F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Mensen kunnen ook naar de hemel, dus waarom zouden ze er ook niet van terug kunnen keren?quote:Op dinsdag 23 februari 2010 09:52 schreef Yorrit het volgende:
de boeddha kwam terug???
vanwaar??
hij was gewoon n mens hoor
En verder, als dat wat hierboven staat echt Boeddha's gedachtengang was, dan zou hij nu nog niet in de hemel willen zijn, want er is nog altijd menselijk lijden waardoor hij nooit helemaal gelukkig zal zijn.
Het paradijs lijkt mij ook op aarde... Hoewel ik me kan voorstellen dat mensen in omstandigheden hier leven die ze het liefst zouden ontvluchten. Die de hemel zien als een bevrijding en beloning.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 09:08 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Daar kan ik me heel goed in vinden. Je kan pas de hemel ervaren als het paradijs, als je weet dat het met de andere mensen die je lief hebt ook helemaal goed komt, of dat ze zich bij je hebben gevoegd.
Tenzij de hemel wordt gezien als een wazige staat van geestelijke gelukzaligheid zoals door Im.Kant. werd genoemd, maar om dat nou in de eeuwigheid mee te maken en niets anders klinkt mij niet echt aantrekkelijk of geloofwaardig. Dan ben ik liever op aarde tot in de eeuwigheid, waar je geluk ten minste met anderen deelt i.p.v. alleen met jezelf.
En neemt niet weg dat ik niet begrijp waarom er dan zoveel mensen zijn die het paradijs als een goed vooruitzicht zien. Er zijn genoeg mensen die niet precies durven te zeggen wat de hemel precies is, misschien dat ze daarom ook bang zijn om te sterven en hun zekerheid met wat ze hebben te verliezen. Maar die mensen die het als een paradijs zien waar je herenigd wordt met familie uiteindelijk, die snap ik niet.
Zo heb ik ooit eens een discussie gehad met een orthodox gelovige die zei dat hij de hemel ook niet als een fijne plek kan zien, omdat als hij daar eenmaal heen gaat er nog altijd familieleden en vrienden op aarde zijn. Dat vond ik wel onverwacht om te horen van iemand die gelovig is. Dan heeft God toch een beetje gefaald in zijn beloning voor een goed leven?
Maar je beoordeelt dit nu als mens op aarde, zonder de helderheid van geest die je in het hiernamaals te wachten staat...
Maar angst om te sterven lijkt me overbodig... of wel je betreedt het paradijs of wel je verdwijnt in het niets. Alleen de grootste zondaars hebben misschien te vrezen, hoewel onterecht.
Het standpunt of geloof dat er een hel bestaat is al heel lang verlaten hoor. Ik zou geen religie weten die daar nog vanuit gaat. Of je zou een hel op aarde moeten bedoelen...quote:Op dinsdag 23 februari 2010 01:14 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Best logisch toch? Ik zal er ook alles aan willen doen om te voorkomen dat de mensen die ik liefheb in de hel belanden, mocht ik daar heilig in geloven.
Maar inderdaad, hoe kan iemand in de hemel zich gelukkig voelen als je weet dat andere ongelovige vrienden of familieleden zullen branden in de hel. Dan kan je toch nooit optimaal gelukkig zijn, wat wel wordt gezegd van de hemel die het paradijs voorstelt?
Nee, dat is echt niet zo. Ik ken genoeg mensen die tegen atheïsten en andere 'heidenen' lopen te verkondigen dat ze naar de hel gaan.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 13:41 schreef Heerda het volgende:
[..]
Het standpunt of geloof dat er een hel bestaat is al heel lang verlaten hoor. Ik zou geen religie weten die daar nog vanuit gaat. Of je zou een hel op aarde moeten bedoelen...
Nee hoor de Islam kent een hel en die is zo reeel als de hemelquote:Op dinsdag 23 februari 2010 13:41 schreef Heerda het volgende:
[..]
Het standpunt of geloof dat er een hel bestaat is al heel lang verlaten hoor. Ik zou geen religie weten die daar nog vanuit gaat. Of je zou een hel op aarde moeten bedoelen...
---o---
Nou en of! Daar krijg je kokend water te drinken en word je overgoten met vloeibaar metaal. Staat in de koran, bijna om de andere bladzijde.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 14:24 schreef mariox het volgende:
[..]
Nee hoor de Islam kent een hel en die is zo reeel als de hemel
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nou ben ik geen boeddhist, maar voorzover ik weet reïncarneer je net zo lang tot je verlicht bent en dan ga je naar het Nirwana. Dat zou een staat van eenheid zijn met het al.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 11:43 schreef Yorrit het volgende:
naar een van de hemels gaan is sowieso niet een van doelen van het boeddhisme
Naar ik begrepen heb, was Boeddha verlicht en kon hij dus het Nirwana in. En kwam hij daarvan terug.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Om de bladzijde is wel overdreven. In totaal 81 keer.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 19:29 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nou en of! Daar krijg je kokend water te drinken en word je overgoten met vloeibaar metaal. Staat in de koran, bijna om de andere bladzijde.
---o---
81 keer vind ik nog steeds wel een beetje overdone.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 19:42 schreef mariox het volgende:
Om de bladzijde is wel overdreven. In totaal 81 keer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee hoor. De Koran lees je niet in een keer uit. Je leest je hele leven lang een stukje uit de de Koran. Waardoor je geweten vaak genoeg geprikkeld wordt en continu bij de les blijft.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 19:55 schreef Molurus het volgende:
[..]
81 keer vind ik nog steeds wel een beetje overdone.
---o---
Ook verkrijgbaar bij bol: http://www.bol.com/nl/p/n(...)002624133/index.htmlquote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:01 schreef mariox het volgende:
Nee hoor. De Koran lees je niet in een keer uit. Je leest je hele leven lang een stukje uit de de Koran. Waardoor je geweten vaak genoeg geprikkeld wordt en continu bij de les blijft.
Maar hoe lang kun je nou over 879 pagina's doen?
Zelfs als je 1 pagina per dag doet ben je er in 3 jaar meer dan doorheen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De Koran is ongeveer 604 pagina's. Gemiddeld word 1-2 pagina's per dag gelezen denk ik zodat je de Koran 1 keer per jaar uit hebt. Maar dit hangt natuurlijk per persoon af. Er zijn geleerden die hem elke week of om de 2 weken uitlezen.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 21:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ook verkrijgbaar bij bol: http://www.bol.com/nl/p/n(...)002624133/index.html
Maar hoe lang kun je nou over 879 pagina's doen?
Maar voor de luilakken (zoals ik en misschien 90% anderen) is het ideaal dat je om de zoveel dagen word herinnerd aan de belangrijkere dingen.
---o---
De tekst in mijn versie is 630 pagina's.
81 keer dezelfde vermaning is dan om de 8 pagina's en niet om de andere pagina, OK.
Ik las de tekst 's morgens als ik tegelijk wat anders aan het doen was. Dus dat was pakweg een pagina of 5 tot 10 per dag. De beschrijving werd wel zo vaak herhaald, dat ik er halverwege bang van begon te worden. "Stel nou eens dat het waar is!" Toen ik dat merkte, vroeg ik me af waarom ik bang werd en niet van bijv. het helleverhaal van mijn katholieke jeugd. Mijn enige verklaring was de herhaling. Immers: herhaling is de kracht van de reclame. Zo is Coca Cola ook groot geworden.
Overigens schijnt de vorm van de koran afgestemd te zijn op mondelinge overlevering. En danis de herhaling inderdaad effectief.
Overigens vond ik het een ongelooflijk saai boek, waar ik weinig van begrepen had als ik de bijbel niet gekend had.
81 keer dezelfde vermaning is dan om de 8 pagina's en niet om de andere pagina, OK.
Ik las de tekst 's morgens als ik tegelijk wat anders aan het doen was. Dus dat was pakweg een pagina of 5 tot 10 per dag. De beschrijving werd wel zo vaak herhaald, dat ik er halverwege bang van begon te worden. "Stel nou eens dat het waar is!" Toen ik dat merkte, vroeg ik me af waarom ik bang werd en niet van bijv. het helleverhaal van mijn katholieke jeugd. Mijn enige verklaring was de herhaling. Immers: herhaling is de kracht van de reclame. Zo is Coca Cola ook groot geworden.
Overigens schijnt de vorm van de koran afgestemd te zijn op mondelinge overlevering. En danis de herhaling inderdaad effectief.
Overigens vond ik het een ongelooflijk saai boek, waar ik weinig van begrepen had als ik de bijbel niet gekend had.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Kun je de belangrijke dingen dan niet gewoon op uittypen en naast je bed / desktop of in de keuken hangen als reminder?quote:Op dinsdag 23 februari 2010 21:41 schreef mariox het volgende:
[..]
De Koran is ongeveer 604 pagina's. Gemiddeld word 1-2 pagina's per dag gelezen denk ik zodat je de Koran 1 keer per jaar uit hebt. Maar dit hangt natuurlijk per persoon af. Er zijn geleerden die hem elke week of om de 2 weken uitlezen.
Maar voor de luilakken (zoals ik en misschien 90% anderen) is het ideaal dat je om de zoveel dagen word herinnerd aan de belangrijkere dingen.
Nu ik over je post nadenk: de leefregels in de koran kunnen, samengevat, best op een paar A4-tjes of zelfs in een boekje zo dun als de Donald Duck. Dat bedoel ik, i.t.t. tot de nationale rattenvanger, alleen als fysiek formaat, niet als geestelijk formaat.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 23:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kun je de belangrijke dingen dan niet gewoon op uittypen en naast je bed / desktop of in de keuken hangen als reminder?
Die leefregels zijn ook helemaal niet zo vreselijk ingrijpend of schokkend en zijn eigenlijk best na te volgen. Gewoon: net de Tien Geboden of de Desiderata.
Nu ik erover nadenk echter: ik begin te vermoeden dat de koran nou juist wil aanzetten tot een godvrezende en helmijdende levensinstelling. Zodat de gelovige zich voortdurend afvraagt, wat nou rechtvaardig is en wat niet.
Als dat zo is, vind ik het geen slecht idee: want dan wordt de gelovige aangezet tot eigen oordeel en eigen invoelen, boven slaafs navolgen van de een of andere regel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De koran moet dan zoals het oude testament niet letterlijk meer worden genomen...quote:Op dinsdag 23 februari 2010 19:29 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nou en of! Daar krijg je kokend water te drinken en word je overgoten met vloeibaar metaal. Staat in de koran, bijna om de andere bladzijde.
Hoe dan ook... met God of Allah heeft de hel niets te maken... God is liefde!
Merkwaardige stelling: de koran is minder oud dan het nieuwe testament!quote:Op woensdag 24 februari 2010 00:26 schreef Heerda het volgende:
[..]
De koran moet dan zoals het oude testament niet letterlijk meer worden genomen...
Hoe dan ook... met God of Allah heeft de hel niets te maken... God is liefde!
En in het Paradijs krijgen we wijn te drinken waar je geen hoofdpijn van krijgt. Vind ik toch wel erg liefdevol. Duidt op een ervaringsdeskundige.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Niet letterlijk meer? Moesten die twee ooit wel letterlijk genomen worden?quote:Op woensdag 24 februari 2010 00:26 schreef Heerda het volgende:
De koran moet dan zoals het oude testament niet letterlijk meer worden genomen...
Hoe dan ook... met God of Allah heeft de hel niets te maken... God is liefde!
Niet meer aanwezig in dit forum.
|
|
