Iets wat ik me af vroeg gisteren, staat los van mijn eigen stemgedrag.
quote:Dit idd. Hopelijk gebeurt het dan ook snel voordat er grote schade aan het land is toegebracht.Op donderdag 14 januari 2010 08:36 schreef Sander het volgende:
Dan krijgen we binnen no-time weer nieuwe verkiezingen.
Zie casus Vlaams Belang in België.
quote:we hebben een prachtig voorbeeld gehad met de LPFOp donderdag 14 januari 2010 08:36 schreef Sander het volgende:
Dan krijgen we binnen no-time weer nieuwe verkiezingen.
quote:Weg met artikel 1 Grondwet, joods-christelijke cultuur is superieur en moslims mag je de belachelijkste belastingen en hoogste straffen opleggen; weg met de koningin en de Eerste Kamer, die voorkómen alleen maar dat het superieure PVV-beleid doorgevoerd kan worden; Nederland uit EU, waarmee de internationale handelsrelaties er drastisch op achteruitgaan; snelle krimp van de staatskas door én de belastingen te verlagen én kostenposten als de AOW en de hypotheekrenteaftrek onverminderd te laten doorlopen.Op donderdag 14 januari 2010 08:34 schreef tesssssssss het volgende:
Wat zou er in Nederland veranderen als de PVV ( op wat voor manier dan ook) in de regering komt?
Iets wat ik me af vroeg gisteren, staat los van mijn eigen stemgedrag.
Resultaat: het failliet van de rechtsstaat, het failliet van de economie en het failliet van de staatskas.
quote:Nog een PVV-maatregel: als iemand een dier mishaldelt wordt hij/zij persoonlijk afgetuigd door Zijne Excellentie Graus.Op donderdag 14 januari 2010 10:08 schreef KlappernootatWork het volgende:
dan krijgen we DIT als minister:
[ afbeelding ]
quote:en als je je zwangere vrouw schopt dan?Op donderdag 14 januari 2010 10:11 schreef Aurelianus het volgende:
[..]
Nog een PVV-maatregel: als iemand een dier mishaldelt wordt hij/zij persoonlijk afgetuigd door Zijne Excellentie Graus.
PVV'er Brinkman des duivels over satire
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-01-2010 19:35:23 ]
De eerste is een herhaling van het LPF circus. Dat kost ons als samenleving dus wederom tonnen.
Optie twee is dat ze het wel volhouden, hun bizarre plannen uitvoeren (minder ambtenaren maar meer blauw op straat
) wat het falliet van Nederland zal betekenen.optie 3 is een herhaling van de jaren 30-45
quote:Gaat Duitsland weer op veldtocht?Op donderdag 14 januari 2010 12:03 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
optie 3 is een herhaling van de jaren 30-45
quote:
Toch zal mijn (protest)stem naar de clowns van de PVV gaan.
quote:da's een aardig staaltje zelfkastijding
[..]
Toch zal mijn (protest)stem naar de clowns van de PVV gaan.
quote:En wat bereik je met dat protest? Dat de andere partijen ook de debiele toer op gaan waarschijnlijk, dat blijkt immers stemmen te trekken. Het enige wat zo'n proteststem teweegbrengt is nóg verder verlies van kwaliteit in de reeds bedroevende Nederlandse politiek.Op donderdag 14 januari 2010 12:15 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Toch zal mijn (protest)stem naar de clowns van de PVV gaan.
quote:Dergelijke proteststemmen (althans, de gevolgen van dergelijke proteststemmen) kosten de samenleving bakken met geld.Op donderdag 14 januari 2010 12:15 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Toch zal mijn (protest)stem naar de clowns van de PVV gaan.
quote:Stem dan blanco. dan telt je stem wel mee, maar gaat hij naar geen enkele partij.Op donderdag 14 januari 2010 12:15 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Toch zal mijn (protest)stem naar de clowns van de PVV gaan.
quote:Ik dacht dat jij altijd wel in het geweer kwam tegen privacyaantasting? PVV heeft vrolijk voorgestemd als het gaat om b.v. bibliotheekgegevens uitwisselen, DNA onderzoek en uitbreiding databank, uitbreiding antiterrorismewetgeving, slimme meters, paspoorten en vingerafdrukopslag, opslag telecomgegevens, enz.
[..]
Toch zal mijn (protest)stem naar de clowns van de PVV gaan.
Alleen nu bij het rekeningrijden sputteren ze een beetje.
quote:Niet en blancostemmen levert meer winst op voor de grootste partij. Het CDA dus.Op donderdag 14 januari 2010 12:26 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Stem dan blanco. dan telt je stem wel mee, maar gaat hij naar geen enkele partij.
Even uitgaand van 4 stemmers:
2 CDA stemmers, 1 PVV stemmer en een blanco stemmer.
Anders was het misschien: 2 CDA, 1 PVV, 1 PvdA. Op dat moment heeft het CDA de helft van de te verdelen zetels, ipv twee derde. Er gaan geen zetels naar "blanco", dus de verdeling zal nog steeds gemaakt worden op de partijen waar wel op gestemd is.
Voor de PVV is het in dit geval een verschil tussen 25% of 33% van de te verdelen zetels, dus een winst van "slechts" 7% door de blanco stem, daar waar het CDA er 17 procent op vooruit ging. Daarom kan je dus beter niet blanco stemmen, maar bijvoorbeeld op Marianne Thieme, of een andere kleine oppositiepartij. Daar heb je de (potentieel) grote partijen veel meer mee.
quote:en ze waren voor het paddo verbod, en willen minder coffeeshops.Op donderdag 14 januari 2010 12:28 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij altijd wel in het geweer kwam tegen privacyaantasting? PVV heeft vrolijk voorgestemd als het gaat om b.v. bibliotheekgegevens uitwisselen, DNA onderzoek en uitbreiding databank, uitbreiding antiterrorismewetgeving, slimme meters, paspoorten en vingerafdrukopslag, opslag telecomgegevens, enz.
Alleen nu bij het rekeningrijden sputteren ze een beetje.
Het valt wel op dat de twee partijen met "vrijheid" in hun naam veel steun verlenen aan het ontnemen van vrijheden.
quote:QTF. Zou je dat echt doen?Op donderdag 14 januari 2010 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
Mocht de PVV aan de macht komen dan verhuis ik direct naar een ander land.
quote:Nederland is al een keer op zijn bek eggaan door protest stemmen.
[..]
Toch zal mijn (protest)stem naar de clowns van de PVV gaan.
Het idee van proteststemmen is natuurlijk hardstikke leuk, maar voor de stabilieit van de bestuurbaarheid is het een grote ramp. Fjin stemmen op een partij zonder programma en zonder capabele mensen.
Ik zou nog liever niet stemmen, dan mijn stem weggooien aan een luchtkasteel.
quote:Als de PVV aan de macht komt EN een flink aantal van hun punten er kunnen doordrukken, overweeg ik om juist weer in Nederland te komen wonen.Op donderdag 14 januari 2010 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
Mocht de PVV aan de macht komen dan verhuis ik direct naar een ander land.
quote:Uiteraard. Vind het al erg genoeg dat Wilders in de kamer zit. Indien hij een plekje krijgt in het kabinet is het einde wat mij betreft zoek.
quote:Ach gut, je bent gevlucht voor de straatterroristen.Op donderdag 14 januari 2010 13:09 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Als de PVV aan de macht komt EN een flink aantal van hun punten er kunnen doordrukken, overweeg ik om juist weer in Nederland te komen wonen.
quote:Verdachtmaking is daar al voldoende voor, bewijs en rechtspraak staan alleen maar in de weg. Gewoon meteen aftuigen!Op donderdag 14 januari 2010 10:11 schreef Aurelianus het volgende:
[..]
Nog een PVV-maatregel: als iemand een dier mishaldelt wordt hij/zij persoonlijk afgetuigd door Zijne Excellentie Graus.
Zou dat laatste gebeuren, dan is Nederland binnen no-time EU-lid af, stijgt de werkloosheid en ontvluchten grote groepen mensen dit land; zowel nieuwkomers als autochtone Nederlanders.
Bovendien krijgen we dan een regering die beleid hanteert dat aantoonbaar zowel de rechtsstaat als de democratie schaadt. Het zou interessant zijn om van een afstandje toe te kijken hoe een op zich beschaafd land het kind met het badwater weggooit omwille van een paar vervelende Marokkanen.
Wilders acht zich bijvoorbeeld niet gebonden aan zoiets als mensenrechtenverdragen. Als die verdragen aan beleid in de weg staan, dan moeten ze maar worden opgezegd, zegt hij. Dus wat Wilders betreft geldt er voor de overheid geen enkele beperking. Als het even niet goed uitkomt, zeg je zon verdrag gewoon op. Dat zet het rechtstatelijk uitgangspunt dat een overheid in de uitoefening van haar macht zichzelf aan regels bindt, zo maar even buitenspel. Om maar wat te noemen.
Wel zal de troonrede hilarisch worden. Wilders moet die dan immers schrijven, of op zn minst laten schrijven (door Fleur voor mijn part. Of erger nog, door Sietse).
quote:En doordat grote aantallen het land ontvluchten daalt de werkloosheid weer.Op donderdag 14 januari 2010 13:24 schreef Boldface het volgende:
Zou dat laatste gebeuren, dan is Nederland binnen no-time EU-lid af, stijgt de werkloosheid en ontvluchten grote groepen mensen dit land; zowel nieuwkomers als autochtone Nederlanders.
quote:Ik denk dat PVV verkiezingen afschaft als ze eenmaal aan de macht zijn..Op donderdag 14 januari 2010 08:36 schreef Sander het volgende:
Dan krijgen we binnen no-time weer nieuwe verkiezingen.
quote:Op donderdag 14 januari 2010 10:06 schreef Aurelianus het volgende:
Moslims krijgen een barcode in hun nek gedrukt en worden gedeporteerd naar Schiermonnikoog, de PvdA wordt verboden, de redactie van hetvrijevolk.com wordt aangesteld als kabinetsvoorlichters, de koran wordt uiteraard uit de handel gehaald en het bezit ervan wordt strafbaar, actualiteitenrubrieken op televisie mogen alleen uitzenden als ze hun programma beginnen met de groet 'Heil Wilders', Clairy Polak wordt op een houtvlot gezet.
. dit ja.quote:De PVV heeft in ieder geval in haar partijprogram staan dat de pedopartij van verkiezingen moet worden uitgesloten (of iets met die strekking). Dat valt niet zo op want iedereen is het daar gevoelsmatig wel mee eens, maar wat in werkelijkheid aan de hand is, is dat de PVV er kennelijk op uit is om partijen die zij onwenselijk acht, buiten de verkiezingen te houden. Een fatsoenlijke partij zou zeggen dat het democratisch systeem haar werk moet doen en dat dat oordeel dus aan de kiezer is voorbehouden. In zoverre is de PVV dus hartstikke ondemocratisch en al helemaal niet vrijheidgezind.Op donderdag 14 januari 2010 13:27 schreef doppelgänger het volgende:
[..]
Ik denk dat PVV verkiezingen afschaft als ze eenmaal aan de macht zijn..
quote:Nou, zo simpel is dat niet. Het hangt er maar net vanaf wie dit land ontvlucht. Dat zullen niet de kansloze, werkschuwe autochtonen zijn; die blijven wel.Op donderdag 14 januari 2010 13:26 schreef Daffodil31LE het volgende:
En doordat grote aantallen het land ontvluchten daalt de werkloosheid weer.
quote:Ook dat snap ik. Maar ik vermoed dat Wilders in dat geval die werkschuwen gewoon hun uitkering afpakt en/of ze daarna gewoon aan het werk schopt.Op donderdag 14 januari 2010 13:33 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nou, zo simpel is dat niet. Het hangt er maar net vanaf wie dit land ontvlucht. Dat zullen niet de kansloze, werkschuwe autochtonen zijn; die blijven wel.
quote:Uiteraard. Als ik dommer was geweest was ik immers gewoon gebleven.Op donderdag 14 januari 2010 13:34 schreef IHVK het volgende:
Alleen de hoogopgeleiden zullen het land uitvluchten denk ik, en terecht trouwens.
[ afbeelding ]
quote:Wat is dat nou voor redenering..!?Op donderdag 14 januari 2010 12:15 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Toch zal mijn (protest)stem naar de clowns van de PVV gaan.
Zovan, een piloot maakt iets te ruige landing, dan maar de piloot ontslaan en iemand uit de jostiband achter de stuurknuppel. Dat zal hem leren, die piloot!
(okee beetje kromme vergelijking.. maar toch)
Nee echt toppie wordt dat dan.
quote:maar je hebt wel gelijk. Het stemrecht is bedoeld om een nieuwe volksvertegenwoording samen te stellen. Niet om een oordeel (of veroordeling) te geven van de vertrekkende volksvertegenwoordiging en zeker niet van het kabinet dat zij heeft gecontroleerd. Door dat wel te doen misbruik je je stemrecht voor een ander doel dan waarvoor het is gegeven. Dat lijkt me misbruik van stemrecht en als je ooit zou kunnen aantonen dat iemand zich daar schuldig aan heeft gemaakt (dus door een zuivere proteststem uit te brengen) dan mag daar wat mij betreft een onvoorwaardelijke en definitieve intrekking van dat stemrecht op volgen. In een vrije democratie is het uitoefenen van stemrecht te belangrijk voor die flauwekul.Op donderdag 14 januari 2010 13:36 schreef doppelgänger het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor redenering..!?
Zovan, een piloot maakt iets te ruige landing, dan maar de piloot ontslaan en iemand uit de jostiband achter de stuurknuppel. Dat zal hem leren, die piloot!
(okee beetje kromme vergelijking.. maar toch)
quote:Hartstikke leuk deze theorie, maar het stemmen is volledig anoniem. Dit betekent dat er ook geen enkele rechtvaardiging of verklaring nodig is voor welk stemgedrag dan ook.Op donderdag 14 januari 2010 13:41 schreef Argento het volgende:
[..]
maar je hebt wel gelijk. Het stemrecht is bedoeld om een nieuwe volksvertegenwoording samen te stellen. Niet om een oordeel (of veroordeling) te geven van de vertrekkende volksvertegenwoordiging en zeker niet van het kabinet dat zij heeft gecontroleerd. Door dat wel te doen misbruik je je stemrecht voor een ander doel dan waarvoor het is gegeven. Dat lijkt me misbruik van stemrecht en als je ooit zou kunnen aantonen dat iemand zich daar schuldig aan heeft gemaakt (dus door een zuivere proteststem uit te brengen) dan mag daar wat mij betreft een onvoorwaardelijke en definitieve intrekking van dat stemrecht op volgen. In een vrije democratie is het uitoefenen van stemrecht te belangrijk voor die flauwekul.
quote:Afgelopen maandag was Žižek, een Sloveens cultuurcriticus/soortement van filosoof in VPRO tegenlicht, en die maakte wat dit betreft ook een opmerking m.b.t. de toekomst van de liberale democratie. Hij nam als voorbeeld Italië waarin Berlusconi de noodtoestand heeft afgekondigd in 2008 om nationaal het leger tegen immigranten te kunnen inzetten, een toestand die eigenlijk klakkeloos geaccepteerd werd.
Wilders acht zich bijvoorbeeld niet gebonden aan zoiets als mensenrechtenverdragen. Als die verdragen aan beleid in de weg staan, dan moeten ze maar worden opgezegd, zegt hij. Dus wat Wilders betreft geldt er voor de overheid geen enkele beperking. Als het even niet goed uitkomt, zeg je zon verdrag gewoon op. Dat zet het rechtstatelijk uitgangspunt dat een overheid in de uitoefening van haar macht zichzelf aan regels bindt, zo maar even buitenspel. Om maar wat te noemen.
Dit terwijl het toch een heel ingrijpende maatregel is. Maar de ‘kleine’ vrijheden blijven: je kunt grappen maken, ongeveer zeggen wat je wilt, seks hebben met wie je wilt, je leeft in die zin niet in een dictatuur waar je voortdurend op je woorden moet passen en een dubbelleven moet hebben.
Maar onderwijl worden de grote vrijheden afgebroken. En daar lonkt Wilders ook naar. De mensenrechtenverdragen moeten aan de kant, om een paar Marokkanen te kunnen aanpakken, artikel 1 van de grondwet is niet relevant als dat een, in zijn ogen, effectieve aanpak in de weg staat; partijen moeten inderdaad redelijk gemakkelijk verboden kunnen worden, als ze ‘smerig’ zijn.
De vrijheid die de PVV wil is zo een heel nauw begrip. De kruimeltjesvrijheid in feite. Prima natuurlijk als je bij de ‘goede meerderheid’ behoort, maar niet als je in een groep zit waar de PVV de pik op heeft.
quote:helemaal juist. Daarom zeg ik ook: "als je ooit zou kunnen aantonen...." etc. etc. Het is alleen daarom al een puur theoretisch verhaal.Op donderdag 14 januari 2010 13:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Hartstikke leuk deze theorie, maar het stemmen is volledig anoniem. Dit betekent dat er ook geen enkele rechtvaardiging of verklaring nodig is voor welk stemgedrag dan ook.
'you allways have to choose between a douche and a turd'.
quote:Op donderdag 14 januari 2010 10:06 schreef Aurelianus het volgende:
Moslims krijgen een barcode in hun nek gedrukt en worden gedeporteerd naar Schiermonnikoog, de PvdA wordt verboden, de redactie van hetvrijevolk.com wordt aangesteld als kabinetsvoorlichters, de koran wordt uiteraard uit de handel gehaald en het bezit ervan wordt strafbaar, actualiteitenrubrieken op televisie mogen alleen uitzenden als ze hun programma beginnen met de groet 'Heil Wilders', Clairy Polak wordt op een houtvlot gezet.
quote:Zo in en in triest dat het weer grappig is
quote:Ik weet niet of ik moet huilen of lachen. Echt niet.
quote:Ik ben blij dat je ons huidige kabinet ondersteuntOp donderdag 14 januari 2010 16:48 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ieder volk krijgt een regering die het verdient.
quote:Tussen het hebben en krijgen is een wereld van verschil.
[..]
Ik ben blij dat je ons huidige kabinet ondersteunt
quote:Dat lijkt me ook.Op donderdag 14 januari 2010 08:36 schreef Sander het volgende:
Dan krijgen we binnen no-time weer nieuwe verkiezingen.
quote:Dus dat komt er op neer dat we dan weer een hele tijd zonder regering zitten. Lijkt me niet wenselijk.
Maar goed misschien moet de PVV maar eens flink op hun bek gaan, zijn we tenminste bij de verkiezingen erna van dat stelletje amateurs verlost.
quote:Ja ach zolang het bij huileballen in de oppositie blijft is er ook niet veel aan de handOp donderdag 14 januari 2010 18:48 schreef remlof het volgende:
[..]
Dus dat komt er op neer dat we dan weer een hele tijd zonder regering zitten. Lijkt me niet wenselijk.
Maar goed misschien moet de PVV maar eens flink op hun bek gaan, zijn we tenminste bij de verkiezingen erna van dat stelletje amateurs verlost.
quote:Jij haalt blanco en niet stemmen door elkaar. Blanco stemmen zorgt dat in beide gevallen de helft naar het CDA gaat. Niet stemmen zal het CDA 2/3e geven. Alle blanco stemmen tellen mee bij de opkomst en dus de verdeelsleutel.Op donderdag 14 januari 2010 12:52 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Niet en blancostemmen levert meer winst op voor de grootste partij. Het CDA dus.
Even uitgaand van 4 stemmers:
2 CDA stemmers, 1 PVV stemmer en een blanco stemmer.
Anders was het misschien: 2 CDA, 1 PVV, 1 PvdA. Op dat moment heeft het CDA de helft van de te verdelen zetels, ipv twee derde. Er gaan geen zetels naar "blanco", dus de verdeling zal nog steeds gemaakt worden op de partijen waar wel op gestemd is.
Voor de PVV is het in dit geval een verschil tussen 25% of 33% van de te verdelen zetels, dus een winst van "slechts" 7% door de blanco stem, daar waar het CDA er 17 procent op vooruit ging. Daarom kan je dus beter niet blanco stemmen, maar bijvoorbeeld op Marianne Thieme, of een andere kleine oppositiepartij. Daar heb je de (potentieel) grote partijen veel meer mee.
Een politiestaat neem ik dan op de koop toe, maar dan wel binnen de structuur van de trias politica.
Ik hoop wel dat de PVV hard aan werk gaat om intellectuele versterking binnen te halen, afgaande op de filmpjes die eerder al gepost waren.
Vooral een Richard de Mos boezemt mij weinig vertrouwen in.
Het zou mooi zijn als de PVV politieke zwaargewichten van andere partijen weet los te weken, zodat ze inhoudelijk en verbaal een beter figuur slaan. Dit zal nog lastig worden, maar wellicht zijn er nog VVD'ers te vinden die over willen lopen.
quote:Mits ze niet wisselen van standpunt op sociaal-economisch gebied.Op donderdag 14 januari 2010 22:32 schreef Ironhide het volgende:
Zware tijden zullen aanbreken voor zij die menen te kunnen profiteren van andermans geld.
quote:Mits je de joods/christelijk/humanistische cultuur aanhangt.Als de PVV hun visie weet waar te maken, dan zal het individu meer in staat worden gesteld om te genieten van de zuurverdiende centen.
quote:Leg deze eens in de praktijk uit.Een politiestaat neem ik dan op de koop toe, maar dan wel binnen de structuur van de trias politica.
quote:Op donderdag 14 januari 2010 22:32 schreef Ironhide het volgende:
Met een absolute meerderheid van de PVV - in beide Kamers - zullen hardliners en rechtse haviken vrij spel krijgen. Zware tijden zullen aanbreken voor zij die menen te kunnen profiteren van andermans geld. Als de PVV hun visie weet waar te maken, dan zal het individu meer in staat worden gesteld om te genieten van de zuurverdiende centen.
Een politiestaat neem ik dan op de koop toe, maar dan wel binnen de structuur van de trias politica.
mijn god zeg. En dan zijn mensen nog verbaasd als de pvv-stemmer als dom en kortzichtig wordt beschouwd.[ Bericht 93% gewijzigd door Mwanatabu op 15-01-2010 17:33:43 ]
quote:Het grappige aan Ironhide is dat hij met zijn economische standpunten beter een liberale partij kan gaan steunen.Op donderdag 14 januari 2010 22:49 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Wilders zou bijv. naar mijn mening niet per decreet iemand in het gevang moeten kunnen zetten.
Wat ik dus wil zeggen, is dat de PVV - na de broodnodige intellectuele boost - van mij best plaats mag nemen op het pluche. De overheid gebaseerd op trias politica blijft echter het uitgangspunt.
Anders kunnen we net zo goed de sharia invoeren
quote:LPF zonder Pim noem jij een prachtig voorbeeld?Op donderdag 14 januari 2010 09:51 schreef Symphonic het volgende:
[..]
we hebben een prachtig voorbeeld gehad met de LPF
quote:Juist het programma van de PVV vergroot de macht van de staat, Wilders heeft schijt aan de trias politica, aangezien hij rechters wil kunnen ontslaan. Laat staan dat hij op Islamkritiek na (welke niet echt aanwezig was in zijn onafhankelijkheidsverklaring) enorm draait.Op donderdag 14 januari 2010 23:29 schreef Ironhide het volgende:
@Joac: Macht corrumpeert, wat volgens mij een belangrijke rol heeft gespeeld bij de introductie van de scheiding der machten. Ik ben voorstander van het behoud hiervan, aangezien het alternatief in een dictatuur kan uitmonden.
Wilders zou bijv. naar mijn mening niet per decreet iemand in het gevang moeten kunnen zetten.
Wat ik dus wil zeggen, is dat de PVV - na de broodnodige intellectuele boost - van mij best plaats mag nemen op het pluche. De overheid gebaseerd op trias politica blijft echter het uitgangspunt.
Anders kunnen we net zo goed de sharia invoeren
quote:Ik weet niet wat je rookt maar paas eens door..Op donderdag 14 januari 2010 23:01 schreef El_Matador het volgende:
-edit: doodsverwensing-
[ Bericht 37% gewijzigd door Mwanatabu op 15-01-2010 17:35:39 ]
quote:Dit is niet sjiek.Op donderdag 14 januari 2010 23:01 schreef El_Matador het volgende:
- weggeknipt - iets met doodsverwensing van een politicus -
quote:Trias Politica: de regering regeert, de volksvertegenwoordiging controleert de regering, de onafhankelijke rechterlijke macht controleert hen beiden.Op donderdag 14 januari 2010 22:32 schreef Ironhide het volgende:
... maar dan wel binnen de structuur van de trias politica.
Je bent je bewust dat Wilders de laatste tijd probeert de rechterlijke macht onderuit te halen i.v.m. zijn eigen rechtsgang? Hij trekt de onafhankelijkheid van de rechterlijke macht in twijfel; sterker nog, hij beweert een 'politiek proces' te krijgen. Denk twee keer na voordat je stemt op iemand die de basis van onze democratie wantrouwt. De basis van onze democratie die blijkbaar belangrijk is voor je.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lathund op 15-01-2010 02:34:04 (PI) ]
quote:Dit gaat echt te ver
quote:Nee, ik hoop juist niet dat hij omgelegd wordt. Dat werkt averechts, kan de pvv nog meer de Calimero gaan uithangen en krijgen zij nog meer zetels.
Bovendien ben ik voorstander van het vrije woord, ook voor mijn tegenstanders. Helaas blijken PVV-ers geen voorstander te zijn van datzelfde vrije woord en van vrijheid van partijvorming. Zij hebben ongeveer net veel op met vrijheid van meningsuiting en de rechtstaat als de Ayatollah uit Iran die zij claimen te bestrijden.
Je wordt datgene dat je bestrijdt.
[ Bericht 17% gewijzigd door Mwanatabu op 15-01-2010 17:36:13 ]
quote:Heh!Op donderdag 14 januari 2010 23:01 schreef El_Matador het volgende:
-edit: doodsverwensing-
Even om in te gaan op deze post: ik denk niet dat Wilders populariteit, of die van de PVV, zal dalen als hij zou komen te overlijden. Integendeel. Hij zou een soort martelaar van het vrije woord worden.
Ik ben sowieso tegen geweld, dus hoop gewoon niet dat zoiets zal gebeuren.
[ Bericht 22% gewijzigd door Mwanatabu op 15-01-2010 17:36:38 ]
quote:Je moet wel een soort islamofobe versie van Ebenezer Scrooge zijn wil je kunnen genieten van je centen in een PVV-samenleving.Op donderdag 14 januari 2010 22:32 schreef Ironhide het volgende:
Met een absolute meerderheid van de PVV - in beide Kamers - zullen hardliners en rechtse haviken vrij spel krijgen. Zware tijden zullen aanbreken voor zij die menen te kunnen profiteren van andermans geld. Als de PVV hun visie weet waar te maken, dan zal het individu meer in staat worden gesteld om te genieten van de zuurverdiende centen.
quote:vind je? Welvaart zal omhoog gaan eigenlijk. Want wees nou eerlijk, zie jij het goed gaan in streng islamitische landen, welke geen gigantische olievoorraden hebben? De islamitische doctrine past gewoon niet onze identiteit als westers land. Door die doctrine grijpt men veel sneller naar geweld, en de enige wetten die echt voor hun gelden zijn de islamitische wetten, niet de wetten in onze wetboek. Het klinkt allemaal erg generaliserend, maar ik bedoel het in de zin van de eigenschappen die die cultuur bevat.Op vrijdag 15 januari 2010 09:50 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Je moet wel een soort islamofobe versie van Ebenezer Scrooge zijn wil je kunnen genieten van je centen in een PVV-samenleving.
Uiteraard zitten er goede mensen tussen. punt is, hoe scheid je de goeden van de slechten? Ben je bereid om actie te ondernemen als (islamitische) immigranten zich niet gedragen? Dat laatste waren de afgelopen regeringen niet namelijk. Die zagen alles door de vingers om hun multiculturele samenleving erdoor te drukken. Zoeits kun je er niet door drukken als mensen dat niet willen, dat dient te ontstaan door immigranten die welwillend zijn, en niet zoveel mogelijk geld over willen sluizen, of geluk willen zoeken, zonder daarbij enige band te hebben met Nederland als land.
Wilders gaat in mijn ogen te ver. Maar ik hoop dat hij voldoende tegengas krijgt, en toch wat afgezwakte maatregelen erdoor krijgt. Want wees nou eerlijk: is het huidge beleid van pappen en nathouden nu echt zo goed?
quote:De problemen die vaak worden genoemd hebben naar mijn mening weinig met de islam of met islamitische wetten te maken. Criminaliteit onder (o.a. Marokkaanse) straatschoffies ontstaat niet doordat ze zich houden aan de islamitische wetten. Ik ben niet zo op de hoogte van de sharia, maar ik neem aan dat het ook volgens de islamitische wetten niet is toegestaan om een buurt te terroriseren.Op vrijdag 15 januari 2010 11:23 schreef Bensel het volgende:
De islamitische doctrine past gewoon niet onze identiteit als westers land. Door die doctrine grijpt men veel sneller naar geweld, en de enige wetten die echt voor hun gelden zijn de islamitische wetten, niet de wetten in onze wetboek.
(...)
Wilders gaat in mijn ogen te ver. Maar ik hoop dat hij voldoende tegengas krijgt, en toch wat afgezwakte maatregelen erdoor krijgt. Want wees nou eerlijk: is het huidge beleid van pappen en nathouden nu echt zo goed?
Het werkelijke probleem is dat mensen zich niet aan de (Nederlandse) wet houden. Daartegen moet sneller en harder worden opgetreden. De oplossing ligt in doeltreffender optreden door de politie en de rechterlijke macht, níet in maatregelen tegen de islam. Het is onrealistisch om te denken dat een verbod op de Koran of een kopvoddentaks de straatcriminaliteit gaat oplossen.
quote:weet ik nog zo niet. "het zijn ongelovige honden dus het mag" is iets wat al snel opspeelt. Er komt dus geen veroordeling voor hun gedrag van de islamitische kant. Deels door de cultuur, waarin de samenleving een veel grotere rol speelt in de opvoeding. Maar ook deels doordat ze totaal geen verbindtenis hebben met het Nederlands rechtsysteem (enkel op het moment als het hun uitkomt.)Op vrijdag 15 januari 2010 12:07 schreef 18konijn het volgende:
De oorzaak van de straatcriminaliteit van Marokkaanse jongeren ligt grotendeels in sociaal-economische factoren, zeker niet in religieuze. Zakkenrollers en overvallers worden echt niet geinspireerd door de Islam bij hun bezigheden.
als we dit even vergelijken met de christelijke rol, dan zag je vroeger (toen de gemeenschap nog hechter was) dat men ook vanuit de kerk rotzooitrappers veroordeelde. Immers, hun gemeente werd er ook op aangekeken. De kerk speelde dus ook een belangrijke rol in de opvoeding. Tegenwoordig zie je nog steeds kindernevendiensten ed, waar naast bijbellessen vaak ook opvoedkundig nog het een en ander geschied mocht het nodig zijn. Om eerlijk te zijn weet ik niet hoe het in de moskee geregeld is dat soort dingen, maar ik denk dat men niet zo bezig is met het opvoeden als in de kerk. De bijbel ligt wat dat betreft ook dichter bij onze huidige wetgeving dan wat er in de Koran staat, wat natuurlijk ook meespeelt.
Maar ik denk dat het grootste invloed komt van de cultuur van de 'stoerdoenerij'. Bij een bepaalde groep willen horen, en je laten leiden door de groep. En deze groep laat zich door van alles inspireren tot ' anti-westerlijk' Zolang ze maar hun gedrag voor zichzelf kunnen verantwoorden. En religie speelt daar ook een rol in, mijns inziens
quote:Voor die bewering zul je met een bron moeten komen. Ik kan me niet herinneren dat ik dat ooit als excuus gehoord heb voor bijvoorbeeld straatgeweld. Bij gecoördineerd terrorisme spelen religieuze motieven dikwijls een rol, oké, maar bij de alledaagse straatproblemen?Op vrijdag 15 januari 2010 12:32 schreef Bensel het volgende:
[..]
weet ik nog zo niet. "het zijn ongelovige honden dus het mag" is iets wat al snel opspeelt.
quote:Waarom zou de geestelijkheid ook een reactie geven op dit soort niet-religieuze zaken? Als Nederlanders zich in het buitenland misdragen komt er toch zeker ook geen veroordeling door de Paus?Er komt dus geen veroordeling voor hun gedrag van de islamitische kant.
quote:Wellicht niet. Maar mij boeit het leven van Wilders minder dan jarenlange kutzooi in de regering.
Hard, wellicht. Maar zo zie ik het wel.
Wilders is een gevaar voor de vrijheid en een smet op het blazoen van De Nieuwe Politiek. Fortuyn draait zich om in zijn graf over de debiliteiten die door Gekke Geert worden opgehoest.
quote:Waarom? Ik ben pragmatisch.
quote:Begrijp me goed, ik zal het Vrije Woord van Gekke Geert verdedigen, zoals ik dat ook doe bij achterlijke geitenneukers in een pisjurk.Op vrijdag 15 januari 2010 04:27 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Nee, ik hoop juist niet dat hij omgelegd wordt. Dat werkt averechts, kan de pvv nog meer de Calimero gaan uithangen en krijgen zij nog meer zetels.
Bovendien ben ik voorstander van het vrije woord, ook voor mijn tegenstanders. Helaas blijken PVV-ers geen voorstander te zijn van datzelfde vrije woord en van vrijheid van partijvorming. Zij hebben ongeveer net veel op met vrijheid van meningsuiting en de rechtstaat als de Ayatollah uit Iran die zij claimen te bestrijden.
Je wordt datgene dat je bestrijdt.
Maar dat neemt niet weg, dat ik hoop dat de PVV in elkaar dondert en er een waardig alternatief kan ontstaan. Dat kan -helaas- alleen als Wilders weg is. De partij is niks zonder hem. En dan hoop ik maar op de meest drastische manier.
Hard misschien, maar ja.
quote:Iemand de dood toewensen vanwege zijn politieke opvattingen is nogal een zonderlinge manier van 'het Vrije Woord verdedigen', als je het mij vraagt.Op vrijdag 15 januari 2010 14:26 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Begrijp me goed, ik zal het Vrije Woord van Gekke Geert verdedigen, zoals ik dat ook doe bij achterlijke geitenneukers in een pisjurk.
Maar dat neemt niet weg, dat ik hoop dat de PVV in elkaar dondert en er een waardig alternatief kan ontstaan. Dat kan -helaas- alleen als Wilders weg is. De partij is niks zonder hem. En dan hoop ik maar op de meest drastische manier.
Hard misschien, maar ja.
quote:Jij leest niet, dat wist ik al.Op vrijdag 15 januari 2010 14:40 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Iemand de dood toewensen vanwege zijn politieke opvattingen is nogal een zonderlinge manier van 'het Vrije Woord verdedigen', als je het mij vraagt.
Ik heb het niet toegewenst. Ik heb het meest pragmatische scenario geschetst. Iets heel anders.
En ja, een doodsverwensing valt zeker onder Het Vrije Woord. Of ie nu door een stinkimam, Wilders of ondergetekende wordt gedaan.
quote:Dit vind ik weer de redenatie van de geijkte patronen. Als dit afwijkend gedrag dan, volgens jou, te maken heeft met een sociale positie verklaar dan voor mij eens waarom Turken dan zoveel minder crimineel zijn dan Marokkanen.Op vrijdag 15 januari 2010 12:07 schreef 18konijn het volgende:
De oorzaak van de straatcriminaliteit van Marokkaanse jongeren ligt grotendeels in sociaal-economische factoren, zeker niet in religieuze. Zakkenrollers en overvallers worden echt niet geinspireerd door de Islam bij hun bezigheden.
Dat ik kanttekeningen zet bij enkel of grotendeels sociaal-economische factoren als oorzaak voor criminaliteit onder Marokkaanse jongeren impliceert niet dat ik de factoren exclusief neerleg bij religie.
quote:Je zegt te hopen dat de PVV in elkaar dondert op de meest drastische manier, namelijk door Wilders' dood. Hopen dat iemand doodgaat vind ik hetzelfde als iemand de dood toewensen.Op vrijdag 15 januari 2010 14:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij leest niet, dat wist ik al.
Ik heb het niet toegewenst. Ik heb het meest pragmatische scenario geschetst. Iets heel anders.
En ja, een doodsverwensing valt zeker onder Het Vrije Woord. Of ie nu door een stinkimam, Wilders of ondergetekende wordt gedaan.
En je bewering dat je een voorstander van het vrije woord zou zijn is lachwekkend. Iemand dood willen hebben om zijn politieke gedachtegoed is zo'n beetje de definitie van onvrijheid van meningsuiting.
quote:Dat mag jij vinden.Op vrijdag 15 januari 2010 15:42 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Je zegt te hopen dat de PVV in elkaar dondert op de meest drastische manier, namelijk door Wilders' dood. Hopen dat iemand doodgaat vind ik hetzelfde als iemand de dood toewensen.
quote:Nee, ik wil dat Wilders gestopt wordt teneinde een verstandig alternatief (denk aan werkelijk progressieve -dus niet dat linkse nepprogressieve gelul- denkers als Hirsi Ali, Theo van Gogh, Hans Teeuwen, Afshin Ellian, Hans Jansen, Pim Fortuyn) mogelijk te maken.En je bewering dat je een voorstander van het vrije woord zou zijn is lachwekkend. Iemand dood willen hebben om zijn politieke gedachtegoed is zo'n beetje de definitie van onvrijheid van meningsuiting.
Niet om zijn gedachtegoed, maar pragmatisch.
Politieke moord is een schanddaad en in het vrije Westen horen we daar zo ver vandaan te blijven als we kunnen.
quote:En wat is dat 'vrije woord' van je dan nog waard? Wilders mag van jou zeggen wat hij wil, maar als hij door dat te doen zoveel stemmen weet te winnen dat hij aan de macht komt, moet hij dood.Op vrijdag 15 januari 2010 15:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, ik wil dat Wilders gestopt wordt teneinde een verstandig alternatief (denk aan werkelijk progressieve -dus niet dat linkse nepprogressieve gelul- denkers als Hirsi Ali, Theo van Gogh, Hans Teeuwen, Afshin Ellian, Hans Jansen, Pim Fortuyn) mogelijk te maken.
Niet om zijn gedachtegoed, maar pragmatisch.
Jouw 'vrije woord' is als het recht van een terdoodveroordeelde op een laatste woord: zeg maar wat je wilt, zo meteen ben je toch dood.
quote:Dat laatste is zeker waar. Fortuyn was een integere man, een intellectueel. Een gentleman. Fortuyn was in alle opzichten een vrijheidsstrijder, een idealist. Hij die werkelijk stond voor de ware Nederlandse normen en waarden.Op vrijdag 15 januari 2010 14:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wellicht niet. Maar mij boeit het leven van Wilders minder dan jarenlange kutzooi in de regering.
Hard, wellicht. Maar zo zie ik het wel.
Wilders is een gevaar voor de vrijheid en een smet op het blazoen van De Nieuwe Politiek. Fortuyn draait zich om in zijn graf over de debiliteiten die door Gekke Geert worden opgehoest.
Wilders is precies het tegenovergestelde. Ik denk ook niet dat die twee ooit goede vriendjes zouden zijn geworden. Dan nog liever Mat Herben als MP.
quote:Ik hoop echt dat het de PVV lukt om veel zetels te halen.Op vrijdag 15 januari 2010 17:29 schreef Joy_Division het volgende:
Op een enkele partij na, kan en wil niemand met de PVV samenwerken dus ze zullen enorm veel zetels moeten behalen om in de regering te komen.
Als je de 5 filmpjes bekijkt op pagina 1 van dit topic en beseft dat dit Wilders z'n beste mensen zijn, dan kan je inschatten hoe de rest is.
Het kabinet Wilders zal er komen en het zal van korte duur zijn.
quote:Helemaal niet. Wilders is veel te bang om met dit soort mongolen in de regering te gaan zitten. Daarom heeft hij al gezegd een minderheidsregering te steunen. Typisch PVV natuurlijk; nooit verantwoordelijkheid durven te nemen.Op vrijdag 15 januari 2010 19:33 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik hoop echt dat het de PVV lukt om veel zetels te halen.
Als je de 5 filmpjes bekijkt op pagina 1 van dit topic en beseft dat dit Wilders z'n beste mensen zijn, dan kan je inschatten hoe de rest is.
Het kabinet Wilders zal er komen en het zal van korte duur zijn.
quote:JaOp donderdag 14 januari 2010 08:57 schreef RemcoDelft het volgende:
Het lijkt me beter voor het land dan als de SP in de regering komt! Maar hey, de SP zorgt wel dat ze daar wegblijven, want 25 jaar moddergooien levert ze stemmen op, een paar jaar regeren en de laatste communist in het land heeft door dat dat het ook niet is...
Dat en het feit dat de SP de enige partij is die klaarstaat voor mensen in de buurt.
Heerlijk hoe mensen de SP affikken zonder ook maar enig vermoeden hoe of wat.
quote:Klopt, SP is een goede partij. Arda Gerkens moet er uitgeflikkerd worden en i.p.v. Agnes Kant Harry van Bommel de voorman van de partij. Kant is een aardig mens, maar ze komt niet uit haar woorden, van Bommel is een veel betere optie. Marijnissen blijft de beste, maar die kwakkelt met zijn gezondheid helaas.Op zaterdag 16 januari 2010 08:17 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ja
Dat en het feit dat de SP de enige partij is die klaarstaat voor mensen in de buurt.
Heerlijk hoe mensen de SP affikken zonder ook maar enig vermoeden hoe of wat.
Arda Gerkens is helemaal geen socialist, dus ik weet niet wat zij bij de SP doet. Verder een prima partij.
Nederland zelf zal diep afglijden, niveau'tje bananenrepubliek - waarbij kunst en cultuur op de achergrond wordt geschoven (zie de kortingen op kunstsubsidies, die de PVV als linkse hobies beschouwt) en waarbij minachting jegens moslims een hoogtepunt gaat bereiken. Hoogopgeleide immigranten zullen mogelijk vertrekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mutant01 op 17-01-2010 19:39:36 ]
quote:Precies. Ik snap niet wat PVV'ers denken dat er gaat gebeuren als Wilders zijn radicale standpunten daadwerkelijk gaat doorvoeren.
Het ligt er maar net aan wat de PVV gaat doen als het echt deel gaat uitmaken van de regering. Blijven ze volharden in de radicale standpunten en kunnen ze daar ook nog medestanders bij vinden, dan gaat Nederland internationaal geisoleerd raken en vrees ik dat het bedrijfsleven behoorlijk harde klappen gaat krijgen. Grote internationals zullen hun hoofdkantoor verhuizen, immers handelsbelangen gaan voor politieke belangen.
Nederland zelf zal diep afglijden, niveau'tje bananenrepubliek - waarbij kunst en cultuur op de achergrond wordt geschoven (zie de kortingen op kustsubsidies, die de PVV als linkse hobies beschouwt) en waarbij minachting jegens moslims een hoogtepunt gaat bereiken. Hoogopgeleide immigranten zullen mogelijk vertrekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lathund op 17-01-2010 21:42:50 (PI) ]
quote:Niet alleen hoogopgeleide immigranten denk ik zo.Op zondag 17 januari 2010 19:28 schreef Mutant01 het volgende:
Het ligt er maar net aan wat de PVV gaat doen als het echt deel gaat uitmaken van de regering. Blijven ze volharden in de radicale standpunten en kunnen ze daar ook nog medestanders bij vinden, dan gaat Nederland internationaal geisoleerd raken en vrees ik dat het bedrijfsleven behoorlijk harde klappen gaat krijgen. Grote internationals zullen hun hoofdkantoor verhuizen, immers handelsbelangen gaan voor politieke belangen.
Nederland zelf zal diep afglijden, niveau'tje bananenrepubliek - waarbij kunst en cultuur op de achergrond wordt geschoven (zie de kortingen op kunstsubsidies, die de PVV als linkse hobies beschouwt) en waarbij minachting jegens moslims een hoogtepunt gaat bereiken. Hoogopgeleide immigranten zullen mogelijk vertrekken.
quote:Veel hoogopgeleide autochtonen maken zich ook uit de voeten indien Wilders zijn beleid mag doorvoeren, daar steek ik mn hand voor in het vuur. Sterker, ik blijf hier dan ook niet hangen.Op zondag 17 januari 2010 21:57 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Niet alleen hoogopgeleide immigranten denk ik zo.
Verder onderschrijf ik het betoog van Mutant. Snap ook dat de PVV-hardliners de mogelijke consequenties niet zien van Wilders' voornemens.
In Berlijn kunnen ze Wilders vast nog wel wat stukjes muur cadeau doen.
Anders voorzie ik inderdaad Poolse toestanden in Nederland, degenen die de mogelijkheid hebben én dus in de regel hoger opgeleid, zullen het land ontvluchten. De armeren, de buurttokkies en de allochtonen zonder kansen blijven over en zullen dag en nacht in de lokale kroeg te vinden zijn.
Op den duur hoef je de grenzen niet meer te sluiten, hooguit voor degenen die het land willen ontvluchten dan.
quote:Niet eens zo heel veel, veel dingen waar de PVV tegen ageert zijn amper te veranderen omdat ze in internationale verdragen of in de wet zijn verankert.Op donderdag 14 januari 2010 08:34 schreef tesssssssss het volgende:
Wat zou er in Nederland veranderen als de PVV ( op wat voor manier dan ook) in de regering komt?
Iets wat ik me af vroeg gisteren, staat los van mijn eigen stemgedrag.
quote:Wie gaat dan het basisinkomen betalen als de goed verdienende mensen Nederland ontvluchten?Op maandag 18 januari 2010 04:51 schreef HugoChavez het volgende:
Misschien is het zaak dat als de PVV gaat regeren om een muur te bouwen om de intellect-vlucht tegen te gaan.
In Berlijn kunnen ze Wilders vast nog wel wat stukjes muur cadeau doen.
Anders voorzie ik inderdaad Poolse toestanden in Nederland, degenen die de mogelijkheid hebben én dus in de regel hoger opgeleid, zullen het land ontvluchten. De armeren, de buurttokkies en de allochtonen zonder kansen blijven over en zullen dag en nacht in de lokale kroeg te vinden zijn.
Op den duur hoef je de grenzen niet meer te sluiten, hooguit voor degenen die het land willen ontvluchten dan.
quote:
[..]
Veel hoogopgeleide autochtonen maken zich ook uit de voeten indien Wilders zijn beleid mag doorvoeren, daar steek ik mn hand voor in het vuur. Sterker, ik blijf hier dan ook niet hangen.
Verder onderschrijf ik het betoog van Mutant. Snap ook dat de PVV-hardliners de mogelijke consequenties niet zien van Wilders' voornemens.
quote:Ja, zwaai maar. Ik zal met belangstelling volgen hoe jullie een land draaiende weten te houden zonder artsen, ingenieurs en meer van dat soort volk dat je niet kunt vervangen door iemand van de straat.
quote:En daar zit jij gigantisch mis...Op zondag 17 januari 2010 22:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Veel hoogopgeleide autochtonen maken zich ook uit de voeten indien Wilders zijn beleid mag doorvoeren, daar steek ik mn hand voor in het vuur. Sterker, ik blijf hier dan ook niet hangen.
Verder onderschrijf ik het betoog van Mutant. Snap ook dat de PVV-hardliners de mogelijke consequenties niet zien van Wilders' voornemens.
Ik zit atm op een HBO-opleiding en de algemene boodschap die ik hoor is pvv-minded. Misschien dat de oudere hoger opgeleiden ons land verlaten(wat nooit gaat gebeuren, men schreeuwt wel maar handelt niet), maar de jongere generatie is faliekant tegen de islamitisering die nu plaats vind.
Er moet NU een verandering doorgevoert worden anders is onze cultuur zoals wij die kennen binnenkort weg, dan moeten we een vrije dag als pasen inleveren voor bijvoorbeeld de moslimdag Suikerfeest. Als dat gebeurt ben IK het land uit! Dit is ons land, onze cultuur laten we daar eens voor op komen! Wij nederlanders zijn wat dat betreft gewoon bange en makke lammetjes wat ons de kop gaat kosten. Ik zeg niet dat ze allemaal weg moeten, maar verplicht inburgeren! Geen hoofddoekjes als je in functie bent, geloof doe je prive!
Hiermee sluit ik maar even af, als er niks gebeurt zitten wij binnen 10 jaar in een burgeroorlog omdat Nederland steeds radicaler wordt. Laatst op mijn oude middelbare school allochtonen(vmbo) die naar het havo gedeelte komen om ruzie te zoeken? Het is nu kiezen en aanpassen of straks de gevolgen aanvaarden....
quote:Zo triest vind ik dat hè, mensen die hun eigen mening projecteren op het hele volk (of een subgroep daarvan). Als je simpelweg zou zeggen dat jij een bepaalde mening hebt, dan maakt dat natuurlijk geen indruk. Nee, je kunt maar beter de indruk wekken dat de hele jongere generatie die mening toegedaan is.Op maandag 18 januari 2010 10:20 schreef Jurgaah het volgende:
de jongere generatie is faliekant tegen de islamitisering die nu plaats vind.
quote:Ik spreek nu voor een groot gedeelte van jongeren waar ik veel mee te maken heb. Jij denkt dat ik puur voor mijzelf praat maar dat is geen juiste conclusie. Ook ga je verder niet in op de punten die ik aanhaalOp maandag 18 januari 2010 10:41 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Zo triest vind ik dat hè, mensen die hun eigen mening projecteren op het hele volk (of een subgroep daarvan). Als je simpelweg zou zeggen dat jij een bepaalde mening hebt, dan maakt dat natuurlijk geen indruk. Nee, je kunt maar beter de indruk wekken dat de hele jongere generatie die mening toegedaan is.
quote:Ik vind dat niet normaal, dat 1 van onze feestdagen wordt omgeruild voor een feestdag die NIET in onze cultuur zit en niet bij ons Nederlanders hoort. Zou jij er vrolijk van worden? Of maakt het je niks uit omdat je een mak lammetje bent, wat alles maar goed vind en geen ruggengraat heeft?Op maandag 18 januari 2010 10:30 schreef knnth het volgende:
Emigreren omdat een feestdag wordt omgeruild
quote:De jongeren waarmee jij veel te maken hebt noem je de jongere generatie? Dat vind ik nog steeds een enorme generalisatie.Op maandag 18 januari 2010 10:46 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Ik spreek nu voor een groot gedeelte van jongeren waar ik veel mee te maken heb. Jij denkt dat ik puur voor mijzelf praat maar dat is geen juiste conclusie. Ook ga je verder niet in op de punten die ik aanhaal
Je verdere punten? Dat doemscenario bedoel je? Wat wil je dat ik daar over zeg?
quote:Wat een zwart-witte onzintegenstelling. Óf je vindt het zo erg dat je erom emigreert, óf je bent een mak lammetje zonder ruggengraat.Op maandag 18 januari 2010 10:47 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Ik vind dat niet normaal, dat 1 van onze feestdagen wordt omgeruild voor een feestdag die NIET in onze cultuur zit en niet bij ons Nederlanders hoort. Zou jij er vrolijk van worden? Of maakt het je niks uit omdat je een mak lammetje bent, wat alles maar goed vind en geen ruggengraat heeft?
En dan noem jij ándere mensen radicaal.quote:Nederland is wmb een seculier land en de Verlichting is de grootste zegen van het vrije westen. Dus een tweede paasdag vind ik net als suikerfeest niet hier horen.Op maandag 18 januari 2010 10:47 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Ik vind dat niet normaal, dat 1 van onze feestdagen wordt omgeruild voor een feestdag die NIET in onze cultuur zit en niet bij ons Nederlanders hoort. Zou jij er vrolijk van worden? Of maakt het je niks uit omdat je een mak lammetje bent, wat alles maar goed vind en geen ruggengraat heeft?
Geef het tijd, secularisatie zal z'n werk ook nog wel doen bij de moslims.
quote:Joh, ga toch weg. Een beetje hoger opgeleide verovert zich gemakkelijk een leven vol welvaart vol subsidie's van wieg tot graf en die gaat hij echt niet inruilen voor een pauperland waar je nauwelijks een bestaan kan hebben en de ziekenzorg niet veel meer is dan in een derde wereldland.Op maandag 18 januari 2010 10:12 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Ja, zwaai maar. Ik zal met belangstelling volgen hoe jullie een land draaiende weten te houden zonder artsen, ingenieurs en meer van dat soort volk dat je niet kunt vervangen door iemand van de straat.
Als men al vertrekt is dat vanwege de belastingdruk, het bekende kapitaalvlucht wat je nu ook in veel voormalige oostbloklanden ziet. Multi's die aan de lopende band vertrekken ondanks de lage lonen maar wel een enorme belastingdruk kennen, het zogenaamde socialisme. Iedereen even arm (behalve de bestuurders) tot het land helemaal naar de kloten is.
quote:Waar je het over hebt ontgaat me volledig. Je gaat ervan uit dat als hoogopgeleiden uit Nederland vertrekken, ze allemaal in Wit-Rusland gaan wonen of zoiets?Op maandag 18 januari 2010 12:19 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Joh, ga toch weg. Een beetje hoger opgeleide verovert zich gemakkelijk een leven vol welvaart vol subsidie's van wieg tot graf en die gaat hij echt niet inruilen voor een pauperland waar je nauwelijks een bestaan kan hebben en de ziekenzorg niet veel meer is dan in een derde wereldland.
quote:Weet je zelf niet eens meer wat je geschreven hebt?Op maandag 18 januari 2010 13:09 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Waar je het over hebt ontgaat me volledig. Je gaat ervan uit dat als hoogopgeleiden uit Nederland vertrekken, ze allemaal in Wit-Rusland gaan wonen of zoiets?
quote:Ik voorspelde dat hoogopgeleiden, zoals artsen en ingenieurs, het land zullen verlaten. Ik heb niet gezegd waarheen ze zullen gaan, laat staan dat ik het heb gehad over een pauperland zonder zorgsysteem.Op maandag 18 januari 2010 13:39 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Weet je zelf niet eens meer wat je geschreven hebt?
Of had je het over hoe PVV-Nederland eruit zal komen te zien zodra de meeste artsen vertrokken zijn?
quote:Ik reageerde op je "voorspelling" en dat ik daar een totaal andere mening over heb.
[..]
Ik voorspelde dat hoogopgeleiden, zoals artsen en ingenieurs, het land zullen verlaten. Ik heb niet gezegd waarheen ze zullen gaan, laat staan dat ik het heb gehad over een pauperland zonder zorgsysteem.
Of had je het over hoe PVV-Nederland eruit zal komen te zien zodra de meeste artsen vertrokken zijn?
En over mijn voorbeeld: Waar denk je dat een allochtoon naar toe gaat als hij al vertrekt? Dikke kans dat zijn keuze valt op zijn oorspronkelijke rootsland.
quote:Terwijl hij een Nederlands paspoort heeft en zich dus vrij kan vestigen in de EU?Op maandag 18 januari 2010 13:49 schreef Dr.Nikita het volgende:
En over mijn voorbeeld: Waar denk je dat een allochtoon naar toe gaat als hij al vertrekt? Dikke kans dat zijn keuze valt op zijn oorspronkelijke rootsland.
quote:Als jouw mede-studenten werkelijk denken dat er islamitisering plaatsvindt, dan is het droevig gesteld met het niveau op het HBO. Overigens geloof ik weinig van de bewering dat jij een HBO-opleiding volgt want je redeneert als een tokkie uit de schilderwijk.Op maandag 18 januari 2010 10:20 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
En daar zit jij gigantisch mis...
Ik zit atm op een HBO-opleiding en de algemene boodschap die ik hoor is pvv-minded. Misschien dat de oudere hoger opgeleiden ons land verlaten(wat nooit gaat gebeuren, men schreeuwt wel maar handelt niet), maar de jongere generatie is faliekant tegen de islamitisering die nu plaats vind.
Er moet NU een verandering doorgevoert worden anders is onze cultuur zoals wij die kennen binnenkort weg, dan moeten we een vrije dag als pasen inleveren voor bijvoorbeeld de moslimdag Suikerfeest. Als dat gebeurt ben IK het land uit! Dit is ons land, onze cultuur laten we daar eens voor op komen! Wij nederlanders zijn wat dat betreft gewoon bange en makke lammetjes wat ons de kop gaat kosten. Ik zeg niet dat ze allemaal weg moeten, maar verplicht inburgeren! Geen hoofddoekjes als je in functie bent, geloof doe je prive!
Hiermee sluit ik maar even af, als er niks gebeurt zitten wij binnen 10 jaar in een burgeroorlog omdat Nederland steeds radicaler wordt. Laatst op mijn oude middelbare school allochtonen(vmbo) die naar het havo gedeelte komen om ruzie te zoeken? Het is nu kiezen en aanpassen of straks de gevolgen aanvaarden....
quote:Want een ingenieur die naar zeg Istanbul vertrekt komt daar inderdaad in een 3e wereldland terecht zonder stromend water of geneeskundige zorg.Op maandag 18 januari 2010 13:49 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik reageerde op je "voorspelling" en dat ik daar een totaal andere mening over heb.
En over mijn voorbeeld: Waar denk je dat een allochtoon naar toe gaat als hij al vertrekt? Dikke kans dat zijn keuze valt op zijn oorspronkelijke rootsland.
quote:Ik studeer aan een universiteit en ik hoor niemand die pro-pvv is. iedereen vindt hem een domme brulaap die niks inhoudelijks te melden heeft. Iedereen is slim genoeg om te zien dat die "islamisering" niet bestaat en dat de problemen weinig tot niks met de islam te maken heeft, maar dat het vooral een onderklasse van jonge mannen betreft.Op maandag 18 januari 2010 10:20 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
En daar zit jij gigantisch mis...
Ik zit atm op een HBO-opleiding en de algemene boodschap die ik hoor is pvv-minded. Misschien dat de oudere hoger opgeleiden ons land verlaten(wat nooit gaat gebeuren, men schreeuwt wel maar handelt niet), maar de jongere generatie is faliekant tegen de islamitisering die nu plaats vind.
Er moet NU een verandering doorgevoert worden anders is onze cultuur zoals wij die kennen binnenkort weg, dan moeten we een vrije dag als pasen inleveren voor bijvoorbeeld de moslimdag Suikerfeest. Als dat gebeurt ben IK het land uit! Dit is ons land, onze cultuur laten we daar eens voor op komen! Wij nederlanders zijn wat dat betreft gewoon bange en makke lammetjes wat ons de kop gaat kosten. Ik zeg niet dat ze allemaal weg moeten, maar verplicht inburgeren! Geen hoofddoekjes als je in functie bent, geloof doe je prive!
Hiermee sluit ik maar even af, als er niks gebeurt zitten wij binnen 10 jaar in een burgeroorlog omdat Nederland steeds radicaler wordt. Laatst op mijn oude middelbare school allochtonen(vmbo) die naar het havo gedeelte komen om ruzie te zoeken? Het is nu kiezen en aanpassen of straks de gevolgen aanvaarden....
maar ik hang rond bij de geesteswetenschappen, dus we zullen wel allemaal geindoctrineerde linkse multicultiknuffelaars zijn.
quote:Helaas was het ook op mijn afdeling, de faculteit der rechtswetenschappen, een geindoctrineerde linkse bende.Op maandag 18 januari 2010 16:33 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik studeer aan een universiteit en ik hoor niemand die pro-pvv is. iedereen vindt hem een domme brulaap die niks inhoudelijks te melden heeft. Iedereen is slim genoeg om te zien dat die "islamisering" niet bestaat en dat de problemen weinig tot niks met de islam te maken heeft, maar dat het vooral een onderklasse van jonge mannen betreft.
maar ik hang rond bij de geesteswetenschappen, dus we zullen wel allemaal geindoctrineerde linkse multicultiknuffelaars zijn.
Overigens interessant hoe mensen regelmatig spreken over 'indoctrinatie' en 'bende' op het moment dat ze een groep beschrijven waar ze zelf niet bijhoren. Niemand kan zich voorstellen dat iemand met gezond verstand en goed overzicht van zaken voor het andere kamp zou kiezen
quote:Je kennis over Istanbul is nihil want er zijn nog zat pauperwijken waar geen stromend water is . Ben je weleens buiten Schubbekutteveen geweest?
[..]
Want een ingenieur die naar zeg Istanbul vertrekt komt daar inderdaad in een 3e wereldland terecht zonder stromend water of geneeskundige zorg.
Oh, en elke ingenieur of nog hoger opgeleid in NL is allochtoon en vertrekt zonder meer en dat allemaal naar Istanbul. Waarom zijn ze nu al niet weg als ze zulke geweldige kansen hebben daar? En hoe komt het dat ze uit een redelijk welvarend land als Turkije nog steeds bij bosjes aan de deur staan te dringen bij westerse landen? Waarom wil men ze niet bij de EU? Mensenrechten, open riolen op zat plaatsen, geen tot onvoldoende drinkwatervoorzieningen waar toch de EU voor lidmaatschap aansluitpercentage eisen aan stelt en zo zijn er nog legio voorwaarden.
quote:Je bent ook echt nooit buiten je eigen wereldje getreden he.Op maandag 18 januari 2010 16:49 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Je kennis over Istanbul is nihil want er zijn nog zat pauperwijken waar geen stromend water is . Ben je weleens buiten Schubbekutteveen geweest?
Oh, en elke ingenieur of nog hoger opgeleid in NL is allochtoon en vertrekt zonder meer en dat allemaal naar Istanbul. Waarom zijn ze nu al niet weg als ze zulke geweldige kansen hebben daar? En hoe komt het dat ze uit een redelijk welvarend land als Turkije nog steeds bij bosjes aan de deur staan te dringen bij westerse landen? Waarom wil men ze niet bij de EU? Mensenrechten, open riolen op zat plaatsen, geen tot onvoldoende drinkwatervoorzieningen waar toch de EU voor lidmaatschap aansluitpercentage eisen aan stelt en zo zijn er nog legio voorwaarden.
quote:Nou, als ik de troep niet langs de wegen en armoede buiten de grote steden zag van marokko zou ik zeggen nee.
[..]
Je bent ook echt nooit buiten je eigen wereldje getreden he.
quote:Precies, dank voor de bevestiging, gelukkig woont 80% van de bevolking in de steden en gelukkig is troep nou niet een reden om ergens niet naar toe te emigreren. Ow, en Istanbul ligt niet in Marokko.Op maandag 18 januari 2010 16:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nou, als ik de troep niet langs de wegen en armoede buiten de grote steden zag van marokko zou ik zeggen nee.
quote:Als 20% een grote vuilnisbelt is zou je als hoger opgeleide daar wat aan kunnen doen of is NL te lekker?
[..]
Precies, dank voor de bevestiging, gelukkig woont 80% van de bevolking in de steden en gelukkig is troep nou niet een reden om ergens niet naar toe te emigreren.
quote:NL is inderdaad te lekker. Bovendien ben ik geen vuilnisruimer. NL wordt echter smerig als de PVV haar zin krijgt en daar gaat het nu net om in dit topic.Op maandag 18 januari 2010 17:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Als 20% een grote vuilnisbelt is zou je als hoger opgeleide daar wat aan kunnen doen of is NL te lekker?
quote:Klopt, NL wordt smeriger letterlijk en figuurlijk maar je ziet de oorzaak en het gevolg niet.
[..]
NL is inderdaad te lekker. Bovendien ben ik geen vuilnisruimer. NL wordt echter smerig als de PVV haar zin krijgt en daar gaat het nu net om in dit topic.
quote:Nee klopt, jij ziet de oorzaak en het gevolg ook niet. Je zit immers in het prachtige rijke Hongarije.Op maandag 18 januari 2010 17:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Klopt, NL wordt smeriger letterlijk en figuurlijk maar je ziet de oorzaak en het gevolg niet.
quote:Ik ben anders heel vaak in NL, weliswaar nog maar korte bezoekjes het laatste jaar maar toch. En Hongarije rijk? Is inmiddels haast afgezakt tot het niveau van Roemenië dankzij een aantal corrupte socialistische zakkenvullers die zich de "regering" durven te noemen.
[..]
Nee klopt, jij ziet de oorzaak en het gevolg ook niet. Je zit immers in het prachtige rijke Hongarije.
De EU had Hongarije er al lang uit moeten schoppen. Maargoed, dat is mijn mening.
quote:Wanneer is dat land voor het laatst een beetje welvarend geweest? Voor WO2? Of in de tjd van 'Sissi?'Op maandag 18 januari 2010 17:13 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik ben anders heel vaak in NL, weliswaar nog maar korte bezoekjes het laatste jaar maar toch. En Hongarije rijk? Is inmiddels haast afgezakt tot het niveau van Roemenië dankzij een aantal corrupte socialistische zakkenvullers die zich de "regering" durven te noemen.
De EU had Hongarije er al lang uit moeten schoppen. Maargoed, dat is mijn mening.
quote:Ligt eraan welke opleiding jij aan het volgen ben. Volg je namelijk iets van psychologie o.i.d. dan ben je hoogstwaarschijnlijk inderdaad een multicultiknuffelaar!Op maandag 18 januari 2010 16:33 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik studeer aan een universiteit en ik hoor niemand die pro-pvv is. iedereen vindt hem een domme brulaap die niks inhoudelijks te melden heeft. Iedereen is slim genoeg om te zien dat die "islamisering" niet bestaat en dat de problemen weinig tot niks met de islam te maken heeft, maar dat het vooral een onderklasse van jonge mannen betreft.
maar ik hang rond bij de geesteswetenschappen, dus we zullen wel allemaal geindoctrineerde linkse multicultiknuffelaars zijn.
. Beredeneer eens logisch wat er gaat gebeuren als moslims aan de macht komen en nu even 'out of the box' denken s.v.p.. Het begint met wat moskeeën bouwen in ons land(Een moskee past trouwens totaal niet in ONS straatbeeld), dan met onze feestdagen omruilen voor die van hun en uiteindelijk zijn wij allemaal HONDEN die afgemaakt moeten worden als we ons niet bekeren tot de islam!
Hulde aan Mohammed de geitenneuker
!quote:Op maandag 18 januari 2010 17:16 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Ligt eraan welke opleiding jij aan het volgen ben. Volg je namelijk iets van psychologie o.i.d. dan ben je hoogstwaarschijnlijk inderdaad een multicultiknuffelaar!
Beredeneer eens logisch wat er gaat gebeuren als moslims aan de macht komen en nu even 'out of the box' denken s.v.p.. Het begint met wat moskeeën bouwen in ons land(Een moskee past trouwens totaal niet in ONS straatbeeld), dan met onze feestdagen omruilen voor die van hun en uiteindelijk zijn wij allemaal HONDEN die afgemaakt moeten worden als we ons niet bekeren tot de islam!
Hulde aan Mohammed de geitenneuker
Niveau PVV. quote:Niveau PvdA
!!!quote:In de tijd van Groot Hongarije. Binnen het voormalig oostblok was Hongarije het meest vooruitstrevende land van het hele oostblok.
[..]
Wanneer is dat land voor het laatst een beetje welvarend geweest? Voor WO2? Of in de tjd van 'Sissi?'
Maar nu gaan we wel erg offtopic.
quote:Och god, angsthaasje.Op maandag 18 januari 2010 17:16 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Ligt eraan welke opleiding jij aan het volgen ben. Volg je namelijk iets van psychologie o.i.d. dan ben je hoogstwaarschijnlijk inderdaad een multicultiknuffelaar!
Beredeneer eens logisch wat er gaat gebeuren als moslims aan de macht komen en nu even 'out of the box' denken s.v.p.. Het begint met wat moskeeën bouwen in ons land(Een moskee past trouwens totaal niet in ONS straatbeeld), dan met onze feestdagen omruilen voor die van hun en uiteindelijk zijn wij allemaal HONDEN die afgemaakt moeten worden als we ons niet bekeren tot de islam!
Hulde aan Mohammed de geitenneuker
Je had het net toch ook over een burgeroorlog binnen tien jaar?
Pas op voor de moslims, voor ze je komen bekeren!!!!
Waak met ons allen, over de Nederlandse cultuur. Die ze van ons willen afpakken!!!!
quote:Niet angsthaas, ken je feitenOp maandag 18 januari 2010 17:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Och god, angsthaasje.
Je had het net toch ook over een burgeroorlog binnen tien jaar?
Pas op voor de moslims, voor ze je komen bekeren!!!!
Waak met ons allen, over de Nederlandse cultuur. Die ze van ons willen afpakken!!!!
.Jij denkt dat als de moslims aan de macht komen, wij onze cultuur zullen behouden?
Dat Nederland, Nederland zal blijven?
Jij ergert je dus ook niet aan allochtonen die naar ons land komen en na 10 jaar nog geen fatsoenlijk woord Nederlands kunnen spreken? Of aan vrouwen die rondlopen in een Boerka? Of aan moslim mannen die hun ''bruid'' in verweggistan ophalen, vaak tegen de wil van die vrouwen in(het zogenoemde uithuwelijken)? Of aan het feit dat de allochtonen binnen ons land 2 nationaliteiten bezitten waardoor ze zich een marrokaan of turk blijven voelen? Vaak ook terwijl ze in ONS land geboren zijn. En maar roepen dat die kut blanken hun discrimineren en dat het in HUN land vele malen beter is. Bij mij roept dat de vraag op: WAT DOE JE HIER DAN?! Ik moet je hier niet dus rot dan op als het daar beter is!
Ik stel voor dubbele nationaliteiten afschaffen en ieder die dat weigert enkeltje ''thuisland'' te geven. Opgeruimd staat netjes 
quote:Ja, want ze lopen allemaal in boerka, spreken geen van allen ook maar een fatsoenlijk woord Nederlands, állemaal roepen ze dat die kutblanken ze discrimineren en allen halen ze hun bruid uit verweggistan.Op maandag 18 januari 2010 17:28 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Niet angsthaas, ken je feiten
Jij denkt dat als de moslims aan de macht komen, wij onze cultuur zullen behouden?
Dat Nederland, Nederland zal blijven?
Jij ergert je dus ook niet aan allochtonen die naar ons land komen en na 10 jaar nog geen fatsoenlijk woord Nederlands kunnen spreken? Of aan vrouwen die rondlopen in een Boerka? Of aan moslim mannen die hun ''bruid'' in verweggistan ophalen, vaak tegen de wil van die vrouwen in(het zogenoemde uithuwelijken)? Of aan het feit dat de allochtonen binnen ons land 2 nationaliteiten bezitten waardoor ze zich een marrokaan of turk blijven voelen? Vaak ook terwijl ze in ONS land geboren zijn. En maar roepen dat die kut blanken hun discrimineren en dat het in HUN land vele malen beter is. Bij mij roept dat de vraag op: WAT DOE JE HIER DAN?! Ik moet je hier niet dus rot dan op als het daar beter is!
Allemaal.
quote:Het staat je vrij dat te denken.Op maandag 18 januari 2010 16:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
Jouw niveau getuigt ook niet van enige opleiding hoger dan de basisschool Koos als ik zo jouw reactie lees.
quote:Heb ik dat getikt? Nee.Op maandag 18 januari 2010 17:31 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja, want ze lopen allemaal in boerka, spreken geen van allen ook maar een fatsoenlijk woord Nederlands, állemaal roepen ze dat die kutblanken ze discrimineren en allen halen ze hun bruid uit verweggistan.
Allemaal.
Dus welke waarden heeft jou bericht? Geen:)
Het feit is alleen als je mensen 2 nationaliteiten laat houden ze zich met hun ''thuisland'' blijven associëren terwijl ze er niks meer mee van doen hebben. Al helemaal als je hier geboren bent, feit: waar je geboren bent bepaald je nationaliteit PUNT.
quote:Wat een volwassen en intellectueel antwoord KoosOp maandag 18 januari 2010 17:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het staat je vrij dat te denken.
.\of kon je niks beters verzinnen
quote:Ik had mn zegje al gedaan in een eerdere post en ik heb weinig trek in een verbaal gevecht over wie de hoogste opleiding heeft genotenOp maandag 18 januari 2010 17:34 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Wat een volwassen en intellectueel antwoord Koos
of kon je niks beters verzinnen
De burgemeesters van de twee grote steden Utrecht en Rotterdam verzetten zich tegen de wetswijziging waardoor frauderende illegalen direct het land uit moeten worden gezet.
Ahmed Aboutaleb vreest voor meer illegaliteit Ahmed Aboutaleb vreest voor meer illegaliteit
De burgemeesters Aleid Wolfsen (PvdA, Utrecht) en Ahmed Aboutaleb (PvdA, Rotterdam) willen illegalen milder aanpakken, schrijven ze in een brief aan het kabinet. Dat meldt De Telegraaf. Volgens de PvdA'ers zorgt de regeling voor meer illegaliteit.
De VVD is verbijsterd over de brieven.
Illegaliteit
De twee burgemeesters vrezen door de nieuwe regeling extra te worden belast met kwetsbare mensen die in nood verkeren, die geen kans meer maken op een verblijfsvergunning.
Aboutaleb heeft in zijn brief de zorgen geuit van zijn gemeente en van zijn collega's in Amsterdam en Den Haag.
'De vreemdelingen die met het voorstel kunnen worden uitgesloten zijn veelal kwetsbare mensen, voor wie tijdelijk voortdurend verblijf in Nederland vaak wel overwogen moet gaan worden, schrijft Aboutaleb.
Gemeenteraad
Wolfsen heeft minister Ernst Hirsch Ballin (CDA) van Justitie ook aangeschreven, omdat de gemeenteraad in Utrecht zich tegen het voorstel heeft gekeerd.
Het initiatief voor de nieuwe regeling komt van Hirsch Ballin en staatssecretaris Nebahat Albayrak (PvdA) van Vreemdelingenzaken.
moet niet gekker worden....
quote:Jij denkt toch dat moslims de macht grijpen?Op maandag 18 januari 2010 17:33 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Heb ik dat getikt? Nee.
Dus welke waarden heeft jou bericht? Geen:)
Het feit is alleen als je mensen 2 nationaliteiten laat houden ze zich met hun ''thuisland'' blijven associëren terwijl ze er niks meer mee van doen hebben. Al helemaal als je hier geboren bent, feit: waar je geboren bent bepaald je nationaliteit PUNT.
Dus dan zullen de meesten wel zo zijn als jij beschrijft. Niet? Anders ben je er toch niet bang voor?
En doe wat aan je spelling, voordat je mij een beetje gaat uitleggen welke waardE mijn bericht wel of niet heeft.
quote:Abu is ook 3 keer niks. Een zwaar opgehemelde knuffelallochtoon uit het Rifgebergte. Hij heeft niets gepresteerd, niets in A'dam, niets in de regering en nog minder als burgemeester van Rotterdam. Brengt wel rapport uit aan de koning van marokko maar neemt geen verantwoording over zijn functie in NL.
Aboutaleb probeert ons land op geniepige wijze islamiseren! Een wolf in schaapskleren!!!
quote:Ooit gehoord van het gezegde: De fouten verpesten het voor de goede?Op maandag 18 januari 2010 17:43 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Jij denkt toch dat moslims de macht grijpen?
Dus dan zullen de meesten wel zo zijn als jij beschrijft. Niet? Anders ben je er toch niet bang voor?
En doe wat aan je spelling, voordat je mij een beetje gaat uitleggen welke waardE mijn bericht wel of niet heeft.
Oh en wie had gezegd dat ik een taalwonder was?
Nogmaals ben er niet bang voor, het komt er gewoon aan.
Dat jij nou bezig bent met struisvogelpolitiek.
quote:... so what?Op maandag 18 januari 2010 17:47 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens snap ik niet waarom sommige mensen zich zo enorm druk maken om het dubbele paspoort. Zat Nederlanders in het buitenland, bijvioorbeeld in Australie, die twee papiertjes bezitten. So what?
Dit ondertekent jou slechte inschattingsvermogen maar weer eens
quote:Ik maak me er niet druk om. Ik vind het een uiterst handig middel om het Nederlandse paspoort af te nemen in het geval van herhaaldelijke lichtere of eenmalige zwaardere criminaliteit.Op maandag 18 januari 2010 17:47 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens snap ik niet waarom sommige mensen zich zo enorm druk maken om het dubbele paspoort. Zat Nederlanders in het buitenland, bijvioorbeeld in Australie, die twee papiertjes bezitten. So what?
quote:Als we dat invoeren heb ik er al iets minder problemen mee.Op maandag 18 januari 2010 18:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik maak me er niet druk om. Ik vind het een uiterst handig middel om het Nederlandse paspoort af te nemen in het geval van herhaaldelijke lichtere of eenmalige zwaardere criminaliteit.
Al werkt het ofc. het integreren wel tegen.
quote:JouwOp maandag 18 januari 2010 18:15 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
... so what?
Dit ondertekent jou slechte inschattingsvermogen maar weer eens
Maar leg uit
quote:Integratie is een belachelijke uitvinding van maakbaarheidsidealisten. Voor mij mag een migrant prima zijn eigen cultuur beleven, mits hij niet gewelddadig is en geen uitkering ontvangt als hij weigert vrouwen handen te schudden of de taal niet wil leren.Op maandag 18 januari 2010 18:17 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Als we dat invoeren heb ik er al iets minder problemen mee.
Al werkt het ofc. het integreren wel tegen.
quote:jij snapt het punt duidelijk niet.....Op maandag 18 januari 2010 18:18 schreef Mutant01 het volgende:
Dan zou je het inderdaad dus actief moeten propageren, ik ben voor! Iedereen die het wil een dubbele nationaliteit! Of een driedubbele nationaliteit zelfs!
quote:Vanaf mits heb je het over integratie...?Op maandag 18 januari 2010 18:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Integratie is een belachelijke uitvinding van maakbaarheidsidealisten. Voor mij mag een migrant prima zijn eigen cultuur beleven, mits hij niet gewelddadig is en geen uitkering ontvangt als hij weigert vrouwen handen te schudden of de taal niet wil leren.
quote:Oh jawel hoor, jij begrijpt het punt van El Matador niet.Op maandag 18 januari 2010 18:19 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
jij snapt het punt duidelijk niet.....
quote:Enlighten meOp maandag 18 januari 2010 18:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh jawel hoor, jij begrijpt het punt van El Matador niet.
quote:Nee hoor. Dan heb je het over je houden aan de wet dat je elkaar in dit land niet de hersens inslaat en dat vrouwen gelijkwaardig zijn aan mannen.Op maandag 18 januari 2010 18:19 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Vanaf mits heb je het over integratie...?
Wat ze (niet) vreten, lezen, op hun kop dragen, naar welk sprookjesfiguur ze hun behaarde reet richten, het kan mij allemaal niet schelen.
quote:Hij schrijft het behoorlijk duidelijk hierboven. PVV-ers zijn voor een bepaalde maakbare samenleving. Iets wat vroeger "de linkse kliek" verweten werd. Een tweede of derde nationaliteit zegt niets over het functioneren van een persoon, of mate van loyaliteit in de Nederlandse samenleving.
quote:Ik kan mij eerlijk gezegd prima vinden in deze reactieOp maandag 18 januari 2010 18:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Integratie is een belachelijke uitvinding van maakbaarheidsidealisten. Voor mij mag een migrant prima zijn eigen cultuur beleven, mits hij niet gewelddadig is en geen uitkering ontvangt als hij weigert vrouwen handen te schudden of de taal niet wil leren.
quote:De kern van de zaak idd. Links wordt -volkomen terecht- afgerekend op het onzinnige maakbaarheidsideaal. MAAR: de PVV is net zo erg, zoniet erger.Op maandag 18 januari 2010 18:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hij schrijft het behoorlijk duidelijk hierboven. PVV-ers zijn voor een bepaalde maakbare samenleving. Iets wat vroeger "de linkse kliek" verweten werd.
Juist het bestaan van een pluriforme "multiculturele" (een besmet woord, maar ik hoop duidelijk gemaakt te hebben wat ermee bedoeld wordt) samenleving is succesvol.
Waar hem de fout ligt -en ik de PVV gelijk geef- is de belachelijk laffe behandeling van juist ZIJ die het verstieren. Een nachtje cel als je oma een trauma schopt en dat soort dingen. Dat is onverteerbaar,
quote:Dat snap ik dus niet. Kijk, ik heb nog altijd de NL-nationaliteit (helaas) maar woon al jaren in België. Het feitje dat ik moeite zou moeten doen om de Belgische nationaliteit te verkrijgen heeft mij daarvan steeds weerhouden.Op maandag 18 januari 2010 17:47 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens snap ik niet waarom sommige mensen zich zo enorm druk maken om het dubbele paspoort. Zat Nederlanders in het buitenland, bijvioorbeeld in Australie, die twee papiertjes bezitten. So what?
Zou men mij morgen de Belgische nationaliteit in m'n schoot werpen, dan stuur ik per kerende post m'n NL-paspoort terug naar 't consulaat.
En dat zou voor alle landen opgaan waar ik eventueel zou wonen.
Maar gelukkig is het prima mogelijk om in een land te wonen zonder daarvan de nationaliteit van aan te moeten nemen.
quote:Dat feit word tegengesproken als je op een willekeurige middelbare school naar binnen gaat en je hoort wat de mocro's allemaal wel niet uitkramenOp maandag 18 januari 2010 18:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hij schrijft het behoorlijk duidelijk hierboven. PVV-ers zijn voor een bepaalde maakbare samenleving. Iets wat vroeger "de linkse kliek" verweten werd. Een tweede of derde nationaliteit zegt niets over het functioneren van een persoon, of mate van loyaliteit in de Nederlandse samenleving.
.Maar genoeg gebash en offtopic.
Het mooie van vrijheid van meningsuiting is dat je mag vinden wat je wil
en dat ook mag verkondigen.Tevens vind ik het elkaar in elkaars waarde laten belangrijk en wederzijds respect ook. Maar wie de bal kaatst kan de bal terug verwachten is ook zo mooi spreekwoord niet waar?
Of zo je doet, zo je ontmoet. Toch is een vooroordeel daardoor te snel gemaakt en is het tevens niet altijd juist. PVV is in sommige aspecten veel te radicaal maar voor de rest is de gehele politiek 1 groot mak lammetje...En blanco stemmen is zonde.
quote:Maar dat heeft te maken met de algemene strafmaat - of nog beter, de uitvoeringen van de straffen en de manier waarop het PI-systeem werkt. De rechter heeft veel vrijheid om te straffen en vaak denkt men dat de rechter in Nederland lage straffen geeft, terwijl we gemiddeld strenger straffen dan de landen om ons heen.Op maandag 18 januari 2010 18:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De kern van de zaak idd. Links wordt -volkomen terecht- afgerekend op het onzinnige maakbaarheidsideaal. MAAR: de PVV is net zo erg, zoniet erger.
Juist het bestaan van een pluriforme "multiculturele" (een besmet woord, maar ik hoop duidelijk gemaakt te hebben wat ermee bedoeld wordt) samenleving is succesvol.
Waar hem de fout ligt -en ik de PVV gelijk geef- is de belachelijk laffe behandeling van juist ZIJ die het verstieren. Een nachtje cel als je oma een trauma schopt en dat soort dingen. Dat is onverteerbaar,
quote:Ik woon in Duitsland en dat betekent dat je gebonden bent aan Schengen. Maar als ik de boel verziek in de plaats waar ik woon, dan ben ik echt niet verbaasd dat de Gemeindesamt zegt: Sorry meneer Torero, maar u kunt zich hier niet gedragen. U wordt uitgeschreven uit deze gemeente, ga het in Nederland (waar mijn paspoort vandaan is) nog maar es proberen.Op maandag 18 januari 2010 18:25 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Dat snap ik dus niet. Kijk, ik heb nog altijd de NL-nationaliteit (helaas) maar woon al jaren in België. Het feitje dat ik moeite zou moeten doen om de Belgische nationaliteit te verkrijgen heeft mij daarvan steeds weerhouden.
Zou men mij morgen de Belgische nationaliteit in m'n schoot werpen, dan stuur ik per kerende post m'n NL-paspoort terug naar 't consulaat.
En dat zou voor alle landen opgaan waar ik eventueel zou wonen.
Maar gelukkig is het prima mogelijk om in een land te wonen zonder daarvan de nationaliteit van aan te moeten nemen.
Eerlijk, duidelijk en overzichtelijk.
Het is allemaal heel makkelijk, de politieke wil ontbreekt. De Denen kunnen het ook.
quote:Ja, want dat kramen ze niet uit als ze geen marokkaanse nationaliteit hebben.....Op maandag 18 januari 2010 18:26 schreef Jurgaah het volgende:
Dat feit word tegengesproken als je op een willekeurige middelbare school naar binnen gaat en je hoort wat de mocro's allemaal wel niet uitkramen
Maar genoeg gebash en offtopic.
quote:Je moet zelf weten wat je stemt, maar zoals jij ook al zegt wie de bal kaatst kan de bal terug verwachten. Ergo een PVV-stemmer kan bij mij niet al te veel op respect rekenen, dat moet je immers verdienen. Ik zie niet in hoe ik iemand kan respecteren die denkt dat ik Nederland ga overnemen.Het mooie van vrijheid van meningsuiting is dat je mag vinden wat je wil
Tevens vind ik het elkaar in elkaars waarde laten belangrijk en wederzijds respect ook. Maar wie de bal kaatst kan de bal terug verwachten is ook zo mooi spreekwoord niet waar?
En blanco stemmen is zonde.
quote:Wat tevens weer een onzin stukje is...Op maandag 18 januari 2010 18:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, want dat kramen ze niet uit als ze geen marokkaanse nationaliteit hebben.....
[..]
Je moet zelf weten wat je stemt, maar zoals jij ook al zegt wie de bal kaatst kan de bal terug verwachten. Ergo een PVV-stemmer kan bij mij niet al te veel op respect rekenen, dat moet je immers verdienen.
Alleen omdat ik op de PVV zou stemmen, betekent niet dat ik een slecht mens ben of dat ik jou respect niet zou verdienen. Dat is generaliserend, hetzelfde als je de PVV-stemmer van beschuldigt;)
quote:Zie de toevoeging aan mijn reactie. De laatste zin, hoe moet ik in godsnaam respect opbrengen voor iemand die dergelijke waanbeelden over moslims (en dus mij) heeft.Op maandag 18 januari 2010 18:30 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Wat tevens weer een onzin stukje is...
Alleen omdat ik op de PVV zou stemmen, betekent niet dat ik een slecht mens ben of dat ik jou respect niet zou verdienen. Dat is generaliserend, hetzelfde als je de PVV-stemmer van beschuldigt;)
quote:Laatste heb je er net bijgedumpt.....Op maandag 18 januari 2010 18:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, want dat kramen ze niet uit als ze geen marokkaanse nationaliteit hebben.....
[..]
Je moet zelf weten wat je stemt, maar zoals jij ook al zegt wie de bal kaatst kan de bal terug verwachten. Ergo een PVV-stemmer kan bij mij niet al te veel op respect rekenen, dat moet je immers verdienen. Ik zie niet in hoe ik iemand kan respecteren die denkt dat ik Nederland ga overnemen.
Wie zegt dat alle moslims zo zijn... het gaat over het algemeen over het geloof en de radicale tak die erin genesteld zit. Wat ook in het Christendom zit maar in mijn opzicht loopt de islam 600 jaar achter op het Christendom qua wereldveroverings-instelling. Ik heb gewoon liever geen moskee in mijn buurt in de vorm van de arabische landen. Waarom? Omdat dit niet in ons straatbeeld past. Tevens vind ik ook dat geloof binnenshuis moet gebeuren en dat je jou geloofsovertuigingen niet op straat hoeft te uiten.
Tevens mensen die goed integreert zijn heb ik erg veel respect voor.
quote:Nu generaliseer jij jezelf tot die groep? Je bent hopelijk meer dan alleen een moslim toch. Er zijn ook verscheidene vormen van geloven. Het gaat hier om het geloof en het risico van de verkeerde uitleg hierin, binnen het christendom hebben we dat binnen Nederland gelukkig niet meer. En mijn zogenoemde waanbeelden berusten op werkelijkheid en lichte overdrijving(waar elk mens goed in is). Als jij je Nederlander voelt, je geloof thuis uit en gewoon onze normen en waarde uitdraagt dan zie ik jou eerst als Nederlander en dan als moslim. Want geloof is een bijzaak en zo behoort het te zijn.Op maandag 18 januari 2010 18:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zie de toevoeging aan mijn reactie. De laatste zin, hoe moet ik in godsnaam respect opbrengen voor iemand die dergelijke waanbeelden over moslims (en dus mij) heeft.
quote:Sorry hoor, maar je sprak overduidelijk over een soort van "overname" door moslims. Dat is heel wat anders dan "ik vind een moskee niet in het straatbeeld passen". Je mag die mening best hebben hoor, maar uiteindelijk is het in mijn ogen vasthouden aan een soort van ideaalbeeld van Nederland, waarbij alle niet-oerhollandse uitingen vooral niet te zien mogen zijn. Ten tweede is je hele "Islamverovering" - statement en de vergelijking met het Christendom 600 jaar terug, nogal dubieus. De Islam heeft nooit een structuur gehad waarin er een bepaald element daadwerkelijk richting of leiderschap geeft. Er is geen "Paus", er is derhalve niet een duidelijke leider, met een duidelijk doel.Op maandag 18 januari 2010 18:34 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Laatste heb je er net bijgedumpt.....
Wie zegt dat alle moslims zo zijn... het gaat over het algemeen over het geloof en de radicale tak die erin genesteld zit. Wat ook in het Christendom zit maar in mijn opzicht loopt de islam 600 jaar achter op het Christendom qua wereldveroverings-instelling. Ik heb gewoon liever geen moskee in mijn buurt in de vorm van de arabische landen. Waarom? Omdat dit niet in ons straatbeeld past. Tevens vind ik ook dat geloof binnenshuis moet gebeuren en dat je jou geloofsovertuigingen niet op straat hoeft te uiten.
Tevens mensen die goed integreert zijn heb ik erg veel respect voor.
quote:Als jij over moslims spreekt, heb je het ook over mij. Ik behoor inderdaad ook tot die groep. Het is lekker gemakkelijk om de categorieen zo in te delen dat je het pas hebt over moslims als het onaangepast tuig is. En als het moslims zijn die wel aangepast zijn, dan zijn het ineens geen moslims.Op maandag 18 januari 2010 18:38 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Nu generaliseer jij jezelf tot die groep? Je bent hopelijk meer dan alleen een moslim toch. Er zijn ook verscheidene vormen van geloven. Het gaat hier om het geloof en het risico van de verkeerde uitleg hierin, binnen het christendom hebben we dat binnen Nederland gelukkig niet meer. En mijn zogenoemde waanbeelden berusten op werkelijkheid en lichte overdrijving(waar elk mens goed in is). Als jij je Nederlander voelt, je geloof thuis uit en gewoon onze normen en waarde uitdraagt dan zie ik jou eerst als Nederlander en dan als moslim. Want geloof is een bijzaak en zo behoort het te zijn.
quote:Laat me raden, jij doet iets in een IT-richting?Op maandag 18 januari 2010 17:16 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Ligt eraan welke opleiding jij aan het volgen ben. Volg je namelijk iets van psychologie o.i.d. dan ben je hoogstwaarschijnlijk inderdaad een multicultiknuffelaar!
quote:Aan de macht komen? Jij hebt echt geen flauw benul van dingen als aantallen Moslims in Nederland, percentages om nog maar te zwijgen van demografie?Op maandag 18 januari 2010 17:28 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Niet angsthaas, ken je feiten
Jij denkt dat als de moslims aan de macht komen, wij onze cultuur zullen behouden?
Dat Nederland, Nederland zal blijven?
quote:Maar wel randdebielen als Bin Laden en dichterbij huis Mohammed B.Op maandag 18 januari 2010 18:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar je sprak overduidelijk over een soort van "overname" door moslims. Dat is heel wat anders dan "ik vind een moskee niet in het straatbeeld passen". Je mag die mening best hebben hoor, maar uiteindelijk is het in mijn ogen vasthouden aan een soort van ideaalbeeld van Nederland, waarbij alle niet-oerhollandse uitingen vooral niet te zien mogen zijn. Ten tweede is je hele "Islamverovering" - statement en de vergelijking met het Christendom 600 jaar terug, nogal dubieus. De Islam heeft nooit een structuur gehad waarin er een bepaald element daadwerkelijk richting of leiderschap geeft. Er is geen "Paus", er is derhalve niet een duidelijke leider, met een duidelijk doel.
En ja overname door moslims maar dat komt omdat je als mensen als hierboven genoemd hoort spreken je zulke rare dingen uit hun mond hoor komen. Maar tevens generaliseer ik en heb ik vooroordelen, wat door andere moslims is veroorzaakt op tv of in mijn directe omgeving. Zo zul jij ook vooroordelen hebben.
De Islam heeft eveneens aan het Christendom wel geloofsovertuigingen erin staan die doelen op werelddominatie en het bekeren van alles en iedereen. Ik meen me nog quotes te herinneren van iedereen die niet in allah gelooft is een misbaksel en verdient de dood.
quote:FoutOp maandag 18 januari 2010 18:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Laat me raden, jij doet iets in een IT-richting?
Management, Economie en Recht.
quote:Juist wel vandaar de standpuntenOp maandag 18 januari 2010 18:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Aan de macht komen? Jij hebt echt geen flauw benul van dingen als aantallen Moslims in Nederland, percentages om nog maar te zwijgen van demografie?
Is mooi smoesje wat me van het leren afhoud
quote:Dan mag je die feiten wel eens op gaan sommen hier
.Want die zijn dan heel erg nieuw
quote:Dat wij strenger zouden straffen dan de landen om ons heen, is een ongefundeerde linksche kreet die wordt gebruikt als vergoeilijking van straatgeweld en het debiele idee dat strenger straffen niet zou helpen.Op maandag 18 januari 2010 18:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Maar dat heeft te maken met de algemene strafmaat - of nog beter, de uitvoeringen van de straffen en de manier waarop het PI-systeem werkt. De rechter heeft veel vrijheid om te straffen en vaak denkt men dat de rechter in Nederland lage straffen geeft, terwijl we gemiddeld strenger straffen dan de landen om ons heen.
Het maakt ook helemaal niks uit. Waar het om gaat, is dat allochtoons straattuig nu vrij spel krijgt en opgesloten wordt voor 1 nachtje. Dat is niet afschrikwekkend, dat is stoer. ALS ze al opgesloten worden, want vaak wordt er helemaal niks gedaan.
Daar moeten we keihard vanaf, die slappe mentaliteit. Die zorgt nou juist voor stigmatisering van niet-criminele allochtonen omdat hun criminele paspoortgenoten niet een enkele reis terug, maar een "nieuwe kans" (NOG maar es eentje) hebben gekregen.
quote:Ambtenaren willen sowieso niet werken. Niet onder Wilders, niet onder welke politicus dan ook.Op maandag 18 januari 2010 19:10 schreef DeParo het volgende:
Wanneer de PVV de verkiezingen wint faalt ons hele systeem, want niemand wil met hen reageren, laat staan ambtenaren die nog onder de PVV willen werken, en daar is Wilders op uit, denk ik.
Oeps...
quote:Was het maar zo'n feest. Ambtenaren doen juist veel teveel. Veel teveel bemoeienis vanuit Den Haag/Brussel in jouw geval.Op maandag 18 januari 2010 19:13 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Ambtenaren willen sowieso niet werken. Niet onder Wilders, niet onder welke politicus dan ook.
Oeps...
Zou goed zijn als minstens 70% van die lui opdondert. En dus ook 70% van de regeltjes opsodemieteren.
quote:Ik kijk voortdurend om me heen maar ik kan de islamisering niet vinden hoor. Ook nogal onwaarschijnlijk dat pak em beet 1 miljoen moslims de toon zouden zetten voor de overige 15 miljoen mensen.Op maandag 18 januari 2010 10:20 schreef Jurgaah het volgende:
maar de jongere generatie is faliekant tegen de islamitisering die nu plaats vind.
Maar goed, over 10 jaar moeten we dus een burgeroorlog hebben. Wat een armoede.
quote:Jij woont zeker in het hoge noorden? Ja daar heb je er geen last van.... Kom is uit je provincie en ga richting a'dam of gouda en je snapt het dan misschien.Op maandag 18 januari 2010 19:42 schreef Argento het volgende:
[..]
Ik kijk voortdurend om me heen maar ik kan de islamisering niet vinden hoor. Ook nogal onwaarschijnlijk dat pak em beet 1 miljoen moslims de toon zouden zetten voor de overige 15 miljoen mensen.
Maar goed, over 10 jaar moeten we dus een burgeroorlog hebben. Wat een armoede.
quote:Nee, ik woon niet in het hoge noorden en ik vertik het om de rechtstaat om te kieperen omdat Amsterdam of Gouda kampt met wat pauperproblemen. Ik denk dat je niet zo goed begrijpt wat islamisering zou moeten zijn.Op maandag 18 januari 2010 22:52 schreef Jurgaah het volgende:
[..]
Jij woont zeker in het hoge noorden? Ja daar heb je er geen last van.... Kom is uit je provincie en ga richting a'dam of gouda en je snapt het dan misschien.
quote:Je bedoelt een minderheidskabinet van CDA/VVD met gedoogsteun van de PVV? Dat zou kunnen ja. Sterker nog, dat zou voor de PVV ideaal zijn. Formeel geen regeringsverantwoordelijkheid dragen, maar wel een dikke vinger in de pap hebben in het te voeren beleid.Op maandag 18 januari 2010 21:47 schreef bijdehand het volgende:
Hij kan toch een rechtser beleid afdwingen als ie redelijk groot is? Met CDA/VVD en hij als gedoger ofzoiets?
quote:We hebben heel de PVV niet nodig om het systeem te laten falen. Dat kan het systeem prima zelf.Op maandag 18 januari 2010 19:10 schreef DeParo het volgende:
Wanneer de PVV de verkiezingen wint faalt ons hele systeem, want niemand wil met hen reageren, laat staan ambtenaren die nog onder de PVV willen werken, en daar is Wilders op uit, denk ik.
quote:Nou dat is een methode die we in Nederland eigenlijk niet kennen en het lijkt me ook weinig reëel.Op maandag 18 januari 2010 21:47 schreef bijdehand het volgende:
Hij kan toch een rechtser beleid afdwingen als ie redelijk groot is? Met CDA/VVD en hij als gedoger ofzoiets?
quote:Balkenende 3.Op maandag 18 januari 2010 23:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nou dat is een methode die we in Nederland eigenlijk niet kennen en het lijkt me ook weinig reëel.
quote:Tja maar dat was min of meer een 'noodsituatie'. En een groot succes was het ook niet
quote:Wel de lusten en niet de lasten? CDA en VVD zullen zich natuurlijk nooit voor dat karretje laten spannen.
[..]
Je bedoelt een minderheidskabinet van CDA/VVD met gedoogsteun van de PVV? Dat zou kunnen ja. Sterker nog, dat zou voor de PVV ideaal zijn. Formeel geen regeringsverantwoordelijkheid dragen, maar wel een dikke vinger in de pap hebben in het te voeren beleid.
quote:ligt eraan hoe ver ze willen gaan om deel uit te maken van de coalitie. Hoe je het ook wendt of keert, als de PVV meer dan twintig zetels haalt, is ze een partij die er werkelijk toe doet. Of ze nu in de regering zit of niet.Op maandag 18 januari 2010 23:54 schreef ClearGreen het volgende:
[..]
Wel de lusten en niet de lasten? CDA en VVD zullen zich natuurlijk nooit voor dat karretje laten spannen.
quote:Het grappige is dat dit tien jaar geleden ook al werd geroepen.Op maandag 18 januari 2010 19:42 schreef Argento het volgende:
Maar goed, over 10 jaar moeten we dus een burgeroorlog hebben. Wat een armoede.
quote:En heb je dan ook veel macht qua bestaansrecht van de regering? Dat je zegt van: ik laat jullie vallen als jullie niet doen wat ik zeg.?
[..]
Je bedoelt een minderheidskabinet van CDA/VVD met gedoogsteun van de PVV? Dat zou kunnen ja. Sterker nog, dat zou voor de PVV ideaal zijn. Formeel geen regeringsverantwoordelijkheid dragen, maar wel een dikke vinger in de pap hebben in het te voeren beleid.
quote:Neuh die macht heb je niet. Voor verreweg de meeste onderwerpen zal zo'n minderheidsregering haar steun eerder zoeken bij D66 of de PvdAOp dinsdag 19 januari 2010 07:56 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En heb je dan ook veel macht qua bestaansrecht van de regering? Dat je zegt van: ik laat jullie vallen als jullie niet doen wat ik zeg.?
ik zag deze vraag staan en kon em niet overslaan
dus, ja wat zou er gebeuren,
Wilders minister president, en dan bos/balkenende/rouvoet/pechtold als vice?
ik zie t nog niet zo snel gebeuren, maar als wilders de meerderheid van de stemmen haalt dan zouden ze wel moeten, want dan hebben ze toch niet genoeg zetels te verdelen als hij niet meedoet???
We zien t vanzelf wel,
Dont worry, Be Happy
Echter, door hem en de problematiek die hij aankaart volledig te negeren, creerden ze juist een podium voor zijn ongenuanceerde meningen. Nu het balletje aan het rollen is, zal Wilders sowieso alle credit krijgen. Als ze nu beginnen met het aanpakken van de problematiek, dan is dat een verdienste van Wilders. Als ze niks doen, krijgt Wilders meer stemmen. Als ze hem tegenwerken, idem dito.
maw, de laksheid van dit kabinet om daadwerkelijk problemen aan te pakken, zoals de moslimproblematiek, al was het maar om Wilders z'n gras onder de voeten vandaan te maaien, heeft er voor gezorgd dat Wilders zoveel aanhang heeft gekregen.
quote:Je lijkt te suggereren dat de oplossing makkelijk is. Een voordehandliggende suggestie als je inderdaad meent dat populist Wilders alle antwoorden heeft. Zo aan de borreltafel of achter een laptop kun je wel volstaan met ´moslimproblematiek´ maar in de echter wereld zul je die problematiek wat uitgebreider in kaart moeten brengen. Zo weet ik bijvoorbeeld niet wat moslimproblematiek moet zijn. Als het al bestaat moet het toch meer inhouden dan onbeschofte, rotzooitrappende paupertjes die toevallig van Noordafrikaanse afkomst zijn, niet?Op woensdag 20 januari 2010 10:52 schreef Bensel het volgende:
maw, de laksheid van dit kabinet om daadwerkelijk problemen aan te pakken, zoals de moslimproblematiek, al was het maar om Wilders z'n gras onder de voeten vandaan te maaien, heeft er voor gezorgd dat Wilders zoveel aanhang heeft gekregen.
quote:misschien, maar mijn punt is dat er juist niks aan gedaan is, of men heeft dingen gedaan terwijl het al bekend is dat het niet werkt. Vervolgens komt Wilders met een ongenuanceerde oplossing, etc. Ja, die problematiek is wat ingewikkelder dan het lijkt, dat houd echter niet in dat de wil van Wilders om dergelijke problemen op te lossen door ze harder aan te pakken verkeerd is. Het is een begin. iets wat mijn inziens sowieso dient te gebeuren om weer grip op de zaak te krijgen. Eerst de grote shit opruimen, en daarna de oorzaken aanpakken. Nu denk ik dat Wilders de verkeerde kant opdenkt wat betreffende de oorzaken. Hij heeft echter wel gelijk dat men af moet van geitenwollensokken aanpak.Op woensdag 20 januari 2010 11:27 schreef Argento het volgende:
[..]
Je lijkt te suggereren dat de oplossing makkelijk is. Een voordehandliggende suggestie als je inderdaad meent dat populist Wilders alle antwoorden heeft. Zo aan de borreltafel of achter een laptop kun je wel volstaan met ´moslimproblematiek´ maar in de echter wereld zul je die problematiek wat uitgebreider in kaart moeten brengen. Zo weet ik bijvoorbeeld niet wat moslimproblematiek moet zijn. Als het al bestaat moet het toch meer inhouden dan onbeschofte, rotzooitrappende paupertjes die toevallig van Noordafrikaanse afkomst zijn, niet?
quote:Hard ingrijpen betekent dat je erbij moet zijn als het gebeurt. Nog afgezien daarvan geloof ik er niets van dat ze daarna ineens wel de nette burger worden, integendeel.Op woensdag 20 januari 2010 11:41 schreef Bensel het volgende:
[..]
misschien, maar mijn punt is dat er juist niks aan gedaan is, of men heeft dingen gedaan terwijl het al bekend is dat het niet werkt. Vervolgens komt Wilders met een ongenuanceerde oplossing, etc. Ja, die problematiek is wat ingewikkelder dan het lijkt, dat houd echter niet in dat de wil van Wilders om dergelijke problemen op te lossen door ze harder aan te pakken verkeerd is. Het is een begin. iets wat mijn inziens sowieso dient te gebeuren om weer grip op de zaak te krijgen. Eerst de grote shit opruimen, en daarna de oorzaken aanpakken. Nu denk ik dat Wilders de verkeerde kant opdenkt wat betreffende de oorzaken. Hij heeft echter wel gelijk dat men af moet van geitenwollensokken aanpak.
quote:ik zeg dat je ze geen voorkeursbehandeling moet geven, en dat er echte consequenties aan vast zitten mochten ze opgepakt worden. Dus hardere straffen, en niet zeuren over 'geweld' bij hun arrestatie etc. ('geweld' dat wel binnen de perken moet blijven uiteraard). en Daarna, nadat de straten enigszins zijn ontdaan van de grootste raddraaiers kun je bezig gaan met het voorkomen van nieuwe ongeregeldheden. het grootste probleem op het moment is het gebrek van respect richting de politie en samenleving in het algemeen. Dat dien je dus aan te pakken op een dergelijke manier, en daarna kun je de onderliggende factoren van armoede, verveling etc bestrijden, omdat men je dan ook serieus neemtOp woensdag 20 januari 2010 11:46 schreef ehqo. het volgende:
[..]
Hard ingrijpen betekent dat je erbij moet zijn als het gebeurt. Nog afgezien daarvan geloof ik er niets van dat ze daarna ineens wel de nette burger worden, integendeel.
quote:op zich niet nee, maar voorzover hetgeen Wilders als oplossing aandraagt tegelijkertijd de rechtstatelijke waarborgen ondergraaft en de democratie ondermijnt, gaat het wat mij betreft toch finaal de verkeerde kant uit. Ik ben er sowieso geen fan van om allerlei maatschappelijke hinder en ongemakken nogal laagdrempelig bij één bevolkingsgroep neer te leggen en ik zie al helemaal niet in hoe het NL van 2010 islamitiser is dan in pakweg 2000. Dus dat proces zie ik ook niet zo.Op woensdag 20 januari 2010 11:41 schreef Bensel het volgende:
dat houd echter niet in dat de wil van Wilders om dergelijke problemen op te lossen door ze harder aan te pakken verkeerd is.
quote:zoals ik al zei, Wilders is enorm ongenuanceerd, maar ik denk dat zijn ongenuanceerde uitspraken nu wel de discussie weer eens aanwakkert. als hij straks een relatief grote partij heeft, dan worden de scherpe kanten wel van zijn uitspraken afgeschaaft door de rest van de regering. ik denk dan ook dat de soep niet zo heet word gegetan als dat het word opgediend.Op woensdag 20 januari 2010 16:35 schreef Argento het volgende:
[..]
op zich niet nee, maar voorzover hetgeen Wilders als oplossing aandraagt tegelijkertijd de rechtstatelijke waarborgen ondergraaft en de democratie ondermijnt, gaat het wat mij betreft toch finaal de verkeerde kant uit. Ik ben er sowieso geen fan van om allerlei maatschappelijke hinder en ongemakken nogal laagdrempelig bij één bevolkingsgroep neer te leggen en ik zie al helemaal niet in hoe het NL van 2010 islamitiser is dan in pakweg 2000. Dus dat proces zie ik ook niet zo.
quote:Dat geldt voor de gemiddelde doodsbedreiging ook.Op woensdag 20 januari 2010 18:03 schreef Bensel het volgende:
[..]
zoals ik al zei, Wilders is enorm ongenuanceerd, maar ik denk dat zijn ongenuanceerde uitspraken nu wel de discussie weer eens aanwakkert. als hij straks een relatief grote partij heeft, dan worden de scherpe kanten wel van zijn uitspraken afgeschaaft door de rest van de regering. ik denk dan ook dat de soep niet zo heet word gegetan als dat het word opgediend.
Gek genoeg hoor ik dan niemand dergelijke matigende taal uitslaan.
quote:We hebben de LPF toch al gehad, je weet hoe dat afliep.Op donderdag 14 januari 2010 08:34 schreef tesssssssss het volgende:
Wat zou er in Nederland veranderen als de PVV ( op wat voor manier dan ook) in de regering komt?
Iets wat ik me af vroeg gisteren, staat los van mijn eigen stemgedrag.
quote:nee, want dan is er ook niemand om diegene te matigen, zoals er wel genoeg zullen zijn bij een eventuele PVV regering. Als hij de soep zelf niet minder heet serveert, dan zorgt het kabinet er wel voor dat het afkoelt.Op woensdag 20 januari 2010 18:10 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat geldt voor de gemiddelde doodsbedreiging ook.
Gek genoeg hoor ik dan niemand dergelijke matigende taal uitslaan.
quote:Als Wilders een dreigmail onvangt hebben we het er hier toch ook over?Op woensdag 20 januari 2010 18:49 schreef Bensel het volgende:
[..]
nee, want dan is er ook niemand om diegene te matigen, zoals er wel genoeg zullen zijn bij een eventuele PVV regering. Als hij de soep zelf niet minder heet serveert, dan zorgt het kabinet er wel voor dat het afkoelt.
quote:VVD en CDA gingen destijds ook tot in het uiterste mee met het extremisme van Verdonk met Taida Pasic / Ayaan Hirsi Ali, zelfs toen dat leidde tot de ondergang van hun eigen regering. Ik zie zo'n scenario best nog eens gebeuren want CDA / VVD lijken niets van dat debacle geleerd te hebben.Op woensdag 20 januari 2010 18:03 schreef Bensel het volgende:
Als hij straks een relatief grote partij heeft, dan worden de scherpe kanten wel van zijn uitspraken afgeschaaft door de rest van de regering. ik denk dan ook dat de soep niet zo heet word gegetan als dat het word opgediend.