter,linkje.
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
pi_82110509




misschien wat misplaatst op een fototopic, maar dit zijn een van de eerste kleurenfilms
  zondag 30 mei 2010 @ 19:00:58 #50
263519 PolkaDots
inevitability
pi_82110575
quote:
Op woensdag 3 februari 2010 23:03 schreef moonmovies het volgende:
[ afbeelding ] Toen zag alles er nog anders uit.

Ook leuk trouwens om die foto's van Rotterdam te bekijken.
Ongelofelijk dat dat Amsterdam Centraal is Als ik er nu kom, word ik overal bijna aangereden door auto's, fietsen en trams

En Rotterdam inderdaad.. Als ik daar doorheen loop ben ik helemaal verbaasd en onder de indruk als ik iets ouds zie
pi_82110930
http://www.worldisround.com/articles/2378/photo2.html
dit is trouwens een kleurenfoto uit 1872
pi_97322794
quote:
11s.gif Op woensdag 3 februari 2010 23:03 schreef moonmovies het volgende:
[ afbeelding ] Toen zag alles er nog anders uit.
Prachtige foto.
pi_97322823
http://blogs.denverpost.c(...)olor-from-1939-1943/

KICK.

Hier staan mooie foto's. Wel wat jaartjes later.
  donderdag 26 mei 2011 @ 00:36:17 #54
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_97322903
quote:
1s.gif Op zondag 30 mei 2010 19:00 schreef PolkaDots het volgende:

[..]

Ongelofelijk dat dat Amsterdam Centraal is :{ Als ik er nu kom, word ik overal bijna aangereden door auto's, fietsen en trams :{
Dat gaat beter worden binnenkort. Een groot deel wordt autovrij en er komt weer meer water.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_97322933
Deze vond ik net. De vooroordelen worden bevestigd :D
  Moderator donderdag 26 mei 2011 @ 09:11:55 #56
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_97326635
:')
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_97329894
Grotere en lichtere versie:


Mooi parkje voor het Victoria Hotel. Op de plek van Bensdorp Chocolade heeft heel lang een snackbar gezeten, leek volgens mij op een uitbreiding van dit tentje. Kan er alleen geen foto van vinden..
pi_97331673
Leuk om die hele oude foto's te vergelijken met nu.
Sommige plekken zijn niet eens zo gek veel veranderd in 100 jaar.



pi_97332466
Echt vreselijk leuk om deze foto's te bekijken! Geweldig is ook dat Nederlandse stel!
Zouden er nog meer van dit soort foto's uit Nederland zijn?
pi_97332972
Ja, ik geloof dat in dit topic wat linkjes staan.
  vrijdag 27 mei 2011 @ 10:03:24 #61
81363 Hilzillah
Fall Dead!
pi_97372890
Mercii!! Ik ga gelijk kijken :)
  maandag 30 mei 2011 @ 18:47:37 #62
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_97505936
quote:
0s.gif Op donderdag 26 mei 2011 11:02 schreef Nyce het volgende:
Grotere en lichtere versie:
[ afbeelding ]

Mooi parkje voor het Victoria Hotel. Op de plek van Bensdorp Chocolade heeft heel lang een snackbar gezeten, leek volgens mij op een uitbreiding van dit tentje. Kan er alleen geen foto van vinden..
Da's alleen geen kleurenfoto. Die is ingekleurd.
Huilen dan.
pi_97532707
quote:
7s.gif Op maandag 30 mei 2011 18:47 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Da's alleen geen kleurenfoto. Die is ingekleurd.
Iemand op de vorige pagina vroeg om een grotere versie, en dit was de enige die ik kon vinden.
  dinsdag 31 mei 2011 @ 12:28:40 #64
315433 ZwartmetSuiker
Kennis = macht
pi_97535208
quote:
14s.gif Op donderdag 26 mei 2011 00:33 schreef FL_Freak het volgende:
http://blogs.denverpost.c(...)olor-from-1939-1943/

KICK.

Hier staan mooie foto's. Wel wat jaartjes later.
Zo dat zijn echt mooie foto's! Toch wel knap dat men toen (en een halve eeuw daarvoor) al zulke mooie en opzich kwalitatief aardig goede foto's kon maken.
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
  vrijdag 10 juni 2011 @ 20:11:22 #65
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_97995541
quote:
11s.gif Op donderdag 28 januari 2010 10:05 schreef Biogarde het volgende:
Is dit geen hele bekende foto? Heb 'm al veel vaker gezien:

[ afbeelding ]
Is dat niet van Russische WW1 gevangen genomen soldaten of zo?
Of is dat van de Amerikaanse burgeroorlog, een van die twee, denk de eerste. :D
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')