quote:
Nieuwe Kuip
De Nieuwe Kuip is een nieuw te bouwen stadion in Rotterdam, dat als thuisbasis moet gaan dienen voor voetbalclub Feyenoord.
Sinds 2006 zijn de gemeente Rotterdam en Feyenoord bezig met plannen voor een nieuw stadion, dat vóór 2018, het jaar dat België en Nederland graag het Wereldkampioenschap voetbal willen organiseren, zal moeten verrijzen. Omdat het huidige stadion onvoldoende ruimte biedt om Feyenoord verder te laten groeien, wordt er gewerkt aan een stadion met ca. 80.000 plaatsen. Het stadion zal verrijzen langs de Maas, vlakbij de oude Kuip. Men heeft daarbij de intentie om het huidige Stadion Feyenoord, dat op de monumentenlijst staat, een nieuwe functie te geven.
Stadionpark
De nieuwe Kuip is onderdeel van het zogeheten Stadionpark, dat het hele gebied beslaat tussen het nieuwe stadion, en het Station Rotterdam Stadion. Andere onderdelen zijn het huidige Stadion Feijenoord, een vergroot Topsportcentrum, een kunstijsbaan van 400 meter en een reeks sportvelden. Verder zijn in het gebied woningbouw en kantoorontwikkeling mogelijk, en wil men een intercitystation en een nieuwe metrolijn aanleggen. 'Stadionpark' moet een mix worden van top- en breedtesport en recreatie en het moet de stadsdelen van Rotterdam-Zuid beter met elkaar verbinden. De oude Kuip blijft in de plannen gewoon staan en krijgt een nieuwe functie.
Drie gebiedsmodellen
Er waren drie verschillende modellen voor het gebied:
Model United
Model Stadionpark
Model Maas
Op 17 december 2008 heeft het Rotterdamse college van B&W gekozen voor het model Maas.
Het stadion
De nieuwe Kuip moet in 2017 klaar zijn en telt dan ca. 80.000 zitplaatsen, verdeeld over 3 ringen. Het moet een echt voetbalstadion zijn, aangepast aan de maten van een voetbalveld. De tribunes zouden zo dicht mogelijk om het veld moeten komen. Wel wordt de mogelijkheid opengelaten om het stadion tijdelijk om te bouwen, onder andere door er een extra ring op te bouwen, de onderste ring te verwijderen, en de vloer te verhogen, zodat er een atletiekbaan in past. Dat zou bijvoorbeeld aan de orde zijn als in Nederland de Olympische Spelen worden gehouden. De Allianz Arena en het Emirates Stadium worden genoemd als belangrijke voorbeelden.
Fasering
2009, Gebiedsvisie word uitgewerkt en worden randvoorwaarden opgesteld, ook wordt er een architect gekozen.
2010/2011, Het ontwerp van het nieuwe stadion wordt gemaakt.
2010/2012, Het bestemmingsplan zal worden opgesteld.
2013/2014, De bouwvergunning wordt afgeleverd.
2015, De bouw van het stadion gaat van start.
2017, In de zomer van dit jaar moet het stadion af zijn zodat er in 2018 de finale van het WK voetbal kan worden gespeeld.
quote:Meerderheid raad wil doorgaan met ontwikkeling Stadionpark
14 januari 2010
Ondanks financiële onzekerheden wil een meerderheid van de Rotterdamse gemeenteraad toch doorgaan met de plannen voor het Stadionpark, waarin ook de nieuwe Kuip moet worden gebouwd.
Alleen de SP wil onmiddelijk met de voorbereidingen stoppen, zo bleek woensdag tijdens een vergadering van de raadscommissie Ruimtelijke Ordening in het Rotterdamse stadhuis.
Het omvangrijke project kost miljarden en de gemeente wil ook dat het Rijk bijdraagt aan het gebied rond de nieuwe Kuip aan de Maas. Zo moet er een nieuwe metroverbinding worden aangelegd naar Stadionpark en is ook een intercitystation gepland. Het kabinet heeft tot nog toe geen toezeggingen gedaan.
Het college is daarnaast van plan de voetbalclub Feyenoord een lening van 200 miljoen te verstrekken om de bouw van de Nieuwe Kuip mogelijk te maken. Dit stadion moet dé trekker van het gebied worden en zal, als alles volgens plan verloopt, in 2017 klaar zijn.
Business Case de nieuwe Kuip
quote:Net zo goed de Rotterdam Stadion noemen.
Ik ben benieuwd waar de architecten mee gaan komen. Het is in ieder geval een gunstige tijd om het proces in gang te zetten
quote:Bodemloze put enzoOp dinsdag 19 januari 2010 04:00 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Lening van 200 miljoen aan Feyenoord
quote:Dat is wel flinke last ja, maargoed de begroting zal zowat verdubbeld zijn tegen die tijdOp dinsdag 19 januari 2010 04:00 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Lening van 200 miljoen aan Feyenoord
quote:Als we ook maar een klein beetje lering kunnen trekken uit de kredietcrisis (huisprijzen blijven toch wel stijgen) is dat je zulke voorspellingen niet kan (lees: moet) maken.Op dinsdag 19 januari 2010 13:26 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Dat is wel flinke last ja, maargoed de begroting zal zowat verdubbeld zijn tegen die tijd
quote:Elke club die een groter stadion ging bevolken ging in begroting omhoog, kijk maar naar bijvoorbeeld in de crisis TwenteOp dinsdag 19 januari 2010 13:48 schreef Ebbao het volgende:
[..]
Als we ook maar een klein beetje lering kunnen trekken uit de kredietcrisis (huisprijzen blijven toch wel stijgen) is dat je zulke voorspellingen niet kan (lees: moet) maken.
Ik geloof niet zo in de theorie dat de club groeit als het stadion groeit. Tuurlijk zal de begroting wat omhoog gaan. Maar de basis voor de groei moet toch ergens anders worden gemaakt, en uiteindelijk moet het stadion meegroeien.
Inmiddels heb ik mij er redelijk bij neergelegd dat Feijenoord ooit in een ander stadion moet te komen voetballen. Maar dit plan houdt overal rekening mee behalve met Feijenoord. De vraag van dit stadion komt veel meer uit de behoefte dat grote evenementen naar Arnhem en Amsterdam worden verplaatst dan dat Feijenoord de behoefte heeft.
Ik vrees een Gelredome scenario, waarbij het voetbal onderschikt wordt aan de popmuziek...
quote:In principe worden de voetbaldate altijd vrijgehouden. Maar onthou dat Vitesse geen (mede)eigenaar van het stadion is en dus ook niet meeprofiteert van de winsten daar. Zoals bij Ajax en PSV.
Bij Vitesse is het stadion een lode last om de schouder..
Ik geloof niet zo in de theorie dat de club groeit als het stadion groeit. Tuurlijk zal de begroting wat omhoog gaan. Maar de basis voor de groei moet toch ergens anders worden gemaakt, en uiteindelijk moet het stadion meegroeien.
Inmiddels heb ik mij er redelijk bij neergelegd dat Feijenoord ooit in een ander stadion moet te komen voetballen. Maar dit plan houdt overal rekening mee behalve met Feijenoord. De vraag van dit stadion komt veel meer uit de behoefte dat grote evenementen naar Arnhem en Amsterdam worden verplaatst dan dat Feijenoord de behoefte heeft.
Ik vrees een Gelredome scenario, waarbij het voetbal onderschikt wordt aan de popmuziek...
Waarom verdient Feyenoord een nieuw stadion... Een middenmoter in de eredivisie trekt geen 80.000 man, hoor.
IPV dit stadion kunnen we beter een nieuw stadion voor Sparta bouwen. Dát is de club van Rotterdam.
quote:In een stadion als wat ze nu hebben krijgen ze het al lang niet vol, het merendeel van de wedstrijden.Op woensdag 20 januari 2010 21:30 schreef Snuf. het volgende:
Verschrikkelijk dit.
Waarom verdient Feyenoord een nieuw stadion... Een middenmoter in de eredivisie trekt geen 80.000 man, hoor.
IPV dit stadion kunnen we beter een nieuw stadion voor Sparta bouwen. Dát is de club van Rotterdam.
quote:Weheh Sparta moet uit gaan kijken dat ze niet moeten wijken voor deze plannenOp woensdag 20 januari 2010 21:30 schreef Snuf. het volgende:
Verschrikkelijk dit.
Waarom verdient Feyenoord een nieuw stadion... Een middenmoter in de eredivisie trekt geen 80.000 man, hoor.
IPV dit stadion kunnen we beter een nieuw stadion voor Sparta bouwen. Dát is de club van Rotterdam.
quote:Ow, is dat zo?Op woensdag 20 januari 2010 21:33 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
[..]
In een stadion als wat ze nu hebben krijgen ze het al lang niet vol, het merendeel van de wedstrijden.
quote:Retorische vraag mag ik hopen.
quote:Ja dat dacht ik wel jaOp woensdag 20 januari 2010 21:35 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:
[..]
Retorische vraag mag ik hopen.
Hij is vrijwel altijd uitverkocht tijdens competitiewedstrijden.
quote:Net als bij de andere top-clubs in Nederland?Op woensdag 20 januari 2010 21:50 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Ja dat dacht ik wel ja
Hij is vrijwel altijd uitverkocht tijdens competitiewedstrijden.
quote:Tsjah de voetbaldatum wordt vrijgehouden, verder kost het stadion ook een vermogen aan huur..Op woensdag 20 januari 2010 19:14 schreef rubbereend het volgende:
[..]
In principe worden de voetbaldate altijd vrijgehouden. Maar onthou dat Vitesse geen (mede)eigenaar van het stadion is en dus ook niet meeprofiteert van de winsten daar. Zoals bij Ajax en PSV.
Vervolgens hangt ook Vitesse aan elkaar met allerlei (gemeente) constructies.
Feijenoord moet nu deels eigenaar worden, maar tevens ook wel huur betalen en krijgt vervolgens via een omweg weer geld. Heel ondoorzichtig, en zeer dure investering zonder dat de club maar 1 euro in de kas heeft. De noodzaak voor modernisering zie ik wel. Maar ik vrees dat dit project gewoon te ambitieus is voor Feijenoord, waardoor Feijenoord van ondergeschikt belang zal worden.
quote:Er wordt ook gewerkt aan de plannen voor een nieuw stadion voor Sparta
Verschrikkelijk dit.
Waarom verdient Feyenoord een nieuw stadion... Een middenmoter in de eredivisie trekt geen 80.000 man, hoor.
IPV dit stadion kunnen we beter een nieuw stadion voor Sparta bouwen. Dát is de club van Rotterdam.
quote:De huur is flink jaar, maar ze krijgen er wel een hypermodern stadion voor terug. En de verlaagde beloofde huur is er jaren geleden niet gekomen door vanalles.
[..]
Tsjah de voetbaldatum wordt vrijgehouden, verder kost het stadion ook een vermogen aan huur..
Vervolgens hangt ook Vitesse aan elkaar met allerlei (gemeente) constructies.
De vage gemeentelijke constructies zijn tegenwoordig wel over hoor.
quote:Dat is zeker een gevaar maar tot nu toe wordt Feyenoord en de toeschouwer en een typische voetbalsfeer steeds voorop gezet in de discussie, dat is wel de kern en dat is belangrijk. Dus ik heb er wel vertrouwen in wat dat betreft. En de financiele kant is inderdaad ingewikkeld.Feijenoord moet nu deels eigenaar worden, maar tevens ook wel huur betalen en krijgt vervolgens via een omweg weer geld. Heel ondoorzichtig, en zeer dure investering zonder dat de club maar 1 euro in de kas heeft. De noodzaak voor modernisering zie ik wel. Maar ik vrees dat dit project gewoon te ambitieus is voor Feijenoord, waardoor Feijenoord van ondergeschikt belang zal worden.
quote:Feyenoord wil dat gemeente geld 'doorleent' voor nieuw stadion
Feyenoord is van plan omstreeks september een aangepast plan voor haar nieuwe stadion bij de gemeente Rotterdam in te leveren. Algemeen directeur Eric Gudde stelde in zijn nieuwjaarstoespraak dat de financieel noodlijdende club de gemeente hierbij niet om een bijdrage zal vragen: "Het gaat om een achtergestelde lening, waarbij de gemeente het geld aan ons doorleent", legde hij volgens De Telegraaf uit.
Feyenoord is van plan om te verhuizen naar een nieuwe Kuip, wat volgens Gudde een absolute noodzaak is. Het oude stadion heeft geen toekomst meer en zit aan zijn plafond wat betreft de commerciële mogelijkheden. Volgens Gudde verdient SC Heerenveen nu bijvoorbeeld net zo veel geld met haar veel kleinere stadion als de Rotterdammers. Het nieuwe stadion moet in elk geval klaar zijn voor het WK van 2018.
Voor het zover is moet Feyenoord eerst de financiële puinhopen van het verleden opruimen, erkent Gudde. "Voor de directie is dat bijna een dagtaak." Door ingrijpende bezuinigingen, onder meer 25 ontslagen, moet het operationele verlies (zonder transferinkomsten) dit seizoen worden teruggebracht tot drie ŕ vier miljoen euro. Vorig seizoen was dat nog 16,9 miljoen euro.
Wanneer de gemeente Rotterdam besluit om de lening toe te kennen, moet zij min of meer garant staan voor een bedrag van 200 miljoen euro, een derde van de totaal begrote bouwsom. Het lopende seizoen van Feyenoord moet het laatste zijn dat met rode cijfers wordt afgesloten. Onder meer door miljoenen minder aan spelerssalarissen te betalen, moet volgend seizoen een ‘klein positief operationeel resultaat’ opleveren, en het jaar daarna een ‘substantiële’ plus.
quote:die kans is vrij groot
Het ligt volgens mij een beetje stil door de verkiezingen.
quote:Nieuwe Kuip mogelijk vernoemd naar Havenbedrijf Rotterdam
Het nieuwe stadion van Feyenoord wordt mogelijk naar het Havenbedrijf Rotterdam of naar Siemens vernoemd. Volgens het Duitse onderzoeksbureau Sport und Markt voert Feyenoord verkennende gesprekken met beide bedrijven.
Sport und Markt deed afgelopen zomer onderzoek naar de haalbaarheid van de nieuwe Kuip. Volgens Floris van Dam van het Duitse bedrijf kan de verkoop van de naam van het stadion, Feyenoord ruim twee miljoen euro per jaar opleveren. Het is de bedoeling dat de naamgever zich voor meerdere jaren aan de club verbindt.
In Nederland en Europa hebben meer clubs de naam van hun stadion verkocht. Bijvoorbeeld de Allianz Arena van Bayern Munchen en het Emirates Stadium van de Londense club Arsenal.
quote:Staanplaatsen in nieuwe stadion Feyenoord
De Nieuwe Kuip krijgt steeds meer vorm. Vandaag was er een presentatie van Feyenoord waarin de ideeen uiting kregen. Er moeten zo’n 68.000 zit- en staanplaatsen komen. Daarnaast is het de bedoeling dat er dankzij zonnepanelen een reductie (zo’n 50%) komt in de CO2.
Er moet uiteindelijk zelfs geld verdiend gaan worden met de zonnepanelen. Ook als het WK 2018 niet naar Nederland gaat zal het nieuwe onderkomen gebouwd gaan worden. Het wereldkampioenschap zou de zaak wel kunnen versnellen. De plaats waar het stadion gebouwd wordt is direct aan de Maas, deels op het eiland van Brienenoord.
De club heeft onderzoek gedaan waarin naar voren is gekomen dat er een markt zou zijn voor een groter stadion. De totale kosten worden geraamd op 482 miljoen. Daarbij zou het hele stadionpark worden aangepakt. In totaal moet dit 2200 banen opleveren. De stadions van Arsenal, Schalke en Lissabon (zowel Sporting als Porto) gaan als voorbeeld dienen.
Het aantal staan-en zitplaatsen komt dus uit op 68.000 waarvan 6300 zakelijke stoelen. Ook worden er 90 loges gebouwd. Stadion moet uit te breiden zijn voor toernooien en evenementen. Zeven december zal de Rotterdamse gemeenteraad een oordeel vellen. Dat is belangrijk met betrekking tot de financiering. Er wordt niet om subsidie gevraagd, maar om een lening met een gangbaar rentepercentage.
quote:Nieuwe Kuip krijgt volgende bezuinigingsslag en krimpt opnieuw
Het nieuwe stadion van Feyenoord, dat over enkele jaren af moet zijn, wordt kleiner en kleiner. In eerste instantie was het de bedoeling om de nieuwe Kuip een capaciteit van 80.000 man te geven, maar toen het WK van 2018 aan de neus van Nederland en België voorbij ging, kromp dat aantal al naar 68.000. Een nieuwe inkrimping brengt de capaciteit inmiddels op 63.000.
Er is in de nieuwe plannen wel de mogelijkheid om het stadion later uit te breiden: “We hebben nog een bezuinigingsslag gemaakt”, liet stadiondirecteur Jan van Merwijk weten aan De Telegraaf. “Zo is het aantal vipboxen teruggebracht van honderd tot negentig, zijn er wat minder business seats en wordt de catering uitbesteed.”
Ook is er een heel ander businessmodel in relatie tot Feyenoord: het is nu de bedoeling dat de club als vaste bespeler van het stadion een vergoeding krijgt voor de geleverde ’content’ (zeg maar het voetbal), die oploopt naarmate de prestaties beter zijn. Een stadion voor 63.000 man zou nog altijd het grootste stadion van Nederland zijn: de Amsterdam ArenA kan bijna 53.000 toeschouwers kwijt.
De een zegt nog 68 en de ander 63
Een stadion groter dan het Emirates is toch geweldigquote:
Op Er zit alleen 4 maanden tussen die quotes..quote:Op donderdag 24 maart 2011 09:42 schreef ursel het volgende:
Lekker tegenstrijdig die 2 quotes.
De een zegt nog 68 en de ander 63
oohja.,..quote:Op donderdag 24 maart 2011 14:25 schreef Ruud het volgende:
[..]
Er zit alleen 4 maanden tussen die quotes..
Sorry
Ach wij wachten al sinds 1994 op een nieuw stadion, dus nog 16 jaar geduldquote:
Het wordt tijd dat er eens een knoop wordt doorgehakt.
quote:Nieuwe Kuip krijgt een dak
Na 75 jaar zijn Feyenoord én Rotterdam hard toe aan een nieuwe voetbaltempel. Kunstgras is taboe, maar het nieuwe stadion - waar het ook komt - zal wél een dak krijgen. "We hebben af en toe extreme omstandigheden die het spelletje beďnvloeden", zegt Jan van Merwijk, directeur van De Kuip, nu nog het onderkomen van Feyenoord.
"Er moet een dak op komen. Dat is nog steeds een uitgangspunt. Dat heb je nodig om op de ontwikkeling in het voetbal te reageren. Wat je ziet is dat het in het voetbal soms nodig is om een dak te hebben", zegt Van Merwijk.
Kunstgras is geen optie, als het aan Van Merwijk ligt. "Wij gaan nog steeds uit van natuurgras. Zelfs in de ArenA lukt het om een goede grasmat neer te leggen en dat kan allemaal met de huidige stand van de techniek en met natuurgras."
Koppositie
De Kuip-directeur laat er geen misverstand over bestaan: De Kuip wil de koppositie in Nederland weer terugkrijgen. Op dit moment is er een tekort aan faciliteiten, sponsorruimtes, toiletten en uitgiftepunten voor horeca. Daarom is eigenlijk een nieuw stadion nodig, met een capaciteit van 63.000 tot 66.000 toeschouwers.
De Kuip lijkt nu de slag te verliezen om wedstrijden van het Nederlands Elftal. In de kwalificatieronde naar het WK van 2014 in Brazilië wordt slechts één wedstrijd in Rotterdam gespeeld: tegen Andorra. Het toont volgens Van Merwijk maar weer eens het belang aan van een nieuw, beter, groter en mooier stadion. Al kan dat zomaar 200 miljoen euro kosten.
Businessmodel
In het huidige onderkomen wordt het steeds lastiger om doordeweekse activiteiten te organiseren. Grote popconcerten worden ook minder. "Artiesten hebben een ander businessmodel dan vroeger. Ze verdienen aan live-optredens, dus wijken ze uit naar de grootste plek waar ze de meeste kaarten kunnen verkopen."
De oorspronkelijke plannen voor een nieuw stadion liggen nu even in de ijskast, omdat een stadion met 86.000 plaatsen niet meer aan de orde is nu het WK voetbal van 2018 aan Nederland voorbijgaat. In de tussentijd zijn ontwikkelaars, bouwers en financiers wel degelijk druk in de weer met het maken van plannen. Ook zijn er al financiers gevonden, maar wie dat zijn wil Van Merwijk niet zeggen.
Locatie
Ook de locatie is nog een probleem: binnen de hekken van het huidige stadion zijn de mogelijkheden beperkt. "Dan moeten we in vier jaar tijd het oude stadion afbreken en een nieuw stadion bouwen. In april worden de plannen gepresenteerd en dan wordt de voorkeur uitgesproken. In het najaar wordt gekeken in hoeverre de gemeente Rotterdam over de brug wil komen."
Festiviteiten
De viering van het 75-jarige bestaan zal vrij sober zijn: er komt een DVD, zaterdag wordt bij Feyenoord-NAC de openingsceremonie nagespeeld, maar verder blijft het jubileum vrij sober. "Wij vieren het op gepaste wijze. In Rotterdam zijn we wat nuchterder in dat soort dingen. We zijn natuurlijk wel met zijn alleen heel trots op het stadion, want het heeft ons heel veel gebracht. Het is uniek dat een stadion zo'n leeftijd überhaupt bereikt."
De kosten van het nieuwe stadion - met een capaciteit van 63.000 toeschouwers en een uitschuifbaar dak - worden geraamd op 300 miljoen euro. De betrokken partijen zullen vandaag de gemeente Rotterdam inlichten dat zij kiezen voor een nieuw stadion op Varkenoord, dat in 2018 klaar moet zijn. Het consortium VolkerWessels wordt aangewezen als partner.
Het alternatieve plan van concurrent BAM, dat op de plek van de huidige Kuip een nieuw stadion wil bouwen, heeft Feyenoord afgewezen.
Feyenoord gaat op Varkenoord, een paar honderd meter naast de oude Kuip, het grootste en meest luxueuze voetbalstadion van Nederland bouwen. Dat melden zowel het Algemeen Dagblad en De Telegraaf. .
De club geeft vandaag opdracht aan consortium VolkerWessels om een stadion van 63.000 zitplaatsen, een schuifdak, 100 skyboxen en een parkeergarage voor 1500 auto's neer te zetten.
De bouw van het nieuwe stadion begint in 2016. Feyenoord zou 2 jaar later de eerste wedstrijd in het nieuwe stadion moeten spelen. Kosten voor het project zijn 300 miljoen euro. De nieuwe stadions van Arsenal en Bayern München gelden als voorbeeld voor de nieuwe voetbaltempel in Rotterdam.
[ Bericht 34% gewijzigd door tong80 op 06-09-2012 07:31:25 ]
Roept inmiddels te veel slechte herinneringen op denk ikquote:Op donderdag 6 september 2012 07:13 schreef DroogDok het volgende:
Leuk voor ze, maar nutteloos, wat is er mis met de kuip?
Waar haalt de gemiddelde burger zijn geld vandaan als hij een huis bouwt of koopt, idd bij de bank. Niet zo lastig dus om na te gaan waar ze dat vandaan halen.quote:
Eens zien hoeveel gemeenschapsgeld er nu weer na zo'n project gaat. Waar haalt een club uberhaut 300 miljoen vandaan voor zo iets?
.quote:Feyenoord krijgt nieuw stadion op Varkenoord
Feyenoord wil in 2016 beginnen met de bouw van een nieuw stadion op Varkenoord, vlakbij de huidige Kuip. Dat maken de Rotterdamse club en de stadiondirectie donderdag bekend, meldt het AD.
De kosten van het nieuwe stadion - met een capaciteit van 63.000 toeschouwers en een uitschuifbaar dak - worden geraamd op 300 miljoen euro. De betrokken partijen zullen donderdag de gemeente Rotterdam inlichten dat zij kiezen voor een nieuw stadion op Varkenoord, dat in 2018 klaar moet zijn. Het consortium VolkerWessels wordt aangewezen als partner.
Het alternatieve plan van concurrent BAM, dat op de plek van de huidige Kuip een nieuw stadion wil bouwen, heeft Feyenoord afgewezen.
Behalve 63.000 zitplaatsen en een schuifdak komen er 100 skyboxen en een parkeergarage voor 1500 auto's in én onder De Kuip. De bouw van het nieuwe stadion begint in 2016. Feyenoord zou 2 jaar later de eerste wedstrijd in het nieuwe stadion moeten spelen. De nieuwe stadions van Arsenal en Bayern München gelden als voorbeeld voor de nieuwe voetbaltempel in Rotterdam.
Inderdaad, denk dat het heel onwennig is. Die sfeer krijg je ook niet zomaar 1.2.3 terug in het nieuwe stadion.quote:
Inderdaad. Kijk de historie met alle memorabele momenten, emoties e.d. liggen toch in het huidige stadion. Met een nieuw stadion heb je wat dat betreft in het begin helemaal niets, hoe mooi en modern het er misschien uit gaat zien. Dat duurt jaren eer daar weer gevoel in zit.quote:Op donderdag 6 september 2012 09:27 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Inderdaad, denk dat het heel onwennig is. Die sfeer krijg je ook niet zomaar 1.2.3 terug in het nieuwe stadion.
Ik zeg dit als Ajaxfan die stadions gewend is geweest als De Meer en het Olympisch. Ze waren niet moeders mooiste en zeker niet praktisch, maar het gevoel als je de stadions binnenging voor aanvang van een wedstrijd, het gevoel dat je eigenlijk al met 1-0 voorstond. Dat mis ik (nog steeds) in de Arena, toch een modern gedrocht om het maar zo te zeggen. Zal commercieel wel interessant zijn maar het voetbalgevoel van de beide oude stadions krijg ik nooit meer terug. Voor de Kuip vind ik het helemaal een overbodig idee. Het is al tamelijk groot, ik vind het ook nog steeds het mooiste stadion. Met misschien wat aanpassingen zou de Kuip naar mijn idee weer jaren mee kunnen gaan als modern stadion. De ziel van je club blijft dan toch bewaard in tegenstelling tot wat er in Amsterdam is gebeurd.
Als echte theaterganger zit ik meestal in de kille ArenA op noord een beetje aan m'n chocomel te slurpen en vind dat heerlijk, niks mis mee... Maar ik was en ben toch nog steeds onder de indruk hoe dat feyenoord leeft in rotterdam en met name dus op een wedstrijddag in en om de kuip. Zelfs die bewuste avond tegen roda-jc was de kuip voller dan de Arena zou zijn, maar vooral veel, en veel meer... ja 'voetbalsfeer'. Mensen dicht op het veld, supporters tegenover elkaar die elkaar toezingen (ja doen ze in de arena ook.. maar die zitten op 18 hoog en 12 lichtjaar van het veld). Het onder de tribunes door naar je vak lopen...
Ik hoop dat dat nieuwe stadion dat gevoel zal onderhouden, en niet zal verkwanselen. Denk niet dat de gemiddelde rotterdammert dat pikt. Naast het feit dat 't doodzonde zou zijn.
Ik kan me alleen maar in het geheel aansluiten bij je, wat dat betreft blijken we in hetzelfde stadion te komen. Het gaat ook om de ziel van de club en die verdwijnt tegelijk met het stadion waarin je lief en leed hebt gedeeld. De plannen lijken door te gaan. Ik hoop dat ze geleerd hebben van de vele fouten die gemaakt zijn in het opzetten van de Arena. Akoestieke problemen, nooit meer te vergeten geklooi met al die grasmatten. Nu denken ze al weer over uitbreiding en aanpassing, hadden ze daar niet aan kunnen denken eind jaren 90? Dan had dat misschien in één keer goed gegaan. Dus een beetje goede architect kan geen kwaad, een architect die ook verstand heeft van details buiten bouwtechniek. Ik weet daarom zeker dat met name de oudere Rotterdammers nog weleens terug zullen denken aan hun oude Kuip als het eenmaal zover is.quote:Op donderdag 6 september 2012 10:24 schreef muzas het volgende:
Ik heb wel eens als neus in schaapskleren een wedstrijd van feyenoord bezocht met een rotterdamse vriend van me, en ik moet eerlijk zeggen, die kuip zorgt voor een groot deel van de voetbalbeleving.
Als echte theaterganger zit ik meestal in de kille ArenA op noord een beetje aan m'n chocomel te slurpen en vind dat heerlijk, niks mis mee... Maar ik was en ben toch nog steeds onder de indruk hoe dat feyenoord leeft in rotterdam en met name dus op een wedstrijddag in en om de kuip. Zelfs die bewuste avond tegen roda-jc was de kuip voller dan de Arena zou zijn, maar vooral veel, en veel meer... ja 'voetbalsfeer'. Mensen dicht op het veld, supporters tegenover elkaar die elkaar toezingen (ja doen ze in de arena ook.. maar die zitten op 18 hoog en 12 lichtjaar van het veld). Het onder de tribunes door naar je vak lopen...
Ik hoop dat dat nieuwe stadion dat gevoel zal onderhouden, en niet zal verkwanselen. Denk niet dat de gemiddelde rotterdammert dat pikt. Naast het feit dat 't doodzonde zou zijn.
. Ach ja, hoe sfeervol de kuip ook is, het houdt een keer op qua capaciteit. En het voldoet denk ik ook niet meer 100% aan de moderne eisen.
Als ze het nieuwe stadion gewoon goed inrichten, dus niet met grachten oid, moet het toch wel weer een sfeervol stadion kunnen worden?
Zelf hoop ik stiekem ook nog op die 4 lichtmasten.
En natuurlijk het kuip gevoel. (al kom ik er niet vaak) die keren dat ik er was, kippenvel overal
Toen de Arena ontworpen werd was dat een ongekend project in Nederland. En een capaciteit van 50.000 leek toen echt veels teveel. De Meer zat in die tijd nog geeneens vol, met 13.000 man had je al een redelijke opkomst tegen de 'mindere'clubs. Dus niet zo raar dat ze niet echt aan uitbreiden hebben gedacht. Mazzel was dat we tijdens de bouw opeens het beste team van Europa hadden, en dat de aanvragen voor seizoenskaarten voor het eerste seizoen Arena een week voor de CL finale van 95 werden verstuurd. Ja, dan krijg je zo'n bak wel volquote:
[..]
Ik kan me alleen maar in het geheel aansluiten bij je, wat dat betreft blijken we in hetzelfde stadion te komen. Het gaat ook om de ziel van de club en die verdwijnt tegelijk met het stadion waarin je lief en leed hebt gedeeld. De plannen lijken door te gaan. Ik hoop dat ze geleerd hebben van de vele fouten die gemaakt zijn in het opzetten van de Arena. Akoestieke problemen, nooit meer te vergeten geklooi met al die grasmatten. Nu denken ze al weer over uitbreiding en aanpassing, hadden ze daar niet aan kunnen denken eind jaren 90? Dan had dat misschien in één keer goed gegaan. Dus een beetje goede architect kan geen kwaad, een architect die ook verstand heeft van details buiten bouwtechniek. Ik weet daarom zeker dat met name de oudere Rotterdammers nog weleens terug zullen denken aan hun oude Kuip als het eenmaal zover is.
Maar ik mag aannemen dat ze in Rotterdam kijken naar wat er bij ons niet allemaal handig is gebleken, en bij andere moderne stadions.
En dat bouwen kunnen ze meestal wel in Rotterdam.
"We hebben op dit moment een uniek voetbalstadion", aldus de trotse Van Merwijk. "Aan onze supporters gaan we vragen wat er nóg beter kan. Het wordt het meest fantastische stadion dat ooit in Nederland is gebouwd."
"Ons clublied kent de tekst 'Zoek een plaatsje in de zon', dat moet zo blijven. Het buitengevoel en de 'Kuipbeleving' willen we houden, maar als het stormt en regent, moet het dak dicht kunnen. Ook voor popconcerten is die functie belangrijk", zo besloot de stadiondirecteur zijn verhaal.
Lees verder: http://www.soccernews.nl/(...)houden#ixzz25gGS3RBQ
En popconcerten betekent ook bredere grachten zoals de Arena en gaten.
Dit ook dus, moeten ze de prijzen flink omlaag gooien.quote:
Alsof feyenoord 63000 man kan vullen
Wat een kut besluit dit.
quote:
Ik zeg dit als Ajaxfan die stadions gewend is geweest als De Meer en het Olympisch. Ze waren niet moeders mooiste en zeker niet praktisch, maar het gevoel als je de stadions binnenging voor aanvang van een wedstrijd, het gevoel dat je eigenlijk al met 1-0 voorstond. Dat mis ik (nog steeds) in de Arena, toch een modern gedrocht om het maar zo te zeggen. Zal commercieel wel interessant zijn maar het voetbalgevoel van de beide oude stadions krijg ik nooit meer terug.
, zeer herkenbaar.De Arena sucks en dat zal een nieuw stadion daar bij de Maas ook doen...
Als ze ooit nog misschien de gaten dichtgooien en de grachten, het veld iets omlaag doen en ook op zuid en noord de grachten wat opvullen en rode stoeltjes scheelt al heel wat.quote:
[..]
De Arena sucks en dat zal een nieuw stadion daar bij de Maas ook doen...
Of ze gooien er een bom op (any volunteers hier??) en bouwen vervolgens een echt voetbalstadion...quote:
[..]
Als ze ooit nog misschien de gaten dichtgooien en de grachten, het veld iets omlaag doen en ook op zuid en noord de grachten wat opvullen en rode stoeltjes scheelt al heel wat.
In 1 stoeltje @ de Kuip zit meer voetbalstadion dan er ooit in die ufo van jullie zal passen.quote:
[..]
Of ze gooien er een bom op (any volunteers hier??) en bouwen vervolgens een echt voetbalstadion...
twitter:Ad_Word twitterde op donderdag 06-09-2012 om 12:07:10Waarom????? Had van dat geld een topspits gekocht... Feyenoord vanaf 2018 in nieuw stadion #reddekuip http://t.co/XL16gcQB reageer retweet
Beweer ik iets anders dan?quote:Op donderdag 6 september 2012 12:21 schreef onlogisch het volgende:
[..]
In 1 stoeltje @ de Kuip zit meer voetbalstadion dan er ooit in die ufo van jullie zal passen.
Niet meteen brullen, eerst lezen...
Duidelijk iemand die verstand heeft van financieren van een club/bedrijfquote:twitter:Ad_Word twitterde op donderdag 06-09-2012 om 12:07:10
Je post doet dat wel vermoeden jaquote:
[..]
Beweer ik iets anders dan?
Niet meteen brullen, eerst lezen...
De post die jij quote heeft het namelijk over de Kuip. Als jij dan zegt dat ze er een bom op moeten gooien zonder te vermelden naar een ander stadion ga ik er gemakshalve van uit dat het hier over de Kuip gaat het is ook echt de enige stok waar jullie mee kunnen slaan he?quote:
[..]
In 1 stoeltje @ de Kuip zit meer voetbalstadion dan er ooit in die ufo van jullie zal passen.
. De sfeer in de ArenA kan prima zijn, vorig jaar was het echt top. Er zitten idd wat meer mensen daadwerkelijk naar het voetbal te kijken ipv doorgesnoven met een blik vol haat de schelden de hele tijd, dat klopt.
Ik zie wel eens beelden als er een vrije trap tegen wordt gegeven in de kuip, dat publiek is zo fokking opgefokt, wees er trots op
.Ik reageerde op deze post:quote:
[..]
Je post doet dat wel vermoeden ja
Herken jij daar de Kuip in?quote:
[..]
Als ze ooit nog misschien de gaten dichtgooien en de grachten, het veld iets omlaag doen en ook op zuid en noord de grachten wat opvullen en rode stoeltjes scheelt al heel wat.
kan ik het alleen maar toejuichen dat vind ik verreweg het mooiste moderne stadion van de laatste decenia.
http://www.vi.nl/nieuws/2(...)-op-een-CLfinale.htmquote:Nieuwe Kuip biedt Nederland weer kans op een CL-finale
Zodra het nieuwe Feyenoord-stadion in 2018 in gebruik is genomen, bestaat de kans dat de Champions League-finale weer naar Nederland komt. De UEFA stelt daarvoor als eis dat een stadion meer dan zestigduizend plaatsen telt.
Enkele maanden geleden liet KNVB-directeur Bert van Oostveen al weten de komst van een nieuw en groter stadion in Rotterdam toe te juichen. 'Er is behoefte aan een groot stadion in Nederland waarin de Champions League-finale kan worden gespeeld.'
De capaciteit van de nieuwe Kuip zal 63 duizend zitplaatsen tellen. Elf Europese landen variërend van Spanje tot Griekenland, hebben nu een stadion dat wel aan de eisen voor een CL-finale voldoet. 'Die ontwikkeling baart ons zorgen', zei Van Oostveen destijds.
'Wij zijn het land geweest met de meeste Europese finales. De Kuip, De Arena en het Philips Stadion waren podia van internationaal formaat. We zijn nu tien, vijftien jaar verder en worden ingehaald door andere landen.'
Wembley
Eind dit seizoen, op 25 mei 2013, is het nieuwe Wembley (90.000 plaatsen) het decor van de eindstrijd van het miljoenenbal. In 2014 wordt de belangrijkste Europese hoofdprijs voor clubteams uitgereikt in het Estádio da Luz. Het stadion van de Portugese topclub Benfica in Lissabon kan ruim 65 duizend toeschouwers herbergen.
De laatste keer dat er op Nederlandse bodem een Europa Cup voor landskampioenen werd uitgereikt was in 1998, toen Real Madrid in de Amsterdam Arena Juventus met 1-0 versloeg (foto onder). Sindsdien waren stadions uit Duitsland, Engeland, Frankrijk, Italië en Spanje twee keer organisator van de CL-finale, terwijl Griekenland, Rusland, Schotland en Turkije allen één keer aan de beurt kwamen.
Feyenoord krijgt nieuw stadion bij Varkenoord.quote:
[..]
http://www.vi.nl/nieuws/2(...)-op-een-CLfinale.htm
2 topics niet iets teveel van het goede?
impressie volker wessels, kan er inmiddels weer helemaal anders uitzien, niet teveel waarde aan hechten.
Ik zelf ben een grotere voorstander van het verbouwen van de huidige Kuip, al zal een dak dan lastig worden, en dat is helaas tegenwoordig wel een voorwaarde om voldoende inkomsten te genereren met concerten etc.
Meer inkomsten uit voldoende skyboxen, bussinessseats en lobby-gedeeltes voor het bedrijfsleven is nu eenmaal noodzakelijk voor een grote club als Feyenoord om op de begroting dat belangrijke stapje extra te zetten om weer definitief aan te haken bij de top in Nederland en weer structureel mee te doen in Europa.
Ik weet niet hoe dat gerealiseerd zou kunnen worden met een verbouwing van de huidige Kuip, vast niet zo optimaal als met een compleet nieuw stadion denk ik.
Maar aan onze Kuip kleven een hoop herinneringen, en het is natuurlijk een schitterend monument, ademt voetbalhistorie. Dat alleen al is een plus als voetbalstadion. Verder draagt de Kuip wel bij aan de intimiderende sfeer die er in De Kuip kan heersen, maar dat komt toch met name voort uit de Feyenoordsupporter. Dus dat zie ik niet zomaar verloren gaan in een nieuw stadion (mits de tribunes niet zo ver van het veld geplaatst worden als in de Arena). Ik denk overigens ook dat een stadion als de Schalke Arena laat zien dat een nieuw stadion niet persé ten koste hoeft te gaan van de sfeer.
Kortom, een lastig dilemma, waar hecht je het meeste waarde aan? Ik denk dat er in het hedendaagse "moderne voetbal" weinig plaats is voor sentimenten, en ik denk ook dat een nieuw stadion een impuls kan vormen wat betreft de uitstraling van Feyenoord en Rotterdam.
In het begin van je betoog ben je voorstander van behoudt van de Kuip en vervolgens geef je alleen maar argumenten voor een nieuwe Kuip?quote:
Nu is de gemeenteraad aan zet neem ik aan? Ik ga er niet vanuit dat de gemeenteraad hier zonder slag of stoot mee in stemt.
Ik zelf ben een grotere voorstander van het verbouwen van de huidige Kuip, al zal een dak dan lastig worden, en dat is helaas tegenwoordig wel een voorwaarde om voldoende inkomsten te genereren met concerten etc.
Meer inkomsten uit voldoende skyboxen, bussinessseats en lobby-gedeeltes voor het bedrijfsleven is nu eenmaal noodzakelijk voor een grote club als Feyenoord om op de begroting dat belangrijke stapje extra te zetten om weer definitief aan te haken bij de top in Nederland en weer structureel mee te doen in Europa.
Ik weet niet hoe dat gerealiseerd zou kunnen worden met een verbouwing van de huidige Kuip, vast niet zo optimaal als met een compleet nieuw stadion denk ik.
Maar aan onze Kuip kleven een hoop herinneringen, en het is natuurlijk een schitterend monument, ademt voetbalhistorie. Dat alleen al is een plus als voetbalstadion. Verder draagt de Kuip wel bij aan de intimiderende sfeer die er in De Kuip kan heersen, maar dat komt toch met name voort uit de Feyenoordsupporter. Dus dat zie ik niet zomaar verloren gaan in een nieuw stadion (mits de tribunes niet zo ver van het veld geplaatst worden als in de Arena). Ik denk overigens ook dat een stadion als de Schalke Arena laat zien dat een nieuw stadion niet persé ten koste hoeft te gaan van de sfeer.
Kortom, een lastig dilemma, waar hecht je het meeste waarde aan? Ik denk dat er in het hedendaagse "moderne voetbal" weinig plaats is voor sentimenten, en ik denk ook dat een nieuw stadion een impuls kan vormen wat betreft de uitstraling van Feyenoord en Rotterdam.
Beide topics zijn bij elkaar gevoegd, niks mis meequote:
Moet je tong80 voor op z'n klote geven. Deze is er al sinds 2010.
Ja en ik geef ook aan waarom.quote:Op donderdag 6 september 2012 14:43 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
In het begin van je betoog ben je voorstander van behoudt van de Kuip en vervolgens geef je alleen maar argumenten voor een nieuwe Kuip?
Uit sentimentele overwegingen zou ik graag willen dat De Kuip verbouwd zou worden, maar ik besef meteen dat een dak er dan waarschijnlijk niet in zit, en dat het niet zo optimaal verbouwd kan worden als een nieuw stadion gebouwd kan worden wat betreft alle voorzieningen.
Daarom vind ik het een dilemma, sentimenten wegen zwaar, maar we moeten als supporters ook niet blind zijn voor het financiële aspect, en dan denk ik dat uiteindelijk de balans toch doorslaat naar een nieuw stadion, hoe jammer ik dat ook zou vinden, want ik ben erg gehecht aan De Kuip.
Zal wel de TerrorDome wordenquote:
100%quote:
[..]
Ik reageerde op deze post:
[..]
Herken jij daar de Kuip in?
Noord/Zuid zijde : check
Grachten : check
Rode stoeltjes die nooit gevuld zijn : check
En die poster bedoelde daarmee ook de Kuip.
Schaatsbaan of Olympisch stadion was het toch?quote:
Wat gaan ze met het oude stadion doen dan ?
Het zal hoe dan ook niet gesloopt worden, dat zou niemand accepteren.
Volgens mij is het ook een monument (of iig een deel)quote:
Zou toch wel mooi zijn als ze De Kuip ook nog een bestemming kunnen geven. Is echt wel een monument te noemen.
Vooralsnog ben ik neutraal, ben wel benieuwd hoe de financiering is en of Feyenoord niet een poot wordt uitgedraaid door die bouwbonzen.
Het ziet er i.i.g. beter uit dan de Arenaquote:
Feyenoord moet dit nabouwen. Het zou perfect bij een arbeidersstad zoals Rotterdam passen.
[ afbeelding ]
.Allianz Arena er gewoon opgetekendquote:
[ afbeelding ]
impressie volker wessels, kan er inmiddels weer helemaal anders uitzien, niet teveel waarde aan hechten.
), maar uiteindelijk viel het behoorlijk mee. Deze verandering is natuurlijk nauwelijks te vergelijken, maar toch zul je zien dat je na een paar jaar gewoon niet beter weet.Het gekanker (
) zal blijven, ook over dat 'die goede oude Kuip' veel gezelliger was, maar volgens mij moet je die gezelligheid, de sfeer, de vijandigheid tegenover een tegenstander gewoon zelf maken.Er ligt zo vreselijk veel geschiedenis in dat stadion, dat het vooral een emotionele keuze is; om een bedrijf als dit te runnen, moet je soms rationele keuzes maken. Ja, het is van 'ons', maar daarom is het goed dat sommigen het met meer afstand kunnen beslissen.
Doet me denken aanquote:
[ afbeelding ]
impressie volker wessels, kan er inmiddels weer helemaal anders uitzien, niet teveel waarde aan hechten.
100 miljoen gemeente en 200 investeerders?
Het grootste kindje van FOK!