Stelling: Mensen die overal complotten in zien,

Heel erg goede vragen, alleen:

- Jij betaalt netjes je belastingen, en het druist tegen je gevoel van rechtvaardigheid in dat Piet dat niet doet.

- Dat de huisartsen geld ontvangen van de farmaceutrische industrie, zal ongetwijfeld invloed hebben op wat voor medicijnen ze voorschrijven. Is dat in jouw belang, of in het belang van zijn portemonee?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 16:55 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Hoe zit het dan met de mensen die maar blijven zeuren over andere mensen die overal complotten in zien? Dat is toch net zo goed gebruik maken van de slachtoffer-rol?
(...)
Je hebt namelijk last van deze onmensen! Of ze geloven alles, of ze denken dat alles een complot is, HELP!!!

In het algemeen hebben debunkers geen last van mensen die in complotten geloven; de meesten vinden het alleen maar vermakelijk. Niks slachtofferrol dus, maar meer "big bully"-rol.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 16:56 schreef ToT het volgende:
Heel erg goede vragen, alleen:

- Jij betaalt netjes je belastingen, en het druist tegen je gevoel van rechtvaardigheid in dat Piet dat niet doet.

Piet doet maar wat hij wil, hij zal vanzelf wel tegen de lamp lopen. Verder zal het mij een worst wezen wat hij doet, als ik er maar geen last van heb.

quote:

- Dat de huisartsen geld ontvangen van de farmaceutrische industrie, zal ongetwijfeld invloed hebben op wat voor medicijnen ze voorschrijven. Is dat in jouw belang, of in het belang van zijn portemonee?

Van hun portemonnee.

De huisarts zal niet snel vragen gaan stellen, want vind het niet erg dat hij bonussen krijgt. De medicijnenfabrikant krijgt dan ook meer omzet, en dus meer winst. Echter snijden ze zichzelf in de vingers.

Het vertrouwen in deze huisarts en medicijnfabrikant staat op de tocht, vanwege zware tijden in de maatschappij en het verschijnen van berichten over dergelijke bonussen en quota's in het nieuws. Hierdoor krijgt het imago een probleem mbt. betrouwbaarheid, oftewel kan dit uiteindelijk ervoor zorgen dat ze nog minder gaan verkopen.

Ik bedoel, waarom zou je spullen kopen van een verkoper die je om deze reden niet vertrouwt? Het erge is dan ook, dat je haast niet anders kunt.

Mensen worden dan ook niet graag gedwongen.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 16:59 schreef ToT het volgende:

[..]

In het algemeen hebben debunkers geen last van mensen die in complotten geloven; de meesten vinden het alleen maar vermakelijk. Niks slachtofferrol dus, maar meer "big bully"-rol.

Pestkoppen zijn meestal banger dan de gepeste mensen. Zij gebruiken immers hun gedrag om een tekort te compenseren.

Moet jij nooit om anderen lachen dan?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 17:05 schreef ToT het volgende:
Moet jij nooit om anderen lachen dan?

Om anderen lachen en pesten zijn erg verschillende termen. Denk dan ook dat doorgaan met lachen, zonder reden, oftewel mensen lastig blijven vallen, onder pesten valt. Oftewel heeft het wel enig raakvlak.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 16:45 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Bekijk het eens van de andere kant.

Als ik denk dat er een complot achter de dood van JFK zit, ben ik dan ontevreden over mijn eigen leven?

Volgens mij moet je je stelling meer gericht. Mensen die zoeken naar complotten bijvoorbeeld. Al hoeven die per definitie ook niet ontevreden te zijn over hun leven.

[ Bericht 29% gewijzigd door Sacrifixe op 12-01-2010 17:09:49 (quote vergeten) ]

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 17:08 schreef Sacrifixe het volgende:
Bekijk het eens van de andere kant.

Als ik denk dat er een complot achter de dood van JFK zit, ben ik dan ontevreden over mijn eigen leven?

Volgens mij moet je je stelling meer gericht. Mensen die zoeken naar complotten bijvoorbeeld. Al hoeven die per definitie ook niet ontevreden te zijn over hun leven.

Je kunt haast niet anders, je hoeft daarvoor alleen maar dagelijks naar het nieuws te kijken denk ik. Daarbij is geld/macht/corruptie een erg belangrijk onderdeel binnen dit verhaal. Dat laat mensen sowieso al flink nadenken over dit soort zaken, en daar gaat op dit moment erg veel mee mis. De kredietcrisis was dan ook een mooi voorbeeld hiervan.

Op mij komt het meestal juist over dat die mensen zich verheven voelen boven anderen omdat zij "de waarheid" zien. Ik zou het eerder in ondergewaardeerd voelen zoeken dan ontevredenheid (alhoewel ondergewaardeeerd voelen natuurlijk ook een soort van ontevredenheid is)

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 17:17 schreef squig het volgende:
Op mij komt het meestal juist over dat die mensen zich verheven voelen boven anderen omdat zij "de waarheid" zien. Ik zou het eerder in ondergewaardeerd voelen zoeken dan ontevredenheid (alhoewel ondergewaardeeerd voelen natuurlijk ook een soort van ontevredenheid is)

Terwijl de meeste van deze mensen zich zoveel zorgen maken door het idee dat ze hebben, dat ze dit maar al te graag willen verspreiden om ook de medemens bewust te maken van dit venijn. Als ze dan van dezelfde medemens te horen krijgen dat ze poep praten omdat ze gek zijn, dan vind ik het niet gek dat deze mensen gefrustreerd kunnen raken en denken dat ze schreeuwen in een woestijn. Dan kom je al snel verheven over.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 17:21 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Terwijl de meeste van deze mensen zich zoveel zorgen maken door het idee dat ze hebben, dat ze dit maar al te graag willen verspreiden om ook de medemens bewust te maken van dit venijn. Als ze dan van dezelfde medemens te horen krijgen dat ze poep praten omdat ze gek zijn, dan vind ik het niet gek dat deze mensen gefrustreerd kunnen raken en denken dat ze schreeuwen in een woestijn. Dan kom je al snel verheven over.

maar voel je je nooit beter dan die domme schapen die het allemaal niet zien?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 17:26 schreef squig het volgende:

[..]

maar voel je je nooit beter dan die domme schapen die het allemaal niet zien?

Een tijd lang heb ik me inderdaad zo gevoeld, echter toen ging ik nadenken over hoe weinig mensen daar aan kunnen doen, omdat ons leven steeds drukker en drukker word, oftewel komen ze de concentratie tekort om daar mee bezig te zijn. Ze hebben hierdoor al moeite genoeg om met zichzelf bezig te zijn!

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 17:46 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ik heb geen last van jou hoor . Sterker nog, een aantal dagen geleden schreef ik zelfs nog dat ik je mis .

Maar goed, ben jij tevreden over je eigen leven, mediaconsument?

Jazeker! Ik heb alleen redelijk veel tijd over, wat soms lastig is om in te vullen. Daarom vind ik het ook leuk om dan wat te gaan onderzoeken over BNW of TRU onderwerpen.

Ik herken het ook wel in sommige mensen die overal een complot in (willen) zien. Voor die personen is het ook moeilijk te accepteren dat er verschillende hiėrarchieėn bestaan.

Weet je wat me nou opvalt.. iedereen hier kent maar mensen die overal complotten in zien.
Leven jullie allemaal in zo'n ontwricht dorp ofzo?
Ik heb een grote vriendengroep waarvan ik als enige geinteresseerd ben ( ofwel daadwerkelijk onderzoek doe) in dergelijke onderwerpen. Maar dan nog sluit ik me af van TS zijn stelling omdat deze geen raakvlakken heeft op mij als persoon.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 18:15 schreef Citizen.Erased het volgende:
Ik herken het ook wel in sommige mensen die overal een complot in (willen) zien. Voor die personen is het ook moeilijk te accepteren dat er verschillende hiėrarchieėn bestaan.

Daarom werken we in de westerse samenleving dan ook voornamelijk met 1 soort hiėrarchie, oftewel de pyramidevorm.



Mijns inziens zou deze pyramide omgekeerd moeten worden, om het vertrouwen in deze maatschappij van veel mensen te herstellen. Managers en directeuren werken immers voor en met de arbeiders, om ervoor te zorgen dat het bedrijf goed loopt. Daarom is het volgens mij voor veel mensen ook moeilijk te verhapstukken dat zij fulltime snoeihard moeten werken voor een laag loon, en dat de managers met heel wat minder werk heel wat meer verdienen. Dit terwijl ze in hetzelfde bedrijf werken, en uiteindelijk allemaal even veel belang hebben. Staken is om deze reden een goed recht.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 18:21 schreef Ticker het volgende:
Weet je wat me nou opvalt.. iedereen hier kent maar mensen die overal complotten in zien.
Leven jullie allemaal in zo'n ontwricht dorp ofzo?
Ik heb een grote vriendengroep waarvan ik als enige geinteresseerd ben ( ofwel daadwerkelijk onderzoek doe) in dergelijke onderwerpen. Maar dan nog sluit ik me af van TS zijn stelling omdat deze geen raakvlakken heeft op mij als persoon.

Haha.

Ik ken zelf eigenlijk niemand die overal een complot in ziet. Overal is dan ook een erg groot woord.

Qua logica zit die stelling dan inderdaad goed in elkaar.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 16:59 schreef ToT het volgende:

[..]

In het algemeen hebben debunkers geen last van mensen die in complotten geloven; de meesten vinden het alleen maar vermakelijk. Niks slachtofferrol dus, maar meer "big bully"-rol.

Ben ik niet mee eens, ikzelf denk in dat soort gevallen: stel je niet zo aan, het valt allemaal wel mee. Bangmakerij om niks. Complotgelovigen zijn in mijn ogen met een vervormde heksenjacht bezig, bepaalde zaken in de wereld kunnen of willen ze niet bevatten en da maakt ze bang. Vervolgens creeeren ze hun eigen waarheid.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 18:25 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daarom werken we in de westerse samenleving dan ook voornamelijk met 1 soort hiėrarchie, oftewel de pyramidevorm.

[ afbeelding ]

Mijns inziens zou deze pyramide omgekeerd moeten worden, om het vertrouwen in deze maatschappij van veel mensen te herstellen. Managers en directeuren werken immers voor en met de arbeiders, om ervoor te zorgen dat het bedrijf goed loopt. Daarom is het volgens mij voor veel mensen ook moeilijk te verhapstukken dat zij fulltime snoeihard moeten werken voor een laag loon, en dat de managers met heel wat minder werk heel wat meer verdienen. Dit terwijl ze in hetzelfde bedrijf werken, en uiteindelijk allemaal even veel belang hebben. Staken is om deze reden een goed recht.

Als je even nadenkt hierover krijg je volgens jouw stelling een massa tokkies aan de macht. Lijkt me ook niet handig...

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 19:20 schreef Gray het volgende:
Als je even nadenkt hierover krijg je volgens jouw stelling een massa tokkies aan de macht. Lijkt me ook niet handig...

Iedereen is dan aan de macht. Oftewel niemand heeft meer macht dan de ander.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2010 18:25 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Daarom werken we in de westerse samenleving dan ook voornamelijk met 1 soort hiėrarchie, oftewel de pyramidevorm.

[ afbeelding ]

Mijns inziens zou deze pyramide omgekeerd moeten worden, om het vertrouwen in deze maatschappij van veel mensen te herstellen. Managers en directeuren werken immers voor en met de arbeiders, om ervoor te zorgen dat het bedrijf goed loopt. Daarom is het volgens mij voor veel mensen ook moeilijk te verhapstukken dat zij fulltime snoeihard moeten werken voor een laag loon, en dat de managers met heel wat minder werk heel wat meer verdienen. Dit terwijl ze in hetzelfde bedrijf werken, en uiteindelijk allemaal even veel belang hebben. Staken is om deze reden een goed recht.

Staken om die reden lijkt me niet zo verstandig. In mijn ogen werken managers ook hard en op dat niveau zijn de belangen vele mate groter.

Het is beter om de traditionele top-down benadering deels los te laten en te kijken naar bottom-up initiatieven. Daar zijn verschillende mogelijkheden voor, waardoor keuzes in de hogere regionen beter geaccepteerd zullen worden.

quote:

Dit refereert weer zijdelings aan die ontevredenheid waar ik het in mijn stelling over heb. Als die arbeiders het daar niet naar hun zin hebben, dan kunnen ze wel naar die directeuren gaan wijzen, maar ze hebben er zelf meer aan als ze zelf voor zichzelf zorgen dat ze het meer naar hun zin krijgen.

Hetzij door bijvoorbeeld een cursus te volgen en zo hogerop te komen, hetzij door iets heel anders te gaan doen wat ze wel leuk vinden. Maar met alleen maar wijzen naar die directeuren zullen ze zelf geen stap vooruit komen in het leven en zullen ze altijd ontevreden blijven.

Je bent niet goed bezig als directeur zijnde, als je werknemers ontevreden zijn. Op het moment dat ze het idee krijgen goed te verdienen voor wat ze doen, dan is het gros van deze problemen zo opgelost. Echter als de directeur elk jaar dikke winsten ontvangt, en de werknemers blijven rond het minimumloon hangen, dan kan ik goed begrijpen dat deze mensen ontevreden zijn en deze directeur gaan wantrouwen. Dat heeft de directeur in de hand, dit getuigt dan ook niet van domme of gekke werknemers, eerder van eerlijkheid.

Het nijpe is echter, dat in veel gevallen het even kan duren voor nieuw werk gevonden is, en je moet ook maar geluk hebben mbt. mogelijkheden om door te studeren. Vooral als er dan ook nog eens kinderen of andere verantwoordelijkheden spelen. De beste manier om jezelf omhoog te werken is dan ook vriendjespolitiek, echter kan dat flink in gaan spelen op je geweten en kan dit tegen je gaan werken. Vooral als je de verantwoordelijkheden nog niet aan kunt.

En daarbij, probeer er eerst maar eens achter te komen wat je wil, tot die tijd zul je niet snel tevreden zijn.

[ Bericht 15% gewijzigd door ToT op 12-01-2010 22:11:43 ]