NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oeh, ik kon zonder problemen mijn nieuwe voordeelurenkaart-op-saldo laden. Op een dikbuik, dat wel. Was vast niet gelukt op zo'n AH-automaat. Lekker transparant ook allemaal.
For great justice!
Ik heb net via de website een machtiging gegeven voor automatisch opwaarderen. Einde van een tijdperk: voor mij geen papieren kaartjes meer 
Dat wilde ik net ook doen maar nadat ik vanaf de iDeal pagina kwam kreeg ik van OV-Chipkaart.nl een lege pagina voorgeschoteld. Herladen wilde ook niet. Nu weet ik nog niet of het gelukt is. Moet sowieso nog naar zo'n AH-automaat toe om het te activeren.quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:13 schreef busfoto.nl het volgende:
Ik heb net via de website een machtiging gegeven voor automatisch opwaarderen. Einde van een tijdperk: voor mij geen papieren kaartjes meer
.
For great justice!
Moet je het eersr nog ophalen !!quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:13 schreef busfoto.nl het volgende:
Ik heb net via de website een machtiging gegeven voor automatisch opwaarderen. Einde van een tijdperk: voor mij geen papieren kaartjes meer
Bij die automaten waar die 400.000 studenten ook langs moeten de komende week. Als je dat niet snel doet wordt je kaart automatisch geblokkeerd. Been there, done that.quote:
[..]
Moet je het eersr nog ophalen !!
For great justice!
2 jaar geleden werd er al gezegd dat men moest leren van de testen in Rotterdamquote:Op donderdag 21 januari 2010 16:02 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Dat gaat dus niets opleveren, want Translink gaat nooit zeggen dat hun produkt waardeloos is.
Ook toen werd er gezegd dat er betere informatie zou moeten komen.
Nou voorlopig krijgen mensen nog steds foute informatie van de diverse partijen en is de OV chipkaart site een compleet fiasco, terwijl die site juist alle informatie zou moeten kunnen en moeten geven.
Maar zij verwijzen alleen maar door naar andere OV bedrijven die op hun beurt weer verijzen naar OV chipkaart.nl
Terwijl iets simpels als tarieven aangeven op je website nog steeds niet gebeurt, op NS na
Ik kreeg na het Ideal-scherm geen invulpagina's meer.quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:23 schreef Q. het volgende:
[..]
Dat wilde ik net ook doen maar nadat ik vanaf de iDeal pagina kwam kreeg ik van OV-Chipkaart.nl een lege pagina voorgeschoteld. Herladen wilde ook niet. Nu weet ik nog niet of het gelukt is. Moet sowieso nog naar zo'n AH-automaat toe om het te activeren.
Waarbij ik ook aanteken dat antwoorden op je vraag WEKEN duren en je vaak helemaal geen reactie krijg als er geen standaardantwoord op mogelijk is
Bron? Geen, onjuist dus. Als je je kaart niet op tijd hebt voorzien van het studentenreisproduct staat er op 1 feb. geen geldig reisproduct meer op je kaart. Je kunt dan nog wel reizen, maar alleen op saldo (je moet dan geld op je kaart zetten). Dit uiteraard totdat je je definitieve reisproduct hebt geladen, dat gewoon op het netwerk klaar blijft staan.quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:24 schreef Q. het volgende:
[..]
Bij die automaten waar die 400.000 studenten ook langs moeten de komende week. Als je dat niet snel doet wordt je kaart automatisch geblokkeerd. Been there, done that.
studenten krijgen nog langer de tijd hoor, want zelfs 1 feb blijkt niet haalbaarquote:Op donderdag 21 januari 2010 18:33 schreef busfoto.nl het volgende:
[..]
Bron? Geen, onjuist dus. Als je je kaart niet op tijd hebt voorzien van het studentenreisproduct staat er op 1 feb. geen geldig reisproduct meer op je kaart. Je kunt dan nog wel reizen, maar alleen op saldo (je moet dan geld op je kaart zetten). Dit uiteraard totdat je je definitieve reisproduct hebt geladen, dat gewoon op het netwerk klaar blijft staan.
en volgens mij gaat het over automatisch opladen, wat je ook binnen een bepaalde periode moet ophalen, anders blokkeert je kaart, iets totaal anders
Correct. Dat heb ik dus gehad met mijn eerste OV-chipkaart, kon hem destijds alleen nog maar activeren in Amsterdam en Rotterdam wat er toen bij ingeschoten is. Op een gegeven moment was hij geblokkeerd, de RET meneer vertelde mij dat dat kwam doordat ik automatisch opladen niet had geactiveerd en dat hij hem wel voor 10 euro administratiekosten wilde deblokkeren. Een kaart van 7.50. Ik heb hem toen even heel vriendelijk verrot gescholden.quote:
[..]
studenten krijgen nog langer de tijd hoor, want zelfs 1 feb blijkt niet haalbaar
en volgens mij gaat het over automatisch opladen, wat je ook binnen een bepaalde periode moet ophalen, anders blokkeert je kaart, iets totaal anders
For great justice!
Ik kreeg een hele mooie witte pagina. Ik ga er dan maar van uit dat het gelukt is. Eens kijken wanneer ik het aandurf om dat automatisch opladen op mn kaart te laden.quote:
[..]
Ik kreeg na het Ideal-scherm geen invulpagina's meer.
For great justice!
Dan maar hopen dat je nooit naar de Friese waddeneilanden hoeft.quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:13 schreef busfoto.nl het volgende:
Ik heb net via de website een machtiging gegeven voor automatisch opwaarderen. Einde van een tijdperk: voor mij geen papieren kaartjes meer
Studenten met bv beginletter V in de achternaam krijgen advies pas volgende week de kaart te activeren. En dan nu klagen dat zoveel mensen het nog niet hebben gedaan.quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:38 schreef macca728 het volgende:
[..]
studenten krijgen nog langer de tijd hoor, want zelfs 1 feb blijkt niet haalbaar
en volgens mij gaat het over automatisch opladen, wat je ook binnen een bepaalde periode moet ophalen, anders blokkeert je kaart, iets totaal anders
Ik ken mensen die 15x hebben geprobeerd, niet gelukt. Wat wil je dan als overheid vraag ik mij af.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Net op het nieuws, Tineke beweert dat het komt door slechte informatie richting de studenten en technische mankementne aan de apparatuur.
Technische mankementen kun je wel stellen ja
Wat ben ik blij dat ik een heel eind klaar ben met mijn studie en nog maar één of twee keer dat activatiegezeur krijg
Technische mankementen kun je wel stellen ja
Wat ben ik blij dat ik een heel eind klaar ben met mijn studie en nog maar één of twee keer dat activatiegezeur krijg
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Sinds wanneer is Tineke een technisch mankement?quote:Op donderdag 21 januari 2010 19:17 schreef Cerbie het volgende:
Net op het nieuws, Tineke beweert dat het komt door slechte informatie richting de studenten en technische mankementne aan de apparatuur.
Technische mankementen kun je wel stellen ja
Wat ben ik blij dat ik een heel eind klaar ben met mijn studie en nog maar één of twee keer dat activatiegezeur krijg
Want daar ligt natuurlijk een deel van het probleem.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Een keer, want je hoeft niet elk jaar je kaart te activeren.quote:Op donderdag 21 januari 2010 19:17 schreef Cerbie het volgende:
Net op het nieuws, Tineke beweert dat het komt door slechte informatie richting de studenten en technische mankementne aan de apparatuur.
Technische mankementen kun je wel stellen ja
Wat ben ik blij dat ik een heel eind klaar ben met mijn studie en nog maar één of twee keer dat activatiegezeur krijg
Ik heb ook de achternaam "V" en ik kon het al direct in begin januari het reisproduct er op laden.quote:Op donderdag 21 januari 2010 18:58 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Studenten met bv beginletter V in de achternaam krijgen advies pas volgende week de kaart te activeren. En dan nu klagen dat zoveel mensen het nog niet hebben gedaan.
Ik ken mensen die 15x hebben geprobeerd, niet gelukt. Wat wil je dan als overheid vraag ik mij af.
quote:Opladen studenten ov-chipkaart mogelijk verlengd
(Novum) - Studenten krijgen mogelijk meer tijd om hun ov-chipkaart op te laden. Door technische problemen is het sinds begin deze week voor veel studenten onmogelijk om de kaart te activeren. Communicatie Coördinatie Studenten ov-chipkaart laat weten dat studenten kunnen blijven reizen met hun huidige ov-chipkaart.
Aanvankelijk was de deadline voor studenten om hun vervoerskaart op te laden vastgesteld op 31 januari. Eerder deze week werd bekend dat twee op de drie studenten dit nog niet hadden gedaan. Door de technische problemen blijkt nu dat het voor studenten moeilijk is hun kaart te activeren. De openbaar vervoersbedrijven werken inmiddels 'met man en macht' aan een oplossing.
De Landelijke Studenten Vakbond (LSVb) laat weten de 'chaos' rond de studenten ov-chipkaart 'meer dan zat te zijn'. Voorzitter Gerard Oosterwijk spreekt over een 'doemscenario': "Alles wat er fout kan gaan, gaat fout. Studenten worden van het kastje naar de muur gestuurd."
Staatssecretaris van Verkeer Tineke Huizinga (ChristenUnie) zei donderdag in de Tweede Kamer dat zij de directeur van Trans Link Systems, het bedrijf dat verantwoordelijk is voor de invoering van de kaart, op het matje roept. Hij moet opheldering geven over de problemen die studenten ondervinden bij de overstap op de ov-chipkaart. "De problemen rond de kaart baren mij zorgen", aldus de staatssecretaris.
Repent, Pray, Forgive
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
Mensen doen niet dingen omdat ze dat willen, maar omdat het kan.
Dan hadden ze dit activeermoment net zo goed niet kunnen doen. Hoe gaat het dan als ik over twee jaar klaar ben met studeren, het abonnement op de kaart is langer dan een paar jaar geldigquote:Op donderdag 21 januari 2010 20:29 schreef busfoto.nl het volgende:
[..]
Een keer, want je hoeft niet elk jaar je kaart te activeren.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Tijd om die poortjes open te rammen. Draagvlak onder de mensen die er gebruik van moeten maken is er bijna niet. Het is gewoon door de strot gedrukt door een enkel persoon. Er klopt echt iets niet hier.
Wat me ook irriteerd is dat je vroegah met je papieren ov 3 andere mensen met korting kon laten reizen. Kan nu ook niet meer.
Wat me ook irriteerd is dat je vroegah met je papieren ov 3 andere mensen met korting kon laten reizen. Kan nu ook niet meer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
dat kan wel, maar dat kost weer zo veel moeite, dat mensen het niet zullen doenquote:Op donderdag 21 januari 2010 21:55 schreef Red_85 het volgende:
Tijd om die poortjes open te rammen. Draagvlak onder de mensen die er gebruik van moeten maken is er bijna niet. Het is gewoon door de strot gedrukt door een enkel persoon. Er klopt echt iets niet hier.
Wat me ook irriteerd is dat je vroegah met je papieren ov 3 andere mensen met korting kon laten reizen. Kan nu ook niet meer.
Vraag niet hoe, want dat weet ik ook niet, ik heb zelf voordelurenabonnement en daar kan je ook mensen met korting meenemen, maar dan moet je kaartje kopen
dan mag je zelf er achter aan gaan, om dat te deactiverenquote:Op donderdag 21 januari 2010 21:30 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Dan hadden ze dit activeermoment net zo goed niet kunnen doen. Hoe gaat het dan als ik over twee jaar klaar ben met studeren, het abonnement op de kaart is langer dan een paar jaar geldig
Een knop omzetten is zoveel moeite voor een bedrijf.
dan wordt je kaartnummer doorgegeven aan TLS en komt de kaart op de blacklistquote:Op donderdag 21 januari 2010 21:30 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Dan hadden ze dit activeermoment net zo goed niet kunnen doen. Hoe gaat het dan als ik over twee jaar klaar ben met studeren, het abonnement op de kaart is langer dan een paar jaar geldig
namaste
M'n saldo, wat doen ze!quote:Op donderdag 21 januari 2010 22:13 schreef Dulk het volgende:
[..]
dan wordt je kaartnummer doorgegeven aan TLS en komt de kaart op de blacklist
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dan mag ik er zeker achteraan om mijn saldo weer geactiveerd te krijgen. Of ¤2,50 betalen om het op een andere kaart te zetten.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
daar zeg je wat, ik ga eens kijken hoe het precies werkt, ik ging er vanuit dat er geen saldo op dat type gezet kon wordenquote:Op donderdag 21 januari 2010 22:16 schreef Cerbie het volgende:
Dan mag ik er zeker achteraan om mijn saldo weer geactiveerd te krijgen. Of ¤2,50 betalen om het op een andere kaart te zetten.
namaste
De incompleetheid van het transactieoverzicht op Mijn OV-chipkaart.nl is echt irritant aan het worden.
Niet alleen irritant maar ook kostbaar aangezien ik de kosten nu niet kan declareren.
Ik mis transacties van november vorig jaar en begin januari dit jaar en via de automaat die ook printjes kan uitspugen in Amsterdam (in Arnhem heb ik ze nog niet kunnen vinden) krijg ik alleen een overzicht van de laatste 10 transacties wat dus onvoldoende is.
Niet alleen irritant maar ook kostbaar aangezien ik de kosten nu niet kan declareren.
Ik mis transacties van november vorig jaar en begin januari dit jaar en via de automaat die ook printjes kan uitspugen in Amsterdam (in Arnhem heb ik ze nog niet kunnen vinden) krijg ik alleen een overzicht van de laatste 10 transacties wat dus onvoldoende is.
Ik heb vandaag na 4 eerdere pogingen mijn bestelling toch weten op te halen, waarna ik bij paal #1 steeds een foutmelding kreeg (Nijmegen), paal #2 deed het ook niet, paal #3 deed het uiteindelijk na vele pogingen en toen ik in Best kwam om uit te checken weer hetzelfde verhaal. Tot dat ik hem een klap op zijn bakkes gaf, geweld is de sleutel tot succes.
Ik mag trouwens hopen dat ie het binnenkort wat beter gaat doen anders ga ik in de toekomst veel tijd verliezen aan het meppen van paaltjes.
Ik mag trouwens hopen dat ie het binnenkort wat beter gaat doen anders ga ik in de toekomst veel tijd verliezen aan het meppen van paaltjes.
Viel mij net ook op. Twee dagen geleden stonden de transacties van januari er nog wel op, maar nu zijn ze (tijdelijk?) wegquote:Op vrijdag 22 januari 2010 00:02 schreef NobleOne het volgende:
De incompleetheid van het transactieoverzicht op Mijn OV-chipkaart.nl is echt irritant aan het worden.
Niet alleen irritant maar ook kostbaar aangezien ik de kosten nu niet kan declareren.
Ik mis transacties van november vorig jaar en begin januari dit jaar en via de automaat die ook printjes kan uitspugen in Amsterdam (in Arnhem heb ik ze nog niet kunnen vinden) krijg ik alleen een overzicht van de laatste 10 transacties wat dus onvoldoende is.
dat meen je nietquote:Op donderdag 21 januari 2010 18:24 schreef Q. het volgende:
[..]
Bij die automaten waar die 400.000 studenten ook langs moeten de komende week. Als je dat niet snel doet wordt je kaart automatisch geblokkeerd. Been there, done that.
Ik kan de mijne pas in juni activeren
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zoveel incompetentie rondom één systeem... ik wist niet dat het mogelijk was.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 00:02 schreef NobleOne het volgende:
De incompleetheid van het transactieoverzicht op Mijn OV-chipkaart.nl is echt irritant aan het worden.
Niet alleen irritant maar ook kostbaar aangezien ik de kosten nu niet kan declareren.
Ik mis transacties van november vorig jaar en begin januari dit jaar en via de automaat die ook printjes kan uitspugen in Amsterdam (in Arnhem heb ik ze nog niet kunnen vinden) krijg ik alleen een overzicht van de laatste 10 transacties wat dus onvoldoende is.
.
For great justice!
Ik zou er niet op rekenen.quote:
Ik mag trouwens hopen dat ie het binnenkort wat beter gaat doen anders ga ik in de toekomst veel tijd verliezen aan het meppen van paaltjes.
For great justice!
Dat was voorspelbaar als je alles wilt (zoals ze dachten te kunnen) krijg je alles half en werkt er dus in feite bijna niets.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 07:30 schreef Q. het volgende:
[..]
Zoveel incompetentie rondom één systeem... ik wist niet dat het mogelijk was.
Als je alleen via NS reist: de NS-website is wel up-to-date.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 00:02 schreef NobleOne het volgende:
De incompleetheid van het transactieoverzicht op Mijn OV-chipkaart.nl is echt irritant aan het worden.
Niet alleen irritant maar ook kostbaar aangezien ik de kosten nu niet kan declareren.
Ik mis transacties van november vorig jaar en begin januari dit jaar en via de automaat die ook printjes kan uitspugen in Amsterdam (in Arnhem heb ik ze nog niet kunnen vinden) krijg ik alleen een overzicht van de laatste 10 transacties wat dus onvoldoende is.
Het is me dan toch opeens gelukt! Eerste keer vanmorgen een foutmelding. Meteen nog een keer geprobeerd en hups, hij werkte!
De werknemer bij het zaakje hier vertelde dat hij gisteren wel 1 iemand had bij wie het werkte. Het is echt van de zotte.
De werknemer bij het zaakje hier vertelde dat hij gisteren wel 1 iemand had bij wie het werkte. Het is echt van de zotte.
Ik heb deze week mijn eerste twee ritten met de OV chipkaart gemaakt, en jaja, het werkte!!
Alleen vind ik het nog steeds een vaag systeem, zeker als je overstapt van trein naar metro is het een onnodig gedoe.
Maar nu zat ik met t volgende in mn hoofd. Stel ik moet een middagje naar een dorp waar dus geen poortjes staan en op mijn vertrekstation staan ook geen poortjes. Dan zou ik dus 's ochtends inchecken en op dat andere station niet uitchecken en doorlopen, dan 's avonds terug naar het station voor de terugreis, weer niet inchecken (want je bent nog ingecheckt van 's ochtends) en dan als je weer thuis bent weer uitchecken. Dan hoef je toch niets te betalen of zie ik dat nou verkeerd? En ze kunnen er ook niet achter komen, want als de conducteur langskomt, ziet hij gewoon dat je ingecheckt bent....
Alleen vind ik het nog steeds een vaag systeem, zeker als je overstapt van trein naar metro is het een onnodig gedoe.
Maar nu zat ik met t volgende in mn hoofd. Stel ik moet een middagje naar een dorp waar dus geen poortjes staan en op mijn vertrekstation staan ook geen poortjes. Dan zou ik dus 's ochtends inchecken en op dat andere station niet uitchecken en doorlopen, dan 's avonds terug naar het station voor de terugreis, weer niet inchecken (want je bent nog ingecheckt van 's ochtends) en dan als je weer thuis bent weer uitchecken. Dan hoef je toch niets te betalen of zie ik dat nou verkeerd? En ze kunnen er ook niet achter komen, want als de conducteur langskomt, ziet hij gewoon dat je ingecheckt bent....
In eindhoven gaan de afvalbakken nog open. Er staat er 1 vlakbij mijn huis en studenten zijn het steeds aan het testen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Kun je je afvalbak pas dan ook niet als ov-chipknip gebruiken?quote:Op vrijdag 22 januari 2010 11:01 schreef One_of_the_few het volgende:
In eindhoven gaan de afvalbakken nog open. Er staat er 1 vlakbij mijn huis en studenten zijn het steeds aan het testen.
Nee dat werkt niet, dat hebben ze ook al gelijk geprobeerd natuurlijkquote:
[..]
Kun je je afvalbak pas dan ook niet als ov-chipknip gebruiken?
Ik heb een OV met de post gekregen. Nu probeerde ik hem bij het oplaadpunt te activeren, maar het apparaat zei dat er niks op te halen was. Vervolgens ben ik toch een bus ingestapt en krijg ik een OK wanneer ik mijn kaart langs het OV chipmachine haalde. Betekent dit dat bij mij alles oke is of is dit juist het 1 maands werking van de kaart, waardoor hij in februari het niet meer doet?
Hij ziet ook WAAR je ingecheckt hebt. Als je op station A hebt ingecheckt 's ochtends, en 's avonds reis je weer richting A, heb je wat uit te leggen. Bovendien kun je maar een beperkte tijd (ik dacht een uur) tegen een nulsaldo in- en weer uitchecken. Dus je bent bij uitchecken op je vertrekstation de borg kwijt.quote:Op vrijdag 22 januari 2010 10:47 schreef BraveDribbel het volgende:
Ik heb deze week mijn eerste twee ritten met de OV chipkaart gemaakt, en jaja, het werkte!!
Alleen vind ik het nog steeds een vaag systeem, zeker als je overstapt van trein naar metro is het een onnodig gedoe.
Maar nu zat ik met t volgende in mn hoofd. Stel ik moet een middagje naar een dorp waar dus geen poortjes staan en op mijn vertrekstation staan ook geen poortjes. Dan zou ik dus 's ochtends inchecken en op dat andere station niet uitchecken en doorlopen, dan 's avonds terug naar het station voor de terugreis, weer niet inchecken (want je bent nog ingecheckt van 's ochtends) en dan als je weer thuis bent weer uitchecken. Dan hoef je toch niets te betalen of zie ik dat nou verkeerd? En ze kunnen er ook niet achter komen, want als de conducteur langskomt, ziet hij gewoon dat je ingecheckt bent....
quote:Op vrijdag 22 januari 2010 11:01 schreef One_of_the_few het volgende:
In eindhoven gaan de afvalbakken nog open. Er staat er 1 vlakbij mijn huis en studenten zijn het steeds aan het testen.
. .
