abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 januari 2010 @ 20:24:40 #1
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77024958
China dwingt industriële bedrijven compleet naar China te verhuizen, als China hiermee doorgaat dan hebben we binnenkort alleen nog maar de geldschuifindustrie, de gesubsidieerde landbouw en de ambtenaarij over
quote:
Wärtsilä schrapt 570 banen
19 januari 2010, 13:04 | BNR.nl

De Finse fabrikant Wärtsilä schrapt in Nederland de hele productie van scheepsmotoren. Daarmee gaan 570 van de ruim 1500 banen verloren. De ingreep maakt onderdeel uit van een wereldwijde reorganisatie, waardoor in totaal 1400 banen vervallen.

Het concern verplaatst de productie van scheepsmotoren naar China. Daar is de maritieme markt nog sterk aan het groeien. In andere delen van de wereld is het aantal orders sterk teruggelopen door de economische neergang.

De banen verdwijnen in de loop van dit jaar. Volgens vakbond De Unie wordt een vestiging in Drunen het hardst getroffen. Daar vallen vierhonderd ontslagen. Wärtsilä schrapt volgens de bond in Zwolle ruim honderd banen; in Schiedam gaat het om dertig banen.

Booming China

De Unie-vertegenwoordiger George Kruithof sprak van een ‘enorme klap’. ‘De markt is gigantisch ingestort. China is nog booming. Chinezen zijn ook protectionistischer geworden. Zij eisen dat onderdelen voor schepen in China worden gemaakt.’


[ Bericht 1% gewijzigd door Deprater op 19-01-2010 20:37:22 ]
pi_77025714
quote:
Chinezen zijn ook protectionistischer geworden. Zij eisen dat onderdelen voor schepen in China worden gemaakt.’
Niet de overheid, alleen de endconsumer ..
pi_77025757
8% groei van het BNP per jaar moet toch ergens vandaan komen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_77026125
En ze hebben ook nog eens zoveel geld dat ze 't ook echt kunnen.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_77065997
Dit viel te voorspellen natuurlijk. Hier in het westen verdwijnt steeds meer werk richting China, het word tijd om dat tij te keren lijkt mij. Maar natuurlijk moet eerst Wilders vervolgt worden, uitkeringstrekkers dood geknuffeld worden en de Oorlog in Afghanistan gewonnen worden
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_77068811
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 19:53 schreef xenobinol het volgende:
Dit viel te voorspellen natuurlijk. Hier in het westen verdwijnt steeds meer werk richting China, het word tijd om dat tij te keren lijkt mij. Maar natuurlijk moet eerst Wilders vervolgt worden, uitkeringstrekkers dood geknuffeld worden en de Oorlog in Afghanistan gewonnen worden


Gelukkig kunnen we in dit land allemaal nog rechter of desnoods advocaat worden, als er hier echt niks meer te doen is. En dan dag in dag uit elkaar een proces aan doen, zo krijg je het geld wel rondgepompt.
pi_77070539
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 20:47 schreef LinkdumpLoetje het volgende:

[..]



Gelukkig kunnen we in dit land allemaal nog rechter of desnoods advocaat worden, als er hier echt niks meer te doen is. En dan dag in dag uit elkaar een proces aan doen, zo krijg je het geld wel rondgepompt.
Als de rechtelijke macht dezelfde ijver aan de dag gelegd had in de zaak Baran, zat deze nog steeds vast. Nu mag HB gaat bedelen bij de Ottomanen of hij a.u.b. achter de tralies mag

Onze 'leiders' hebben geen visie en de uitvoerders zijn 'kneuzen', het is te hopen dat rechters weer meer het gezonde verstand gaan gebruiken en uit hun ivoren torens komen.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_77070748
Weer on-topic, mijn vorige werkgever deed al 30 jaar zaken met China, volgens hem is het een logisch gevolg van ons handelen dat China alles gaat overnemen. Hij zei altijd:"we kunnen alleen maar proberen zo veel mogelijk welvaart te vragen voor de strop waarmee de Chinezen ons gaan ophangen".
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_77071023
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 21:21 schreef xenobinol het volgende:
Weer on-topic, mijn vorige werkgever deed al 30 jaar zaken met China, volgens hem is het een logisch gevolg van ons handelen dat China alles gaat overnemen. Hij zei altijd:"we kunnen alleen maar proberen zo veel mogelijk welvaart te vragen voor de strop waarmee de Chinezen ons gaan ophangen".
Precies wat de Amerikanen tot nu toe altijd hebben gedaan dus.
  woensdag 20 januari 2010 @ 21:27:10 #10
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77071042
Nederland en de hele EU leeft op veeeel te grote voet, de schulden stapelen zich op.

Het is de vraag hoelang het duurt voor alle import betaald moet worden in Chinese valuta
  woensdag 20 januari 2010 @ 21:49:44 #11
251438 Mertofzo
ffffffffffffuuuuuuuuuuuuuuuuuu
pi_77072249
Zolang de consumenten daar meer blijven uitgeven komt er vanzelf ook meer vraag naar producten uit het buitenland. Maar de economie kan daar ook net als Japan in de jaren 80 oververhitten. De regering daar heeft 1/4 van het gdp uit geleend aan bedrijven/consumenten. De vraag is of het geld ook goed terecht komt, maar schatting was het zo dat 2/3 van het geleende geld naar aandelenmarkten en in huizen ging.

[ Bericht 0% gewijzigd door Mertofzo op 20-01-2010 21:50:28 (typo) ]
pi_77072346
Stond er in China ook niet ergens zo'n compleet nieuw gebouwde lege stad?
Edit: Ordos.


Rond 1.20

Is oa gebouwd om het GDP op te krikken..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77072586
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 21:51 schreef capricia het volgende:
Stond er in China ook niet ergens zo'n compleet nieuw gebouwde lege stad?
Edit: Ordos.


Rond 1.20

Is oa gebouwd om het GDP op te krikken..
Dit hele verhaal is een beetje overdreven. Het gaat slechts om één wijk in een stad waar verder weinig mis mee is.
  woensdag 20 januari 2010 @ 21:57:25 #14
251438 Mertofzo
ffffffffffffuuuuuuuuuuuuuuuuuu
pi_77072651
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 21:51 schreef capricia het volgende:
Stond er in China ook niet ergens zo'n compleet nieuw gebouwde lege stad?
Volgens mij ook, Ordos heet die stad dacht ik. Ja als je je Gdp cijfer wilt laten groeien terwijl de export is ingestort in (2008 en 2009 een deel) moet je de klap opvangen door de overheid te laten investeren. Opzich is dat alleen een wijk, maar ook in andere steden zijn de prijzen hard gestegen.

GDP = private consumption + gross investment + government spending + (exports − imports)
pi_77072791
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 21:56 schreef LinkdumpLoetje het volgende:

[..]

Dit hele verhaal is een beetje overdreven. Het gaat slechts om één wijk in een stad waar verder weinig mis mee is.
Steden zijn daar ook wel wat groter dan hier. En als het slechts een wijk betreft zal het wel meevallen...het is dus niet zo dat die lege wijken als paddenstoelen uit de grond schieten?

Dit is wat ik er van kan vinden:
quote:
De stad Ordos in Binnen-Mongolië is gebouwd met miljarden overheidssteun. Alleen woont er niemand omdat het leven er niet te betalen is. (Zie video vanaf 1:20)

Steden blijven stug doorbouwen om te voldoen aan de groeicijfers die vanuit de hoofdstad worden opgelegd. Zelfs als er niemand komt wonen.
Recent nog won het Nederlandse architectenbureau VMX Architects de opdracht om voor Ordos een 43 miljoen euro kostend Hilton-hotel te ontwerpen.

De huizen in de verlaten nieuwbouwwijken van Ordos zijn volgens de autoriteiten allemaal verkocht. Toch staan ze leeg omdat de eigenaren de koophuizen louter als investering zien. In China kun je je geen buil vallen aan onroerend goed is de algemeen heersende overtuiging. De mislukte projecten roepen de vraag op of China de constante groei van de economie nog lang kan volhouden.
Bron
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77073024
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 22:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Steden zijn daar ook wel wat groter dan hier.. maar dit is wat ik er van kan vinden:
[..]

Bron
Ja, nogmaals, volgens mij is dat hele verhaal een beetje overdreven. Daar zijn de media goed in. En omdat wij geen kennis hebben van die regio geloven we het al gauw. Ook omdat we het in onze sensatiezucht willen geloven.

Hier meer info over Ordos:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ordos_City

1,4 miljoen inwoners, veel rijkdom en ruimte zat. Bouw er een wijk bij, laat dat leegstaan en maak er een youtube-filmpje van. Dan lijkt het al gauw alsof een hele stad leegstaat.
pi_77073639
quote:
Op dinsdag 19 januari 2010 20:24 schreef Deprater het volgende:
China dwingt industriële bedrijven compleet naar China te verhuizen, als China hiermee doorgaat dan hebben we binnenkort alleen nog maar de geldschuifindustrie, de gesubsidieerde landbouw en de ambtenaarij over
[..]


Dat is waar mensen op gestemd hebben, didn't see it coming?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  woensdag 20 januari 2010 @ 22:17:28 #18
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77073771
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 21:56 schreef LinkdumpLoetje het volgende:

[..]

Dit hele verhaal is een beetje overdreven. Het gaat slechts om één wijk in een stad waar verder weinig mis mee is.
China sleept er wel industrie naar toe
pi_77073844
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 22:04 schreef LinkdumpLoetje het volgende:
1,4 miljoen inwoners, veel rijkdom en ruimte zat. Bouw er een wijk bij, laat dat leegstaan en maak er een youtube-filmpje van. Dan lijkt het al gauw alsof een hele stad leegstaat.
Het gaat niet om zomaar een wijk, het gaat om een complete nieuwe stad. Ordos bestaat uit een oude stad en een nieuwe stad. Vrijwel de complete nieuwe stad Ordos staat leeg, in de oude stad wonen wel heel veel mensen.
pi_77074020
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 22:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het gaat niet om zomaar een wijk, het gaat om een complete nieuwe stad. Ordos bestaat uit een oude stad en een nieuwe stad. Vrijwel de complete nieuwe stad Ordos staat leeg, in de oude stad wonen wel heel veel mensen.
Zo staat het niet op die wikipedia-pagina. Heb er toen nog wat info over gezocht op de internets en heb toch echt het idee dat e.e.a. een beetje opgeklopt is door de media, in dit geval Al-Jazeera.
  woensdag 20 januari 2010 @ 22:31:22 #21
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77074563
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 22:18 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het gaat niet om zomaar een wijk, het gaat om een complete nieuwe stad. Ordos bestaat uit een oude stad en een nieuwe stad. Vrijwel de complete nieuwe stad Ordos staat leeg, in de oude stad wonen wel heel veel mensen.
kennelijk is het puur speculatie geweest, komt wel goed
pi_77075101
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 22:31 schreef Deprater het volgende:
kennelijk is het puur speculatie geweest, komt wel goed
Het hangt er wel vanaf hoe het goed komt. De kredietcrisis is natuurlijk ook gewoon een correctie, maar heeft wel vervelende gevolgen voor sommigen. Goedkoop geld kan tot hele rare dingen leiden en ik vermoed dat dat ook hier gespeeld heeft toen investeerders besloten deze onzin te gaan kopen.
pi_77075565
Uiteindelijk komt alles altijd goed.
  woensdag 20 januari 2010 @ 23:38:25 #24
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77078213
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 21:51 schreef capricia het volgende:
Stond er in China ook niet ergens zo'n compleet nieuw gebouwde lege stad?
Edit: Ordos.


Rond 1.20

Is oa gebouwd om het GDP op te krikken..
Een soort Blauwe Stad in het groot
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  donderdag 21 januari 2010 @ 17:03:35 #25
251438 Mertofzo
ffffffffffffuuuuuuuuuuuuuuuuuu
pi_77110084
Mooi land, dat China. Volgens mij was Amerikaanse wereldheerschappij zo erg nog niet. .
For great justice!
  donderdag 21 januari 2010 @ 19:50:20 #27
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77110523
Nederland gebruikt de staatsschuld om aan ontwikkelingswerk te doen, oorlog te voeren en de landbouwsubsidies te betalen

China verdient echt geld en een dikke pluim
pi_77110898
Er blijft echt helemaal niets over in de westerse wereld hè? We mogen blij zijn dat de Chinezen onze kleren niet afpakken. Echt, Europa is echt gedoemd. Niet alleen door de schulden maar ook door de verdeeldheid, we kunnen geen vuist maken. Stelletje zwakzinnigen in dit werelddeel. . Niet zo vreemd om te zien hoe China de wereldmacht over heeft genomen. Ja, heeft genomen. De USA is al lang geen wereldspeler meer.
For great justice!
pi_77111128
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 19:56 schreef Q. het volgende:
Er blijft echt helemaal niets over in de westerse wereld hè? We mogen blij zijn dat de Chinezen onze kleren niet afpakken. Echt, Europa is echt gedoemd. Niet alleen door de schulden maar ook door de verdeeldheid, we kunnen geen vuist maken. Stelletje zwakzinnigen in dit werelddeel. . Niet zo vreemd om te zien hoe China de wereldmacht over heeft genomen. Ja, heeft genomen. De USA is al lang geen wereldspeler meer.
Wij zijn te democratisch, daarom duurt het hier allemaal een stuk langer... (zou niet anders willen hoor!).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77111449
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:01 schreef capricia het volgende:

[..]

Wij zijn te democratisch, daarom duurt het hier allemaal een stuk langer... (zou niet anders willen hoor!).
Dat werkt nu anders behoorlijk tegen ons. China zit de hele wereld leeg te roven voor haar eigen goed (kijk naar Afrika) en wij zitten er over te overleggen en moties van afkeuring aan te nemen. En ondertussen lachen die chinezen zich dood om die idiote westerlingen. .

Wel interessant, zo'n machtsoverdracht.
For great justice!
pi_77133923
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:08 schreef Q. het volgende:

[..]

Dat werkt nu anders behoorlijk tegen ons. China zit de hele wereld leeg te roven voor haar eigen goed (kijk naar Afrika) en wij zitten er over te overleggen en moties van afkeuring aan te nemen. En ondertussen lachen die chinezen zich dood om die idiote westerlingen. .

Wel interessant, zo'n machtsoverdracht.
Dan moeten we als europa ook maar weer het protectionisme gaan omarmen. Ik heb nog steeds het idee dat de globalisering alleen maar erdoorheen gedrukt is om een tijdelijk periode veel spullen voor onze westerse wereld goedkoop te kunnen laten produceren.
  vrijdag 22 januari 2010 @ 12:40:51 #32
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77136050
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 20:08 schreef Q. het volgende:

[..]

Dat werkt nu anders behoorlijk tegen ons. China zit de hele wereld leeg te roven voor haar eigen goed (kijk naar Afrika) en wij zitten er over te overleggen en moties van afkeuring aan te nemen. En ondertussen lachen die chinezen zich dood om die idiote westerlingen. .

Wel interessant, zo'n machtsoverdracht.
En de arrogante westerling sleept miljarden aan ontwikkelingshulp naar Afrikaanse dictators de staatsschuld in het westen stijgt tot astronomische hoogte want dat geld moet geleend worden van China
pi_77138593
quote:
Op woensdag 20 januari 2010 21:21 schreef xenobinol het volgende:
Weer on-topic, mijn vorige werkgever deed al 30 jaar zaken met China, volgens hem is het een logisch gevolg van ons handelen dat China alles gaat overnemen. Hij zei altijd:"we kunnen alleen maar proberen zo veel mogelijk welvaart te vragen voor de strop waarmee de Chinezen ons gaan ophangen".
wie is 'ons'?
pi_77138673
quote:
Op donderdag 21 januari 2010 19:50 schreef Deprater het volgende:
Nederland gebruikt de staatsschuld om aan ontwikkelingswerk te doen, oorlog te voeren en de landbouwsubsidies te betalen

China verdient echt geld en een dikke pluim
0,00000000000000000000001% van China verdient echt geld, de rest mag kreperen.

Voor het perspectief, en voor jullie de polonaise gaan lopen
pi_77139099
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 13:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

0.00000000000000000000001% van China verdient echt geld, de rest mag kreperen.

Voor het perspectief, en voor jullie de polonaise gaan lopen
10^9 (inwoners china) *0,00000000000000000000001 = 0.00000000000001% verdient daar maar geld. Is dat de linkerhaar van mao die overgebleven is.
pi_77139151
Was van de week ook op Radio 1. Eerst een deel van je productie naar een goedkoop land als China outsourcen. Die Chinezen krijgen mooi de kans om eens in de keuken van de Westerse bedrijven te kijken. Nu hebben ze voldoende afgekeken en kunnen ze het ook zelf.

En dan krijgen die bedrijven de de keuze, of je doet alles in China of je doet helemaal niets in China.
pi_77139850
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 14:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

10^9 (inwoners china) *0,00000000000000000000001 = 0.00000000000001% verdient daar maar geld. Is dat de linkerhaar van mao die overgebleven is.
je begrijpt mijn punt tegenover het oogkleppen, zonnebrillen en schuilkelder publiek wel
pi_77140464
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 14:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

je begrijpt mijn punt tegenover het oogkleppen, zonnebrillen en schuilkelder publiek wel
Tuurlijk wel, maar zit me op mijn werk een beetje te vervelen, dat is ook wel te merken aan mijn hoeveelheid fok postings de afgelopen week.

Ik ben zelf nooit zo'n groot voorstander geweest van globalisering zonder voorbehoud. En hier zien we weer een uitwas natuurlijk daarvan. Dat china bijvoorbeeld tegen europa kan concureren, is natuurlijk alleen maar omdat menskrachten daar veel goedkoper zijn. Maar die menskracht zijn een stuk geodkoper omdat bedrijven daar zich niet aan arbo regels, minimum lonen, vervuiling, enz.. te hoeven te houden. Hierdoor heb ik altijd al gezegd dat we op producten die geproudceerd worden onder erbamelijke omstadigheden die niet vergelijkbaar met omstandigheden hier zijn, best wel een heffing op mogen zetten. En waar het geld van die heffing dan naar toe gaat zou de grote vraag moeten zijn. Als deze heffing gebruikt zou worden om een soort vakbonden in china op te zetten zou het een vooruitgang ook voor de werknemers in china betekenen. Maar dat zal china wel niet willen mondige arbeiders.

Ik vind het al heel wat dat google zo in opstand aan het komen is tegen china. En ik hoop ook van harte dat ze hun grote woorden waar gaan maken en zich gewoon van de chinese markt terug trekken als de mensenrechten daar niet verbeteren.
pi_77143760
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 14:31 schreef Basp1 het volgende:

Ik ben zelf nooit zo'n groot voorstander geweest van globalisering zonder voorbehoud. En hier zien we weer een uitwas natuurlijk daarvan. Dat china bijvoorbeeld tegen europa kan concureren, is natuurlijk alleen maar omdat menskrachten daar veel goedkoper zijn. Maar die menskracht zijn een stuk geodkoper omdat bedrijven daar zich niet aan arbo regels, minimum lonen, vervuiling, enz.. te hoeven te houden. Hierdoor heb ik altijd al gezegd dat we op producten die geproudceerd worden onder erbamelijke omstadigheden die niet vergelijkbaar met omstandigheden hier zijn, best wel een heffing op mogen zetten.


Dat China met Europa kan concurreren komt niet alleen omdat de loonkosten in China lager zijn. Er zijn landen waar de loonkosten nog lager zijn zoals in India of Vietnam. Europese bedrijven verplaatsen hun productie naar China vanwege een combinatie van factoren, zoals de groeiende Chinese afzetmarkt, Chinese productie shift in high value chain (high tech producten ), Chinese staatssteun aan exporterende bedrijven, het kunstmatig laag houden van de RMB wisselkoers (goedkopere Chinese producten t.o.v. Europese producten) agglomeratie effecten van de fabrieken in China (concentratie van alle tussenleveranciers). Bovendien bevinden zich 95% van de wereldvoorraad van Rare Earth elements in China. Deze Rare Earth elementen zijn nodig voor de productie van high tech producten zoals mobiel telefoons, mp 3 spelers en batterijen van hybride auto. China is van plan om de export van Rare earth elementen te verminderen. Hierdoor zijn de Europese fabrikanten ´gedwongen´ om hun productie naar China te verplaatsen.

Hoger aanbod van ´low skilled´menskrachten dan de vraag zorgt voor lagere lonen. Plus levensstandaard in PPP, belastingen in China zijn lager dan in Europa. Dus het komt niet alleen door het ontbreken van arbo regels, minimum lonen, vervuiling etc.
  vrijdag 22 januari 2010 @ 16:32:31 #40
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77145509
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 13:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

0,00000000000000000000001% van China verdient echt geld, de rest mag kreperen.

Voor het perspectief, en voor jullie de polonaise gaan lopen
gigantisch arbeidspotentieel dus., om jarenlang de concurrentie met het westen aan te kunnen en te winnen, met eigen vliegtuigen, eigen scheepsbouw en eigen autoindustrie.

We lachten in de beginjaren 80 ook om Japan en later om Korea
pi_77146009
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 15:50 schreef 2bedearly het volgende:
Chinese staatssteun aan exporterende bedrijven, het kunstmatig laag houden van de RMB wisselkoers (goedkopere Chinese producten t.o.v. Europese producten) agglomeratie effecten van de fabrieken in China (concentratie van alle tussenleveranciers).
Dit vasthouden van wisselkoersen, staatssteun wordt normalitair als een doodzonde gezien als een land dat doet en van china accepteren we het. Terwijl elk ander land ongenadig door het IMF/werldbank/WTO door de mangel gehaald zou worden. Ook weer punten waarom een invoerheffing op in china geproduceerde producten legitiem zou zijn.

Die agglomeratie effecten waren in europa natuurlijk ook aanwezig maar door de globalisering maar als nieuw geloof te beschouwen hebben de multinational veel industrie daar naar toe verplaatst en zijn deze effecten die hier waren grotendeels teniet gedaan.
quote:
Bovendien bevinden zich 95% van de wereldvoorraad van Rare Earth elements in China. Deze Rare Earth elementen zijn nodig voor de productie van high tech producten zoals mobiel telefoons, mp 3 spelers en batterijen van hybride auto. China is van plan om de export van Rare earth elementen te verminderen. Hierdoor zijn de Europese fabrikanten ´gedwongen´ om hun productie naar China te verplaatsen.
Over welke uiterst zeldzame grondstoffen heb je het dan. Ik was in de veronderstellig dat china juist zijn greep op afrika aan het verstevigen was omdat daar veel zeldzame grondstoffen zitten.
  vrijdag 22 januari 2010 @ 17:56:23 #42
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77148846
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 16:44 schreef Basp1 het volgende:

Over welke uiterst zeldzame grondstoffen heb je het dan. Ik was in de veronderstellig dat china juist zijn greep op afrika aan het verstevigen was omdat daar veel zeldzame grondstoffen zitten.
http://www.depers.nl/buit(...)-conflict-Congo.html
quote:
Congo bezit grote reserves aan goud, diamanten en metalen zoals cassiteriet en coltan, dat gebruikt wordt om kleine deeltjes in electronica aan elkaar te verbinden. Met name het gebied rond de oostelijke provinciehoofdstad Goma, vanwaaruit duizenden mensen en regeringssoldaten wegvluchtten nadat Nkunda de stad belegerde, is zeer rijk aan mineralen.
pi_77149368
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 16:44 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dit vasthouden van wisselkoersen, staatssteun wordt normalitair als een doodzonde gezien als een land dat doet en van china accepteren we het. Terwijl elk ander land ongenadig door het IMF/werldbank/WTO door de mangel gehaald zou worden. Ook weer punten waarom een invoerheffing op in china geproduceerde producten legitiem zou zijn.

Die agglomeratie effecten waren in europa natuurlijk ook aanwezig maar door de globalisering maar als nieuw geloof te beschouwen hebben de multinational veel industrie daar naar toe verplaatst en zijn deze effecten die hier waren grotendeels teniet gedaan.
[..]

Over welke uiterst zeldzame grondstoffen heb je het dan. Ik was in de veronderstellig dat china juist zijn greep op afrika aan het verstevigen was omdat daar veel zeldzame grondstoffen zitten.
De EU en VS klagen ook vaak over het Chinese wisselkoersen beleid, maar ja de VS hebben China hard nodig om de Amerikaanse stimulus package en oorlog te financieren. Daarnaast heeft China voor $50 miljard SDR´s gekocht bij IMF/wereldbank. Een hogere Europese invoerheffing op Chinese producten leidt ongetwijfeld tot Chinese invoerheffing op Europese producten richting China. China is toevallig wel een van de Europese export markten waar de komende jaren veel groei verwacht wordt.

Het Globalisering model was ´eigenlijk´ bedoeld om de R&D in Europa te behouden en alleen de ´low skilled´ productie naar China te verhuizen. Helaas is China zo slim om steeds verder te ontwikkelen tot meer high tech productie. Bovendien verhuizen steeds meer bedrijven ook hun R&D naar China, omdat de high skilled arbeiders daar goedkoper en in overvloed is (jaarlijks studeren daar zo´n 6 miljoen universitaire studenten af). Kortom, die agglomeratie effect van fabrieken in China wordt steeds sterker, terwijl de Europese daalt. Nu China ook nog eens de grootste automarkt van de wereld is (vooral veel vraag naar luxe Europese auto´s zoals Mercedes) ontstaan er meer ´Europese´ fabrieken in China.

Ik bedoel deze Rare Earth Elements

http://www.independent.co(...)exports-1855387.html

Failure to secure alternative long-term sources of rare earth elements (REEs) would affect the manufacturing and development of low-carbon technology, which relies on the unique properties of the 17 metals to mass-produce eco-friendly innovations such as wind turbines and low-energy lightbulbs.

China, whose mines account for 97 per cent of global supplies, is trying to ensure that all raw REE materials are processed within its borders. During the past seven years it has reduced by 40 per cent the amount of rare earths available for export.

Je hebt trouwens ook gelijk dat China zijn greep op Afrika aan het verstevigen is.

Er is nog wel een lichtpuntje, de EU heeft wel een handelsbalans overschot met China in service, zoals financiële service. Dus daar kan de EU maar beter op richten.
pi_77149607
http://tweakers.net/nieuw(...)e-aardelementen.html

China, veruit de grootste delver van zeldzame aardelementen, exporteert steeds minder van deze grondstoffen. Hierdoor dreigen er tekorten te ontstaan bij Westerse bedrijven die de stoffen hard nodig hebben voor high-tech toepassingen.

Zeldzame aardelementen, bestaande uit een tiental scheikundige elementen, worden gewonnen uit mineralen en kleisoorten, en worden toegepast in allerhande soorten high-tech apparatuur. Zo wordt neodymium, een van de meest voorkomende aardelementen, gebruikt in magneten die in harde schijven en speakers zijn te vinden. Ook lasers, accu's voor hybride auto's, supergeleiders, röntgenscanners en vele andere toepassingen gebruiken zeldzame aardelementen.

Circa 97 procent van de zeldzame aardelementen worden gedolven in China, voornamelijk uit een mijn vlakbij Batou, een stad in Binnen-Mongolië. The Independent meldt dat China in hoog tempo de export van deze grondstoffen laat afnemen; in nog geen zeven jaar tijd bedraagt de export nog slechts een kwart van de totale productie, terwijl circa zeven jaar geleden nog driekwart van de productie werd uitgevoerd. In de afgelopen tien jaar is de vraag naar zeldzame aardelementen juist verdrievoudigd van 40.000 tot 120.000 ton per jaar.
pi_77150574
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 13:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

wie is 'ons'?
b.v. NL en kornuiten
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_77150688
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 18:46 schreef xenobinol het volgende:

[..]

b.v. NL en kornuiten
inclusief xenobinol?
pi_77150840
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 16:32 schreef Deprater het volgende:
We lachten in de beginjaren 80 ook om Japan en later om Korea
Precies, Japanse producten zijn al sinds eind jaren '80 van superieure kwaliteit. Samsung (koreaan) was tot halverwege de jaren '90 een B-merk, nu is het een A-merk die in vele marktsegmenten een enorm groot aandeel heeft verworven. Producten van hoge kwaliteit worden heden ten dage in Azie gemaakt, een bedrijf als Philips zit echter in verval, maakt voornamelijk alleen nog maar eerste klas troep, presteert alleen in enkele niche markten nog redelijk. In China zie je steeds meer bedrijven die een serieuze concurrent beginnen te worden voor gerenommeerde westerse bedrijven, de marges komen daardoor onder druk te staan met als gevolg dat nog meer laaggeschoolde arbeid naar China verplaatst word
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_77151036
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 18:55 schreef xenobinol het volgende:
In China zie je steeds meer bedrijven die een serieuze concurrent beginnen te worden voor gerenommeerde westerse bedrijven, de marges komen daardoor onder druk te staan met als gevolg dat nog meer laaggeschoolde arbeid naar China verplaatst word
Toch kan dat niet voort blijven gaan. Naarmate de Chinese economie verder groeit plukken de burgers daar onherroepelijk de vruchten van, zij zullen hogere lonen gaan eisen omdat fabrikanten steeds meer gaan verdienen en omdat het algehele welvaartsniveau ook toeneemt. Op den duur zal ook de Chinees geen goedkope arbeidskracht meer zijn.
pi_77151224
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 19:01 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Toch kan dat niet voort blijven gaan. Naarmate de Chinese economie verder groeit plukken de burgers daar onherroepelijk de vruchten van, zij zullen hogere lonen gaan eisen omdat fabrikanten steeds meer gaan verdienen en omdat het algehele welvaartsniveau ook toeneemt. Op den duur zal ook de Chinees geen goedkope arbeidskracht meer zijn.
Dan ken jij de China niet. Met je Westerse bril roep je onherroepelijk, maar nagenoeg niemand heeft iets te eisen in China, en laat dat ook wel uit z'n hoofd. Een grote mond hebben kan in Nederland, niet daar.
pi_77151288
quote:
Op vrijdag 22 januari 2010 18:50 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

inclusief xenobinol?
Natuurlijk
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')