'Turkse piloten onschuldig bij Poldercrash'

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 17:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Dit is niet het eerste onderzoek dat hij heeft uitgevoerd hè.

hij wordt allom gerespecteerd idd, omdat ie zo lekker diplomatiek blijft.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 17:07 schreef Maverick_tfd het volgende:
Nouja, het is algemeen bekend dat Turken over het algemeen totaal niet tegen kritiek kunnen. Ik denk dat Van Vollenhoven extra voorzichtig is geweest om de Turkse piloten niet de schuld te geven.

Ah, daar hebben we een Turkendeskundige die ook nog zoveel van vliegen weet dat die al weet dat de schuld wel bij de piloten lag.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 17:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ah, daar hebben we een Turkendeskundige die ook nog zoveel van vliegen weet dat die al weet dat de schuld wel bij de piloten lag.

Haarlemmermeer herdenkt vliegramp

quote:

HAARLEMMERMEER - De gemeente Haarlemmermeer herdenkt op 25 februari de vliegramp met Turkish Airlines nabij Schiphol.


Het is dan precies een jaar geleden dat het toestel in een weiland neerstortte. Negen mensen kwamen om het leven. Ongeveer tachtig inzittenden raakten gewond.
Een woordvoerder van de gemeente bevestigde dinsdag dat er een herdenking komt. Hij kon nog niet zeggen waar die plaatsvindt en hoe laat dat zal zijn.

leg me uit, haarlemmermeerders hebben een trauma opgelopen?
dat in Turkije een herdenking plaats vindt snap ik... en bij die boer dat die een paar mollen will vereren kan ik me ook nog voorstellen.
maar Haarlemmermeer..?

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 17:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon meteen zeggen dat je tegen elke prijs de Turken de schuld wil kunnen geven. Dan hoeven we geen tijd te verspillen met dit soort onzindiscussies.

ik denk er niet aan, ik ben geen anti Turk.

ik vind het alleen verwonderlijk dat de piloten (welk geslacht ras vormpje lichtgevend or what ever ze ook mogen hebben/zijn) dat ding tussen de knollen hebben laten vallen.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 17:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat mag best.

Maar laten we dan eerst even wachten tot bekend is wat er nou precies in het onderzoeksrapport staat, alvorens de integriteit van de onderzoeksraad en van van Vollenhoven in twijfel te stellen en hun van stiekeme partijdigheid te beschuldigen.

wat de bevindingen van van Vollenhoven en de zijne ook gaan zijn, leg mij eens uit.


het is bekend dat ze op de hoogte waren van een soort storing.
het is bekend dat de kist op de autopiloot stond
het is bekend dat het zicht goed was.

hoe kan de piloot niet eindverantwoordelijk zijn?

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 17:24 schreef woid het volgende:

[..]

wat de bevindingen van van Vollenhoven en de zijne ook gaan zijn, leg mij eens uit.


het is bekend dat ze op de hoogte waren van een soort storing.
het is bekend dat de kist op de autopiloot stond
het is bekend dat het zicht goed was.

hoe kan de piloot niet eindverantwoordelijk zijn?

Eens
Wat er ook mis is met een vliegtuig, een piloot hoort te zien dat de techniek hem in de steek laat, en moet actie ondernemen. Daarom zit hij daar: hij vliegt en is verantwoordelijk.
Daarom is deze conclusie zeer opvallend te noemen, en ik ben benieuwd wat verder in dat rapport staat

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 17:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Klinkt logisch inderdaad.

Maar toch wil ik eerst het onderzoeksrapport zien. Wie weet staat daar wel een heel goed argument in waarom het toch aan het vliegtuig en niet aan de piloten heeft gelegen.

hoop dat je "...En dat dit een forum is, wil nog niet zeggen dat je meteen blind overal op in moet hakken..." bij deze herziet.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 17:07 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Nouja, het is algemeen bekend dat Turken over het algemeen totaal niet tegen kritiek kunnen. Ik denk dat Van Vollenhoven extra voorzichtig is geweest om de Turkse piloten niet de schuld te geven.

Kickje naar BNW?

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 18:59 schreef Karamsar het volgende:

[..]

Kickje naar BNW?

Bullshit, is gewoon de keiharde waarheid. Begin tegen de gemiddelde Turk maar eens over Armenie, of over Ataturk, of over Koerden, of over mensenrechten, of over vrijheid van meningsuiting. Deze piloten werden in Turkije al helden genoemd toen er nog niks bekend was over de oorzaak.

No way dat ze gaan accepteren dat ze (grove) fouten hebben gemaakt. Ik zeg niet dat het zo is, maar je moet het wel in het achterhoofd houden.

Tsja hoogtes inschatten is op zich best lastig, maar als je zo dicht bij de grond bent en je hoogtemeter geeft iets anders aan, dan zou je dat moeten zien. Als ik het goed heb was het niet slechts enkele meters voor de landingsbaan, maar toch een paar kilometer.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 19:03 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Bullshit, is gewoon de keiharde waarheid. Begin tegen de gemiddelde Turk maar eens over Armenie, of over Ataturk, of over Koerden, of over mensenrechten, of over vrijheid van meningsuiting. Deze piloten werden in Turkije al helden genoemd toen er nog niks bekend was over de oorzaak.

No way dat ze gaan accepteren dat ze (grove) fouten hebben gemaakt. Ik zeg niet dat het zo is, maar je moet het wel in het achterhoofd houden.

Straks begint men nog over een joods complot of de illimunati. Ongefundeerde theorieën horen thuis in BNW.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 19:13 schreef Karamsar het volgende:

[..]

Straks begint men nog over een joods complot of de illimunati. Ongefundeerde theorieën horen thuis in BNW.

Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 19:14 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Bedankt voor het bevestigen van mijn punt.

Welk punt?
Omdat jij drie Turken kent die niet tegen kritiek kunnen, ga je er vanuit dat Turkish Airlines ook niet tegen kritiek kan?

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 19:15 schreef IHVK het volgende:

[..]

Welk punt?
Omdat jij drie Turken kent die niet tegen kritiek kunnen, ga je er vanuit dat Turkish Airlines ook niet tegen kritiek kan?

Turkish Airlines weet ik niet, maar ik zie de Turkse regering nog niet zo snel accepteren dat hun 'helden' fouten hebben gemaakt.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 19:19 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Turkish Airlines weet ik niet, maar ik zie de Turkse regering nog niet zo snel accepteren dat hun 'helden' fouten hebben gemaakt.

Hm. Heeft de Turkse regering enige inspraak in deze kwestie?

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 19:20 schreef IHVK het volgende:

[..]

Hm. Heeft de Turkse regering enige inspraak in deze kwestie?

Geen idee, ik denk het niet. Waar het mij om gaat is dat ik me goed voor kan stellen dat het vanuit politiek oogpunt zo gespeeld wordt dat de piloten geen schuld hadden, om de Turkse regering/bevolking niet voor het hoofd te stoten. Deels ook omdat de piloten natuurlijk al overleden zijn.

Ik zeg niet dat dit meegespeeld heeft met dit onderzoek, maar ik kan het me wel voorstellen.

quote:

Op dinsdag 26 januari 2010 19:20 schreef IHVK het volgende:

[..]

Hm. Heeft de Turkse regering enige inspraak in deze kwestie?

Ja. Amerika wil een luchtmachtbasis in Turkije. Nederland is het slaafje van Amerika. Dus Nederland moet alles slikken en nemen wat Turkije zegt. Daarom ook geen kritiek op de piloten. Zij zijn de helden die niets fout hebben gedaan.

mijn hemel waarom voelen die turken zich hier zo te kort gedaan.
het gaat er om dat die piloten een fout hebben gemaakt en of ze turks zijn of dat ze van mars komen is totaal niet belangrijk.

Man, Fok barst van de experts.

Ook al heb je ervaring met een vliegtuig, men kent de precieze gang van zaken niet. Kent niet dat wat er gebeurde in het vliegtuig en de handelingen van de piloten op dat moment.
Crashen kan op vele manieren met vele oorzaken. Kleine details kunnen het verschil maken tussen schuld of geen schuld.
En er is nog een groot gebied daar tussen. Soms is het een bepaalde samenloop van technische mankementen en gemaakte keuze's. Keuze's waar je achteraf met meer kennis van technische mankementen anders op had gereageerd.
Wie weet hoe de technische mankementen tot uiting kwamen voor de piloten? Je het ongetwijfeld meerdere verschillende mankementen met dezelfde symptomen. Misschien kon het onderscheidt niet gemaakt worden.

Er zijn zoveel mogelijke scenario's te schrijven met info die wij niet kennen en die verschillende uitslagen laten zien, expert of geen expert.

Volgens mij kenmerkt de expert zich door op de juiste momenten even je mond te houden omdat je weet dat wat je zegt nog hoogst onbetrouwbaar is. In ieder geval zijn er hier al een paar zichzelf benoemde kenners door de mand gevallen op dit punt.