So de knijter! Dat maakt mijn dag zo'n beetje weer goedquote:
Hold your horses, we gingen ook weer snel de andere kant op!quote:
Ja, het ging erg op en neer vandaag.quote:Op woensdag 27 januari 2010 20:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hold your horses, we gingen ook weer snel de andere kant op!
quote:Op woensdag 27 januari 2010 20:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, het ging erg op en neer vandaag.
Ik heb toch maar TT gekocht voor 5.92...zie wel wat er van komt!
Ik zou er een trailing-stop op zettenquote:Op woensdag 27 januari 2010 20:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, het ging erg op en neer vandaag.
Ik heb toch maar TT gekocht voor 5.92...zie wel wat er van komt!
We staan inmiddels al weer bijna 2 keer zo hoog!quote:Op woensdag 27 januari 2010 20:48 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
So de knijter! Dat maakt mijn dag zo'n beetje weer goed
Ik kan zo'n beetje het hele huis vullen met wijnflessen met vandaagquote:Op woensdag 27 januari 2010 22:06 schreef capricia het volgende:
Nasdaq gewoon positief geeindigd, hé!!
Ik ben blij! Neem nog een wijntje!!
Future al wel 8 punten verloren van de Nasdaq sinds slot. m.i. moet Europa echt nog lager, waarbij de aex minimaal onder de 325 hoort te komen. Morgen wellicht eerst hoger en in de loop van de dag lager.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:06 schreef capricia het volgende:
Nasdaq gewoon positief geeindigd, hé!!
Ik ben blij! Neem nog een wijntje!!
Ik hoop dat je geen gelijk krijgt! Maar ik vind het wel heel leuk om jouw voorspellingen, analyses, te lezen.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:33 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Future al wel 8 punten verloren van de Nasdaq sinds slot. m.i. moet Europa echt nog lager, waarbij de aex minimaal onder de 325 hoort te komen. Morgen wellicht eerst hoger en in de loop van de dag lager.
Ik zit long op de eur/usd (tegen mijn begrip in maar het zag er goed uit) long op de SP500 en long op de Dow. Zie wel als ik ga slapen vannacht de posities openhoudt. Heb op alle 3 winst op het moment.quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:33 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Future al wel 8 punten verloren van de Nasdaq sinds slot. m.i. moet Europa echt nog lager, waarbij de aex minimaal onder de 325 hoort te komen. Morgen wellicht eerst hoger en in de loop van de dag lager.
Ik vind het moeilijk om te beoordelen of we de up-trend echt verlaten hebben...en dan: Volgens welke methodiek?quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:52 schreef sitting_elfling het volgende:
Oe we gaan weer wat naar boven. Weer een aantal punten naar boven afgelopen minuten!
Hetgeen wat jij noemt is ook moeilijk. Heck! Dat vind ik persoonlijk zelfs het lastigste van beleggen! Timing! Ik beleg dan ook in aandelen voor de echt lange termijn(met het idee dat op lange termijn de goede aandelen zich onderscheiden van de slechte), en daytrade op de echt korte termijn (minuut basis). Alles daar tussen in zit veel te veel ruis. Afgaan op technische analyses die op dagbasis voorspellen dat we morgen wel eens naar beneden gaan zit een veel te grote error marge in. (en ben ik al veel te vaak mee op mn bek gegaan)quote:Op woensdag 27 januari 2010 22:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik vind het moeilijk om te beoordelen of we de up-trend echt verlaten hebben...en dan: Volgens welke methodiek?
Wat is er onderliggend dusdanig zwakker dan pakweg 3 weken gelelden dat we zouden moeten terugvallen op de steunlijn van 300 (ik noem maar wat).
En diezelfde heeft nu weer de groene knop weten te vinden! We gaan weer omhoog! Lang leve groene futuresquote:Op woensdag 27 januari 2010 23:19 schreef sitting_elfling het volgende:
Crap we dalen weer wat punten! Blijkbaar viel er weer iemand in slaap op de rode knop.
Damn, ik zie het morgen wel...quote:Op woensdag 27 januari 2010 23:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En diezelfde heeft nu weer de groene knop weten te vinden! We gaan weer omhoog! Lang leve groene futures
Mja, dat kan ik dus nietquote:
Hoe lang is jouw lange termijn?quote:Op woensdag 27 januari 2010 23:02 schreef sitting_elfling het volgende:
Hetgeen wat jij noemt is ook moeilijk. Heck! Dat vind ik persoonlijk zelfs het lastigste van beleggen! Timing! Ik beleg dan ook in aandelen voor de echt lange termijn(met het idee dat op lange termijn de goede aandelen zich onderscheiden van de slechte), en daytrade op de echt korte termijn (minuut basis). Alles daar tussen in zit veel te veel ruis. Afgaan op technische analyses die op dagbasis voorspellen dat we morgen wel eens naar beneden gaan zit een veel te grote error marge in. (en ben ik al veel te vaak mee op mn bek gegaan)
Zelfs op basis van fundamentele analyses proberen te voorspellen hoe de beurs over 2 dagen reageert is gewoon niet te doen. Je kunt natuurlijk wel een patroon hier voor proberen te vinden op basis van nieuws wat kan uitkomen. Maar ook hier kan nog zoveel ruis in zitten. De beurs reageert immers vaak direct op nieuws wat uitkomt (en is die zin dus efficient) en daarom is op basis van een aantal dagen geen voorspelling te doen.
Voor korte termijn (op seconde/minuut basis gebruik ik dus TA) Voor lange termijn gebruik ik FA
De discussie beleggen/speculeren/gokken ga ik niet eens meer aan. Daar komt geen einde aanquote:Op woensdag 27 januari 2010 23:50 schreef Arcee het volgende:
[..]
Hoe lang is jouw lange termijn?
Overigens is beleggen voor de korte termijn geen beleggen, maar speculeren dus eigenlijk gokken.
We zijn nog maar bij deeltje 141.quote:Op woensdag 27 januari 2010 23:51 schreef sitting_elfling het volgende:
De discussie beleggen/speculeren/gokken ga ik niet eens meer aan. Daar komt geen einde aan
Ik dacht dat lange termijn begón bij 10 jaar.quote:Lange termijn is 1 - 10 jaar
Ik wil na 10 jaar niet meer actief bezig zijn met daytraden maar iets anders doen.quote:Op woensdag 27 januari 2010 23:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
We zijn nog maar bij deeltje 141.
[..]
Ik dacht dat lange termijn begón bij 10 jaar.
Ik wil the State of the Union graag bekijken, maar weet niet of ik dan nog bij positieven ben..morgen om 7 weer op en ben nu aan de witte wijn.quote:Op woensdag 27 januari 2010 23:50 schreef sitting_elfling het volgende:
Gosh iedereen ligt al te pitten hiero.
Gaan er nog mensen naar de state of the union kijken? Komt over een uurtje of 3. Denk wel dat het de futures nog naar beneden kan gaan trekken.
Ah kijk. Maar als ik om 7 uur op moest zijn morgen zou ik nu ook in bed liggen. Maar ik ben op het moment vrijquote:Op donderdag 28 januari 2010 00:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik wil the State of the Union graag bekijken, maar weet niet of ik dan nog bij positieven ben..morgen om 7 weer op en ben nu aan de witte wijn.
Dat kun je niet voorspellen...scheiding van bank en risico kan positief of negatief uitpakken al naar gelang het verhaal...das niet aan jou.quote:Op donderdag 28 januari 2010 00:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ah kijk. Maar als ik om 7 uur op moest zijn morgen zou ik nu ook in bed liggen. Maar ik ben op het moment vrij![]()
En ben er nog steeds niet over uit. Longs dumpen en dan keihard shorten of niet.. tsjah. Hoe kun je de reactie voorspellen hoe ze gaan reageren op de state of the union..
Het sentiment is vrij simpel. Alles wat Obama zegt, of het nu A of B zegt wordt negatief geïnterpreteerd. Ik schat dan ook in dat de kansen meer dan 50% zijn dat de futures (niet de opening) er door onderuit gaan.quote:Op donderdag 28 januari 2010 00:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kun je niet voorspellen...scheiding van bank en risico kan positief of negatief uitpakken al naar gelang het verhaal...das niet aan jou.
Wat is het sentiment en durf je daarop te varen? Ik niet!
(ik heb te vaak mis gezeten met handelen op dat soort cijfers..).
Aftermarket op de Europese en Amerikaanse beurzen zijn vaak ruis. Toegegeven. Alleen sluimert het vaak (relatief) rustig door. En dat is gezien de risky CFDs wel lekkerquote:
Ja, CFD's kan ik niet goed inschatten.. Ik vaar meer op de algemene emotie van het moment. Das al moeilijk genoeg voor een half-autist zoals ik...(stap kennelijk het liefst in op de top en ga er uit op de bottumquote:Op donderdag 28 januari 2010 00:19 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Aftermarket op de Europese en Amerikaanse beurzen zijn vaak ruis. Toegegeven. Alleen sluimert het vaak (relatief) rustig door. En dat is gezien de risky CFDs wel lekker
BTW: Ik heb niet voor niets het boek beleggen voor dummies aangeschaft...ik ben zeker geen match voor jou qua argumenten en diepgang.quote:
Ik begrijp de emotie die je hebt omtrent de iShares waar het nu op lijkt dat je ze op de top hebt gekocht. Dit is misschien zo voor de komende maanden, alleen op jaarbasis is dit echt niet zo hoor! Maarja, ik houd vaak de exit strategy aan voor dat soort fondsen dat als er een -15/-20% staat ik het de deur uitgooi. Mocht het nog verder zakken neem ik ze wel weer mee voor een leuker prijsje. Beleggen is nu eenmaal niet easy money. Was het maar zoquote:Op donderdag 28 januari 2010 00:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja, CFD's kan ik niet goed inschatten.. Ik vaar meer op de algemene emotie van het moment. Das al moeilijk genoeg voor een half-autist zoals ik...(stap kennelijk het liefst in op de top en ga er uit op de bottum)
maar dan serieus!
Mijn argumenten zijn anders niet erg sterk. Ik wissel nogal vaak en vlieg met alle winden mee omdat ik zelf natuurlijk ook genoeg klappen heb opgelopen. Wat ik nu doe is vooral het optimaliseren van resultaten en de verliezen zo laag mogelijk houden.quote:Op donderdag 28 januari 2010 00:29 schreef capricia het volgende:
[..]
BTW: Ik heb niet voor niets het boek beleggen voor dummies aangeschaft...ik ben zeker geen match voor jou qua argumenten en diepgang.
Ik ben al blij als ik je begrippen kan volgen..
Maar die 1100, daar ben ik ook blij mee...![]()
Hoe hoger hoe harder hij omlaag gaat zodra Obama begint te spreken?quote:Op donderdag 28 januari 2010 00:36 schreef sitting_elfling het volgende:
Donders we zitten al op 1101.68![]()
Dat gaat echt lekker zo
Oi, ja ik zit er nog steeds over na te denken om te shorten en de winst nu eventueel te pakken. Ik zit op de constructie (1 index punt is 2500 dollar) en we zitten al op 10 punten winstquote:Op donderdag 28 januari 2010 00:42 schreef bascross het volgende:
[..]
Hoe hoger hoe harder hij omlaag gaat zodra Obama begint te spreken?
en?quote:Op donderdag 28 januari 2010 01:04 schreef sitting_elfling het volgende:
We kijken het nog een kwartiertje aan en we gooien ze anders maar in de uitverkoop!
En daar heb je dan $23.750 aan verdiend?quote:Op donderdag 28 januari 2010 01:22 schreef sitting_elfling het volgende:
Alles de deur uitgedaan tegen
[ afbeelding ]
Nee morgen hoop ik , als Azië en Wallstreet wat meer gaan bewegen. Toyota is ook lekker bezig atm...quote:Op donderdag 28 januari 2010 01:26 schreef sitting_elfling het volgende:
Bezit je zelf ook posities op het moment?
Niet slecht weer.quote:Op donderdag 28 januari 2010 01:22 schreef sitting_elfling het volgende:
Alles de deur uitgedaan tegen
[ afbeelding ]
Nu short voor de speech of the union!
Geloven ze dit zelf, dat de AEX stijgt omdat Apple zo'n prul presenteert? Sinds wanneer maakt Apple onderdeel uit van de AEX...quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX opent donderdag 28 januari 2010 naar verwachting hoger op de presentatie van de iPad van Apple en met de name de als aantrekkelijk ervaren prijsstelling van het apparaat.
misschien gedeeltelijk wel. Het kan zijn dat de reacties op de iPad gisteravond heeft gezorgd voor een positieve einduitslag op WS. Dat loopt over op de AEX...quote:Op donderdag 28 januari 2010 08:48 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Geloven ze dit zelf, dat de AEX stijgt omdat Apple zo'n prul presenteert? Sinds wanneer maakt Apple onderdeel uit van de AEX...
Natuurlijk opent de AEX boven de 330, maar niet daardoor.
Ja, dat geloven ze en dat geloof ik ook. Als iedereen het gelooft dan gebeurt het ook!quote:Op donderdag 28 januari 2010 08:48 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Geloven ze dit zelf, dat de AEX stijgt omdat Apple zo'n prul presenteert? Sinds wanneer maakt Apple onderdeel uit van de AEX...
Natuurlijk opent de AEX boven de 330, maar niet daardoor.
Maar dat komt niet door de iPad. (wat een woord, lijkt toch veel te veel op iPod).quote:Op donderdag 28 januari 2010 08:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, dat geloven ze en dat geloof ik ook. Als iedereen het gelooft dan gebeurt het ook!
De hele beurs is een self-fullfilling profecy.
Het leuke is ook nog eens dat ze uitspraken als de beurs gaat omhoog vanwege de iPad niet eens hard kunnen makenquote:Op donderdag 28 januari 2010 08:58 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Maar dat komt niet door de iPad. (wat een woord, lijkt toch veel te veel op iPod).
What's next, Kermit the iFrog ?
Blijkbaar komt het nooit bij de analysten op dat beurzen ook kunnen stijgen of dalen gewoon doordat ze stijgen of dalen. Gewoon door toeval. Er wordt altijd direct een reden aangehangen. Ik vind dat altijd zo vaag.quote:Op donderdag 28 januari 2010 08:48 schreef Lemans24 het volgende:
Geloven ze dit zelf, dat de AEX stijgt omdat Apple zo'n prul presenteert? Sinds wanneer maakt Apple onderdeel uit van de AEX...
Natuurlijk opent de AEX boven de 330, maar niet daardoor.
Ik heb wel eens die cursus besteld waarmee je WFT beleggen A kan behalen. Dat is een heel dun mapje met basis onzin. Dat certificaat heeft echt geen waarde als je ziet wat je qua stof moet leren.quote:Op donderdag 28 januari 2010 11:16 schreef sitting_elfling het volgende:
Hebben mensen hier eigenlijk certiicaten zoals WFT beleggen A in bezit?
Voor de 4e keer in de aanval er op nu.quote:Op donderdag 28 januari 2010 11:48 schreef Vandergeld het volgende:
Stijging van de AEX precies gestopt op 38.2 fibo niveau van daling 20 jan tot 26 jan, mogelijke topvorming dus, vervolg richting 322-323 waarschijnlijk.
qftquote:Op donderdag 28 januari 2010 14:02 schreef LXIV het volgende:
Voor mijn gevoel gaan we op de middenlange termijn de uptrend gewoon voortzetten. Er zijn wel wat hickups, uiteraard, maar die zijn extreem moeilijk te timen.
Ze hebben in de nasleep daarvan wel een revolutionair produkt ontworpen... Geen idee of je het apple van voor de ipod mag vergelijken met het apple van erna... Van computerbedrijf naar multimediabedrijf waarbij de computerbusiness publiciteitsgewijs (en qua revenue ws ook?) op de 2e plaats komt...quote:Op donderdag 28 januari 2010 14:20 schreef LXIV het volgende:
Zat ik net naar de koersgrafiek LT van Apple te kijken. Met de ICT-Crash is dat aandeel van 32 naar ongeveer 8 gegaan. Dat komt nooit meer goed! Nu staat het op 200!
Met een behoorlijk aantal bedrijven (KPN Quest, UPC, WOL, om maar te beperken tot de NL voorbeelden) is het ook nooit meer goedgekomenquote:Op donderdag 28 januari 2010 14:20 schreef LXIV het volgende:
Zat ik net naar de koersgrafiek LT van Apple te kijken. Met de ICT-Crash is dat aandeel van 32 naar ongeveer 8 gegaan. Dat komt nooit meer goed! Nu staat het op 200!
In KPNqwest valt alleen nog wel te handelen!quote:Op donderdag 28 januari 2010 14:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Met een behoorlijk aantal bedrijven (KPN Quest, UPC, WOL, om maar te beperken tot de NL voorbeelden) is het ook nooit meer goedgekomen
Apple is wel een extreem voorbeeld (en stond in maart gewoon nog op 80 USD, niet te vergeten)
Vroeg of laat kunnen ze het inventieve trucje nietmeer herhalen waardoor de hoge PE gecorrigeerd wordt. Dit in combinatie met een drop in earnings (minst likely) leidt dan misschien wel tot een halvering in mijn ogen. De grafiek van Apple zal binnen 10 jaar er misschien wel eens kunnen uitzien als die van Mircrosoft nu...quote:Op donderdag 28 januari 2010 14:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Met een behoorlijk aantal bedrijven (KPN Quest, UPC, WOL, om maar te beperken tot de NL voorbeelden) is het ook nooit meer goedgekomen
Apple is wel een extreem voorbeeld (en stond in maart gewoon nog op 80 USD, niet te vergeten)
Waarom zou er ooit een einde komen aan inventieve nieuwe toepassingen?quote:Op donderdag 28 januari 2010 14:40 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Vroeg of laat kunnen ze het inventieve trucje nietmeer herhalen waardoor de hoge PE gecorrigeerd wordt. Dit in combinatie met een drop in earnings (minst likely) leidt dan misschien wel tot een halvering in mijn ogen. De grafiek van Apple zal binnen 10 jaar er misschien wel eens kunnen uitzien als die van Mircrosoft nu...
Of ik ben totaal mis...
In ieder geval, het iPod idee was revolutionair, maar met de iPad lijken ze 't mij een beetje aan't uitmelken.
tuurlijk, die durven ze niet te liquideren uit vrees dat de beerput wordt opgetrokkenquote:Op donderdag 28 januari 2010 14:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
In KPNqwest valt alleen nog wel te handelen!
Het is sterkte van het merk. Ik vraag me soms gezien de reacties wel eens af of het wel iets uitmaakt waar Apple mee komt, het wordt toch wel opgepikt.quote:Op donderdag 28 januari 2010 14:44 schreef tony_clifton- het volgende:
Nu lijkt 't wel ofdat als er dan al iets creatiefs en visionair uitgebracht wordt, dat er een apple-logo op staat. Ze hebben hun merk mee qua verkoop, dat wel...
Nu ken ik iAudio niet, maar ik vind wel dat iPods geweldig zijn omdat het eigenlijk je iTunes-bib met een batterij is... Ik luister vaak onderweg gewoon naar de 50 meest beluisterde mp3s van thuis enz. Dat gebeurt allemaal automatisch. En ik vind het menu wel handig, maar dat is misschien geen punt.quote:Op donderdag 28 januari 2010 14:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Het is sterkte van het merk. Ik vraag me soms gezien de reacties wel eens af of het wel iets uitmaakt waar Apple mee komt, het wordt toch wel opgepikt.
Neem nu mp3 spelers. Een merk als iAudio is kwalitatief vele vele vele vele malen beter dan een iPod. No way dat dit gewaardeerd wordt. Het is niet sexy genoeg, en het is niet bon-ton. Apple is dat wel. En is dat in een vaste kring denk ik altijd geweest.
Toch wel knap.
Neen.quote:Op donderdag 28 januari 2010 14:56 schreef LXIV het volgende:
Stuurde een kloon van jou me trouwens gisteren een PM'etje, Dinosaur?
Mij wel. Ik heb ze na elkaar beluisterd en heb toen met bewondering over Apple nagedacht dat ze de hype verkocht krijgenquote:Op donderdag 28 januari 2010 15:00 schreef LXIV het volgende:
Geluidskwaliteit intereseert maar heel weinig mensen. Wat merk je daarvan als je met je I-POD in een trein of kantoor zit? Maar bedieningsgemak en status is wel heel belangrijk.
Dat heb ik nou elke keer als ik Windows XP opstartquote:Op donderdag 28 januari 2010 15:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Mij wel. Ik heb ze na elkaar beluisterd en heb toen met bewondering over Apple nagedacht dat ze de hype verkocht krijgen
Rly? Zoveel verschil?quote:Op donderdag 28 januari 2010 15:04 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Mij wel. Ik heb ze na elkaar beluisterd en heb toen met bewondering over Apple nagedacht dat ze de hype verkocht krijgen
Je hebt het toch over dat spul van Cowon? Apple is totaal niet uit op de Cowon-doelgroep en Cowon is totaal niet uit op de Apple-doelgroep.quote:Op donderdag 28 januari 2010 14:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Het is sterkte van het merk. Ik vraag me soms gezien de reacties wel eens af of het wel iets uitmaakt waar Apple mee komt, het wordt toch wel opgepikt.
Neem nu mp3 spelers. Een merk als iAudio is kwalitatief vele vele vele vele malen beter dan een iPod. No way dat dit gewaardeerd wordt. Het is niet sexy genoeg, en het is niet bon-ton. Apple is dat wel. En is dat in een vaste kring denk ik altijd geweest.
Toch wel knap.
En terecht denk ik. Als GM de capaciteiten en kapitaal niet heeft om Saab winstgevend te maken, waarom Spyker dan wel? Het is enkel omdat je nu voor weinig veel autobedrijf kunt kopen dat die koers zo gestegen is.quote:Op donderdag 28 januari 2010 15:23 schreef TeringHenkie het volgende:
Lekkere afstort op Spyker, -25%
voor hetzelfde geld (en zelfs wat minder) heb ik liever een Merc. dan een VWquote:Op donderdag 28 januari 2010 15:25 schreef knnth het volgende:
[..]
Je hebt het toch over dat spul van Cowon? Apple is totaal niet uit op de Cowon-doelgroep en Cowon is totaal niet uit op de Apple-doelgroep.
Cowon maakt de Mercedes onder de mp3-spelers, Apple maakt de Volkswagens: mainstream dertien in een dozijn spul maar een tikkeltje beter en aansprekender dan de Kia's en Daewoo's op de markt.
het is ook wel enigszins verwonderlijk hoe twee in essentie falliete bedrijven zonder synergie samen vier keer zoveel waard zouden zijn.....quote:Op donderdag 28 januari 2010 15:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
En terecht denk ik. Als GM de capaciteiten en kapitaal niet heeft om Saab winstgevend te maken, waarom Spyker dan wel? Het is enkel omdat je nu voor weinig veel autobedrijf kunt kopen dat die koers zo gestegen is.
min keer min is plus waarschijnlijk.quote:Op donderdag 28 januari 2010 15:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
het is ook wel enigszins verwonderlijk hoe twee in essentie falliete bedrijven zonder synergie samen vier keer zoveel waard zouden zijn.....
quote:Spyker koopt Saab van General Motors voor $74 miljoen in contanten. Daarbovenop krijgt GM voor $326 miljoen preferente aandelen die aanvankelijk 6% (vanaf januari 2012) per jaar gegarandeerd rendement moeten opleveren. Dit percentage loopt echter op tot 12% vanaf 2013. Deze aandelen moeten eind 2016 worden afgelost. „Drie keer raden hoe die aflossing gefinancierd gaat worden. Juist: met nieuwe aandelen”, voorspelt Beijersbergen.
Weliswaar krijgt de onderneming ook een lening van $400 miljoen van de Europese Investeringsbank, maar ook deze lening zal een stevige rentelast met zich meebrengen, stelt de VEB.
Ten derde is er de ’back-up’financiering van ¤150 miljoen met GEM Global Yield Fund Limited voor 3 jaar. Spyker heeft de mogelijkheid om op elk moment deze faciliteit om te zetten in nieuwe aandelen tegen 90% van de gemiddelde beurskoers over een periode van 15 dagen vanaf het moment dat Spyker daartoe besluit. Daarnaast krijgt GEM het recht om 1.570.000 aandelen Spyker te kopen voor ¤4 per aandeel door middel van warrants met een looptijd van 5 jaar. „Deze drie elementen maken de overname van het verlieslatende Saab door het eveneens verlieslatende Spyker buitengewoon riskant. Als Spyker er niet in slaagt Saab snel operationeel zeer winstgevend te krijgen, is de verwachting dat een aanzienlijk deel van bovenstaande financieringsconstructies wordt omgezet in nieuwe aandelen. In dat geval zal de verwatering enorm zijn”, meent de VEB.
whehehehequote:Op donderdag 28 januari 2010 15:41 schreef RvLaak het volgende:
wow... Geitner gaat spreken & acuut is iedereen depressief?
En blijkbaar heel veel mensen toch die VW (wat ik trouwens ook een overpriced automerk vindquote:Op donderdag 28 januari 2010 15:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
voor hetzelfde geld (en zelfs wat minder) heb ik liever een Merc. dan een VW
dat begon ik ook mee, met de bewondering uit te spreken hoe ze hun imago van premium brand koesteren, en hoe ze bijna fanatici aan zich weten te binden.quote:Op donderdag 28 januari 2010 15:58 schreef knnth het volgende:
[..]
En blijkbaar heel veel mensen toch die VW (wat ik trouwens ook een overpriced automerk vind) ... slim gezien van Apple
quote:Op donderdag 28 januari 2010 15:39 schreef LXIV het volgende:
Wat was de marketcap van Spyker eigenlijk voordat Saab speelde? 20 miljoen ofzo? Nog riant, dat is 500.000 euro marketcap per geproduceerde auto!
Tja, Apple heeft wat dat betreft een hele goede marketing strategie gehad.quote:Op donderdag 28 januari 2010 16:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat begon ik ook mee, met de bewondering uit te spreken hoe ze hun imago van premium brand koesteren, en hoe ze bijna fanatici aan zich weten te binden.
Zonder kopers uit de creatieve hoek waren ze failliet geweest in de jaren '90, da's wel weer raar om te realiseren.
Aex afgestoten op 38.2 fibo meerdere malen, lijkt nu een nieuwe low onder de 325 te gaan zetten vandaag/morgen.quote:
Er zijn inderdaad marketeers die hun dampende drol aan de Nuon kunnen verkopen, maar de lui van Microsoft hadden met Windows 95 weldegelijk een pareltje in handen... (je moet het wel in een 'revolutionair' perspectief zien)quote:Op donderdag 28 januari 2010 16:15 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Tja, Apple heeft wat dat betreft een hele goede marketing strategie gehad.
Ongeveer hetzelfde, maar dan minder, als de marketing van Microsoft. Windows 95, 98 & ME waren domweg wanproducten. Toch kreeg MS het voor elkaar om deze goed te verkopen.voor beide marketing divisies
Ik zie er ook wel wat in... misschien als ze naar mijn idee uitgezakt zijn en de antwoorden aan VEB in zicht zijn wil ik wel een klein stapje wagen... klein stapje om mee te beginnen...quote:Op donderdag 28 januari 2010 16:50 schreef Phlorian het volgende:
En ten aanzien van Spyker; ja er zit een financieringsconstructie achter waardoor de hele bende zomaar zou kunnen versplinteren, maar qua bedrijfsvoering zie ik er wel brood in.
Spyker wilde al langer convectiewagentjes op de markt gooien, maar kreeg door de beperkte schaal niet voor elkaar. Nu ze gewend zijn om efficiënt te ontwikkelen (het is immers een kleine fabrikant geweest) hebben ze het Saab apparaat er mooi bij om te produceren en te verkopen. Ze hoeven bijvoorbeeld ook geen naamsbekendheid meer te vergaren. Ze bouwen een mooie leaseklappert en zijn door naar de volgende ronde.
Daarnaast zie ik de long-term afspraken ten aanzien van opties eerder als speelruimte dan als een strop. Als ze slecht gaan maakt het immers toch geen drol uit...
Precies wat ook achter de kredietcrisis zit, zeg maar.quote:Op donderdag 28 januari 2010 16:50 schreef Phlorian het volgende:
er zit een financieringsconstructie achter waardoor de hele bende zomaar zou kunnen versplinteren
Ja, die duik op WS zat precies in de nabeurs van AEX.quote:Op donderdag 28 januari 2010 17:35 schreef Vandergeld het volgende:
En gesloten op year low : 323.95
Gebeurd wel vaker dat een grote beweging net na sluiting Europa plaatsvind, leuk om de Europeanen in de naveiling nog even te pesten denkquote:Op donderdag 28 januari 2010 17:36 schreef Arcee het volgende:
[..]
Ja, die duik op WS zat precies in de nabeurs van AEX.
cash omgezet naar POT en BG en cash...quote:Op donderdag 28 januari 2010 17:08 schreef tony_clifton- het volgende:
Net gecasht op Umicore,
AK 12,25, VK 22,30.
Potash staat te mooi om te laten liggen...
Mooie trade trouwens,bijna verdubbelingquote:Op donderdag 28 januari 2010 18:16 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
20% in cash omgezet naar POT en BG en cash...
Thanks! Aankoopdatum was eind november 2008, dus op iets meer dan een jaar is 't wel een van mijn betere belegingen geweestquote:Op donderdag 28 januari 2010 18:16 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Mooie trade trouwens,bijna verdubbeling
dat begrijp ik, maar waarom koop je ze?quote:Op donderdag 28 januari 2010 18:42 schreef tony_clifton- het volgende:
Bunge is iets minder fertilizer dan de rest ('verticaal geïntegreerd'), maar die doen ook aan verwerking enz. Sterk in Brazilië/Z-Amerika.
Een tijdelijke dan. Griekenland, IJsland, Portugal en straks Spanje staan op omvallen hier in Europa.quote:
Ze komen van 70quote:Op donderdag 28 januari 2010 18:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat begrijp ik, maar waarom koop je ze?
sja, ze komen van 35quote:Op donderdag 28 januari 2010 18:52 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Ze komen van 70.
Ik redeneer gewoon volgens de simpele logica dat landbouw in 2010 beter gaat presteren dan de meeste andere sectoren zoals je wel weet.
Sector is sterk teruggevallen, ongeveer 20-30% (naar niveau's van 3 maand geleden). De herstelbeweging is dan ook mijn eerste koersdoel.
[ afbeelding ]
Tell me about itquote:Op donderdag 28 januari 2010 19:24 schreef edwinh het volgende:
Whahaha , wat een dag ik had nog calls van 3 dagen geleden, bieden ze vanmorgen in amateur hour er gewoon mijn aankoop prijs voor, terwijl ik gisteren nog meer dan 40% in de min stond, eruit met die handel en vanmiddag zijn ze weer 40% gedaald.pffff opties zijn rare wezens
Het was vandaag weer geen beste dag voor je?quote:
VW is trouwens ook een interessant aandeel op het moment. Zit er zelf nu een paar dagen naar te kijken. Staat nu relatief laag, heeft net Porsche overgenomen en staat samen met een Chinese vennoot in de top qua sales in China.quote:Op donderdag 28 januari 2010 15:58 schreef knnth het volgende:
[..]
En blijkbaar heel veel mensen toch die VW (wat ik trouwens ook een overpriced automerk vind) ... slim gezien van Apple
hoe bepaal je relatief laag? Relatief t.o.v. wat?quote:Op donderdag 28 januari 2010 20:57 schreef flyguy het volgende:
[..]
VW is trouwens ook een interessant aandeel op het moment. Zit er zelf nu een paar dagen naar te kijken. Staat nu relatief laag, heeft net Porsche overgenomen en staat samen met een Chinese vennoot in de top qua sales in China.
Ten opzichte van de shortsqueeze, 2 jr geleden in ieder geval wel!!quote:Op donderdag 28 januari 2010 21:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hoe bepaal je relatief laag? Relatief t.o.v. wat?
Binck verdient ze met provisies he.quote:Op donderdag 28 januari 2010 21:45 schreef LXIV het volgende:
Pas stond in een of ander blad (of was het de Pers?) een leuk interview met een van de oprichters van de Binck Bank. Die zei daar dat hij 15 jaar van zijn leven "vergooid" had met -het analiseren van de -beurshandel, omdat de markt toch wel efficient is. En dat zegt dan iemand van Binck!
Maar goed. Geen slecht standpunt hoor. Laat de markt de markt.
Toen moesten al de shorters hun short positie sluiten waardoor die short squeeze veroorzaakt is, die stand zullen we voorlopig niet bereiken. Op dat moment waren ze ook het grootste bedrijf ter wereld gemeten naar beurswaardequote:Op donderdag 28 januari 2010 21:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ten opzichte van de shortsqueeze, 2 jr geleden in ieder geval wel!!
[ afbeelding ]
Nee, maar als de baas zelf dan roept dat handelen totaal geen zin heeft!quote:Op donderdag 28 januari 2010 21:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Binck verdient ze met provisies he.
Zal hun een zorg zijn wat de markt is, als er maar handel is.
Vorig jaar nog nog over 250+ euro stuk, jaar daarvoor nog een poosje 400+ euro. Nu staat het op 64.03EUR.quote:Op donderdag 28 januari 2010 21:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
hoe bepaal je relatief laag? Relatief t.o.v. wat?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |