- Katten/honden zijn van nature vleeseters, brokken bevatten veel plantaardige eiwitten waar hun spijsverteringssysteem niet op is ingesteld. KVV bevat (afhankelijk van het merk) heel weinig tot zelfs geen plantaardige spullen.
- Door die plantaardige eiwitten krijgen ze last van tandplak, dat zou met KVV veel minder worden of zelfs afwezig blijven.
- Door voornamelijk dierlijke eiwitten te voeren, wordt de ontlasting ook minder omdat er veel meer verteerd kan worden
- Je kunt het niet even in de winkel halen
- Veél vriezerruimte nodig
- Groot bedrag in één keer
- Vergeten te ontdooien en je zit met de gebakken peren
- Makkelijk te krijgen
- Makkelijk op te bergen
- Kan goedkoop
- Makkelijk in gebruik. Gooi in bak -> dier eet.
- Er zit vrijwel altijd graan of iets in wat de wolf of katachtige niet eet
- Meer poep, maar dat ligt aan het merk.
- Veel darmproblemen zijn opgelost zo gauw t dier over gaat op Carnibest.
# Er is ook nog iets wat er tussenin zit. 't Schijnt beter te zijn dan de gewone brok (ook Royal Canin ed, dure merken) maar het haalt het net niet bij vlees. De "no-grain" brok (bijv. Orijen):
- Beter dan de overige brokken, gaat dan ook meer richting 'bijna zo goed als vers' itt tot de andere brokken.
- Eigenlijk alle voordelen van brok (gemak, houdbaarheid)
- Misschien iets duurder dan reguliere brok (maar ook minder nodig)
- Niet bij iedere dierenwinkel te koop (wel postorder mogelijk bij bijv. Zooplus)
Nog wat linkjes over vers/voeding
1: www.barfplaats.nl
2. www.voernatuurlijk.nl (staat o.a. een hele vragenlijst op die beantwoord is door een schrijver van rauw diervoedingsboeken).
3. www.biomentor.org (even verder klikken)
4. www.carnibest.nl (fabrikant)
5 www.versvoeding.nl (een online versvoerverkoper)
6. www.omarmdetijger.nl
7 www.huisdierendokter.nl/voeding.html
Ik ben hier volledig op Naturis overgestapt en ben daar zeer tevreden over. De honden en katten doen het er goed op, vacht blijft mooi en ze blijven op gewicht. (behalve de oude hond, maar dat heeft met haar leeftijd te maken, ze is 11 jaar.) Ook de ontlasting blijft mooi en weinig
quote:Ik ben met Hummer nu een maand of 2,5 op de Carnibest en ik ben heel tevreden, hij ziet er prachtig uit, groeit goed, heeft een heerlijk zachte glanzende vacht en de kattenbak ruik ik gewoon niet meer sinds hij goed over isOp maandag 11 januari 2010 10:26 schreef Taiga het volgende:
Hoe is het met alle beestjes die onlangs overgestapt zijn op versvoeding?
Ik ben hier volledig op Naturis overgestapt en ben daar zeer tevreden over. De honden en katten doen het er goed op, vacht blijft mooi en ze blijven op gewicht. (behalve de oude hond, maar dat heeft met haar leeftijd te maken, ze is 11 jaar.) Ook de ontlasting blijft mooi en weinig
quote:Dan weet ie dr goed weg meeOp maandag 11 januari 2010 11:09 schreef senesta het volgende:
Ik doe trouwens tegenwoordig vier dagen met een kiloworst voor één kat
quote:Ja dat is zeker
Ik heb voor vrijdag ook de eend besteld om eens te proberen en de kauwsticks van carnibest
quote:Ik zou Carnibest weghalen en het algemeen houden op Versvoeding vs brokken.Op maandag 11 januari 2010 12:03 schreef nieslief het volgende:
Wat vinden jullie van de TT trouwens?
quote:EensOp maandag 11 januari 2010 12:58 schreef Taiga het volgende:
[..]
Ik zou Carnibest weghalen en het algemeen houden op Versvoeding vs brokken.
Satsu is inmiddels gecastreerd en meteen na de operatie at hij 1/3 van zijn bordje niet meer leeg. Na een dag of 3 heb ik dat deel dus weggelaten en nu eten ze samen zo´n 400 gram per dag. En zijn er tevreden mee.
quote:
Waarom niet gewoon Barf voeren? Of is er dan geen fabrikant die sponsoractietjes wil doen?
quote:Op zondag 10 januari 2010 06:08 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon brokken? Waarom niet gewoon kliekjes? Omdat het Carnibest is geworden.
quote:
[..]
Als je wist waar je het over had wist je dat er niet eens zoiets bestaat als een barf-producent ...
quote:
[..]
Mijn hond zit al een tijd op een Barf-dieet en er zijn in Nederland leveranciers die zich daar op toeleggen. In het land waar ik vertoef niet, maar daar scoor ik gewoon een kipkarasje of een vers konijn. Hond doet het er erg goed op.
quote:
[..]
Ja maar die produceren geen barf, daar wordt niks aan geproduceerd, dat wordt geslacht en gehakt en klaar.
Dat is nou juist het hele verschil met KVV, dat is wel voer dat geproduceerd wordt
quote:
[..]
Omdat mijn hond een carnivoor is dus geen gepofte witte rijst te eten krijgt (een bestanddeel van Carnibest), maar botten en vlees. En Barf ook nog eens goedkoper is.
quote:
[..]
Ja, ik ben niet achterlijk, maar ik verzeker je dat echte beesten ook gewoon geproduceerd worden. Het is alleen net als met Barbies. Je hebt poppen met grote tieten en Barbies met het label. Het prijsverschil is groot en in dit geval zijn die andere poppen ook veel gezonder voor de hond.
Kijk eens op barfplaats.nl.
quote:Op maandag 11 januari 2010 22:01 schreef Harajuku. het volgende:
voyeur, dit topic gaat over Carnibest of jij dat nu leuk vindt of niet. Als je over barf wil praten kun je dat hier doen Carnibest/Versvoeding vs brokdiscussie #4
quote:
[..]
Maar waarom niet in het plug Carnibest topic. Mag dat niet van de sponsor. Ik wijs op de voordelen van Barf en als mensen goede argumenten voor Carnibest hebben kunnen ze die toch hier kwijt? Dat er gepofte rijst in Carnibest zit geven ze zelf aan, daar is toch niets negatiefs van mij aan.
quote:
[..]
Dat topic gaat ook helemaal niet over barf, maar over brokken, dus dat zou vet off'-topic zijn.
quote:
[..]
Dit topic is duidelijk bedoeld voor mensen die hun huisdier nu gewoon commerciële brok oid voeren, niet voor mensen die hun huisdier al kvv of barf geven.
En je moet het toch met me eens zijn dat carnibest voor mensen die interesse hebben in natuurlijkere en betere voeding voor hun hond / kat een hele mooie overstap is, of dr nou een klein percentage gepofte rijst in zit of niet
quote:
[..]
Je mag het daar ook over barf hebben hoor.
Is het zo moeilijk te snappen dat deze discussie over de diverse manieren van voeren veel beter in een dedicated topic kan plaatsvinden ipv in een topic dat aan één produkt gewijd is?
quote:
quote:
[..]
Natuurlijk, dat is ook prima. Ik ben alleen een stel posts kwijt die relevant zijn voor de voordelen van barf tov kvv en dat vind ik lomp. Ik houd van mijn hond en gun hem het beste en wil daarom graag attenderen op het alternatief, ook omdat je daar niet zo´n grote vriezer voor nodig hebt en het m.i. nog gezonder is ook.
quote:
[..]
Dat kostte me dus een stel posts omdat de moderator op het delete knopje drukte. Als sponsortopics exclusief voor voorstanders zijn en andere posts gewist worden kan dat beter in de OP vermeld worden.
quote:
[..]
Maar dat is in dit actietopic gewoon offtopic en in het andere topic wel ontopic.
Overigens is het larie dat je voor barf een kleinere vriezer nodig hebt.
Want als je gevariëerd wil barfen en dan ook nog voordelig in wil kopen zul je toch van veel soorten vlees een bepaalde voorraad aan moeten leggen. Want de meeste dingen zijn in bulk echt stukken goedkoper.
En kvv is veelal volledig voer.
Dus als je je hond bijvoorbeeld een halve kilo per dag voert, ben je bij kvv klaar met 3,5 rol carnibest voor 1 week, en als je een goed weekmenu wil samen stellen om te barfen zul je veel verschillende soorten vlees in grotere hoeveelheden aan moeten schaffen. Voor 1 week precies op de gram een menu los kopen is nooit voordeliger dan kvv
quote:Zo hier verder
Wat een nonsense, vers vlees. Als je het echt naar de natuur wilt doen, geef je een hond half bedorven vlees, zo vreten die beesten dat ook in de natuur.
Maar ja, carnibest wil de goedgelovige honden bezitter natuurlijk graag wijsmaken dat een hond liever vers vlees heeft [ afbeelding ]
quote:TT vind ik primaOp maandag 11 januari 2010 12:03 schreef nieslief het volgende:
Wat vinden jullie van de TT trouwens?
Maar er staat iets in de OP waar ik het niet mee eens ben (Niet om te zeuren...btw.)
Er staat bij nadelen brok: - Veel darmproblemen zijn opgelost zo gauw t dier over gaat op Carnibest.
Is daar iets van te vinden op het net? Dat het ook echt zo is?
Ik zelf kan werkelijk niets vergelijkends vinden (zlefs niet tussen brokken , of natvoer uit blik of wat dan ook )
quote:Dat is niet zeuren hier gaat het juist om dat er een discussie is over de verschillen tussen versvoer en brokvoeding.Op maandag 11 januari 2010 23:42 schreef prupke het volgende:
[..]
TT vind ik prima
Maar er staat iets in de OP waar ik het niet mee eens ben (Niet om te zeuren...btw.)
Er staat bij nadelen brok: - Veel darmproblemen zijn opgelost zo gauw t dier over gaat op Carnibest.
Is daar iets van te vinden op het net? Dat het ook echt zo is?
Ik zelf kan werkelijk niets vergelijkends vinden (zlefs niet tussen brokken , of natvoer uit blik of wat dan ook )
Wat ik denk is dat het gaat om een groot aantal mensen op internet (zie barfplaats.nl of voernatuurlijk.nl of vergelijkbare fora) de ervaring hebben dat veel spijsverteringsproblemen ophouden te bestaan na de start met versvoer. Dat is ook mijn eigen ervaring na tijden klungelen met verschillende soorten voer, poep laten testen bij de DA, etc etc. De diarree is in een keer weg. En natuurlijk zijn er ook andere oorzaken voor spijsverteringsproblemen om maar met de simpele wormen te beginnen.
En dan kom ik weer bij het 'probleem' dat het gewoon heel moeilijk is onderzoeksmateriaal te vinden die de vergelijking maakt tussen versvoer en brokvoer. Een brokkenfabrikant is degene met het meeste geld (tsja dat is gewoon zo) die ook vaak onderzoeken doet naar zijn eigen brokken en hoe die te verbeteren maar die gaat echt geen versvoer in zijn onderzoek opnemen om te kunnen vergelijken. Want stel je voor dat blijkt dat versvoer beter is. Een versvoederproducent wil die onderzoeken wel doen maar dan gaat de prijs van het versvoer ook omhoog en zoveel wordt daar nou ook niet van verkocht. Want wees eerlijk hoeveel mensen ken jij in real life die vers voeren? Ik kan er misschien 1 of 2 aanwijzen maar dan houdt het wel op. Ik kan echter genoeg mensen aanwijzen die brokken voeren.
Mijn moeder kwam langs en ze had de katten al een paar weken niet gezien. Ze merkte spontaan op dat Yoko er zo goed uitzag. Eerst was haar vacht een stuk doffer en nu glanst hij.
Carnibest.
maar goed..da's slecht Zijn er hier mensen die moeilijke eters hebben overgekregen naar Carnibest?
quote:Ben nog ff gaan zoeken op google en ik kom werkelijk de meest uitlopende meningen tegenOp dinsdag 12 januari 2010 08:38 schreef nieslief het volgende:
[..]
Dat is niet zeuren hier gaat het juist om dat er een discussie is over de verschillen tussen versvoer en brokvoeding.
Wat ik denk is dat het gaat om een groot aantal mensen op internet (zie barfplaats.nl of voernatuurlijk.nl of vergelijkbare fora) de ervaring hebben dat veel spijsverteringsproblemen ophouden te bestaan na de start met versvoer. Dat is ook mijn eigen ervaring na tijden klungelen met verschillende soorten voer, poep laten testen bij de DA, etc etc. De diarree is in een keer weg. En natuurlijk zijn er ook andere oorzaken voor spijsverteringsproblemen om maar met de simpele wormen te beginnen.
En dan kom ik weer bij het 'probleem' dat het gewoon heel moeilijk is onderzoeksmateriaal te vinden die de vergelijking maakt tussen versvoer en brokvoer. Een brokkenfabrikant is degene met het meeste geld (tsja dat is gewoon zo) die ook vaak onderzoeken doet naar zijn eigen brokken en hoe die te verbeteren maar die gaat echt geen versvoer in zijn onderzoek opnemen om te kunnen vergelijken. Want stel je voor dat blijkt dat versvoer beter is. Een versvoederproducent wil die onderzoeken wel doen maar dan gaat de prijs van het versvoer ook omhoog en zoveel wordt daar nou ook niet van verkocht. Want wees eerlijk hoeveel mensen ken jij in real life die vers voeren? Ik kan er misschien 1 of 2 aanwijzen maar dan houdt het wel op. Ik kan echter genoeg mensen aanwijzen die brokken voeren.
Ergens las ik dat katten van nature niet veel water drinken.
(wat is niet veel denk ik dan ? )
Mijn katten drinken genoeg en met de hoeveelheid vocht wat er in de brokjes zitten krijgen ze voldoende binnen.
Wij hebben een dierenarts die zei : Jullie katten zien er gezond uit, de vacht is mooi en glanzend en als ze goed eten en goed drinken is er niets aan de hand. (ze zijn alleen een keer naar de dierenarts geweest voor castratie en sterilisatie en chippen, verders krijgen ze ook geen inentingen)
Ik geloof die man want hij heeft er voor gestudeerd
Ook kwam ik een pagina tegen dat er wel onderzoek gedaan word naar diervoeders bij de diergeneeskunde universiteit Utrecht. (maar er info uitkrijgen...ik kan het niet )
quote:Ze refereren naar de gebruikerservaringen volgens mij, het is de tekst op de homepage toch? Het is gewoon versvleesvoeding en geen geneesmiddel. Wel schijnen veel dieren met huid en darmproblemen er van op te knappen maar daar heb ik zelf geen ervaring meeOp dinsdag 12 januari 2010 21:48 schreef Dagonet het volgende:
Ik heb toch nog even een vraag over een opmerking van Carnibest. Op hun site claimen ze dat hun voeding ziektes geneest? Het is dus een geneesmiddel?
Mijn kat krijgt het wel maar de hond niet en de kat heeft nooit geen problemen gehad
quote:Dat kan helemaal niet.Enorm veel dieren zijn volledig genezen van ziektes en kwalen, dankzij de vertrouwde kwaliteit van Carnibest
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:45 schreef Cat22 het volgende:
Totaal niet wetenschappelijk onderbouwde gebruikers ervaring:
Mijn moeder kwam langs en ze had de katten al een paar weken niet gezien. Ze merkte spontaan op dat Yoko er zo goed uitzag. Eerst was haar vacht een stuk doffer en nu glanst hij.
Carnibest.
Fijn is dat he?Ik heb dat ook vaak gehoord, over Frits, toen ik een poos over was op cb
Karel en Chico waren altijd gewoon in topconditie, daar was echt zo niet veel aan te zien hoor
quote:Wie of wat is dat?
Ik heb lotgering besteld, iemand daar ervaring mee?
quote:http://www.lotgering.nl/
Is niet duur en ook prettig per 250 gr verpakt, daarnaast word het thuisgebracht (uiteraard wel tegen bezorgkosten)
Ik werd getipt
Ik heb in ieder geval één krat voor de kat besteld om eens te testen
quote:Zelf zou ik dan wel graag de percentages willen weten die hij hanteert.
[..]
http://www.lotgering.nl/
Is niet duur en ook prettig per 250 gr verpakt, daarnaast word het thuisgebracht (uiteraard wel tegen bezorgkosten)
Ik werd getipt
Ik heb in ieder geval één krat voor de kat besteld om eens te testen
quote:Staat dat niet op de site? Zal hij dat gewoon vertellen per mail of zo?
[..]
Zelf zou ik dan wel graag de percentages willen weten die hij hanteert.
quote:Nee staat niet op de site. Je zou het kunnen vragen per mail. Het ziet er wel goed uit trouwens maarja een foto zegt niets over wat erin zit en in welke percentages.
[..]
Staat dat niet op de site? Zal hij dat gewoon vertellen per mail of zo?
quote:Ik ben benieuwd naar de samenstelling en of het allemaal arriveert. De bestelprocedure online is vaaaaag...... Het is wel een stuk goedkoper dan bij voorbeeld CB en ze lijken in heel NL te bezorgen dus da's wel handig. Houd ons op de hoogte.
[..]
http://www.lotgering.nl/
Is niet duur en ook prettig per 250 gr verpakt, daarnaast word het thuisgebracht (uiteraard wel tegen bezorgkosten)
Ik werd getipt
Ik heb in ieder geval één krat voor de kat besteld om eens te testen
Maar ik fiets morgen evengoed weer langs bij mijn winkel voor Carnibest.
Ik ben benieuwd naar de levering en zo, en naar of het gaat bevallen!
quote:Ik heb ook gewoon nog carnibest hoor
[..]
Ik ben benieuwd naar de samenstelling en of het allemaal arriveert. De bestelprocedure online is vaaaaag...... Het is wel een stuk goedkoper dan bij voorbeeld CB en ze lijken in heel NL te bezorgen dus da's wel handig. Houd ons op de hoogte.
Maar ik fiets morgen evengoed weer langs bij mijn winkel voor Carnibest.
Ik heb voor volgende week ook nog carnibest besteld
Met eend Maar dit leek me ook het proberen waard, al is het maar voor de variatie.
quote:Tuurlijk dat zou ik ook doen maar ik zou wel willen weten wat erin zit en dan vooral de percentages orgaanvlees en welke organen ze erin doen.
[..]
Ik heb ook gewoon nog carnibest hoor
Ik heb voor volgende week ook nog carnibest besteld
Maar dit leek me ook het proberen waard, al is het maar voor de variatie
Ik had laatst ook een pracht van een aanbieding ( 2 euro voor 2 kilo worst) alleen daar zit dus alleen spiervlees en orgaan in en dan ook nog een heleboel orgaan. Terwijl dat maar 15 % (ongeveer) is van wat ze nodig hebben dan moet je geen 30% gaan geven.
Hij zet er in ieder geval op de site bij dat er ook botjes in zitten. Da's al wel goed.
Eens kijken wat er bij hond staat.
Edit: ook daar geen samenstelling info.
[ Bericht 1% gewijzigd door nieslief op 15-01-2010 09:34:38 ]
Carnibest geeft aan 30 tot 40 gram per kg kat.. 6 x 40 = 240 en 5 x 400 = 200.. Bijna halve kg per dag dus.
Op veel plaatsen lees ik dat het goedkoper is dan brok en lees daarbij dat mensen volwassen katten 100 tm/125 gram per dag geven.. Dat is dan toch veel te weinig of hebben die mensen alle minikatten die amper wat eten?
quote:Dat hangt van het energie verbruik van je kat af. Je begint idd met deze hoeveelheden en dan kijk je naar je kat zelf. Komt de kat aan dan doe je minder valt hij/zij juist af dan doe je iets meer.
Vraagje, overweeg met mijn twee ex-katers over te stappen een Noor van iets meer dan 6 kg en een Sibeer van 5 kg (en nog in de groei)..
Carnibest geeft aan 30 tot 40 gram per kg kat.. 6 x 40 = 240 en 5 x 400 = 200.. Bijna halve kg per dag dus.
Op veel plaatsen lees ik dat het goedkoper is dan brok en lees daarbij dat mensen volwassen katten 100 tm/125 gram per dag geven.. Dat is dan toch veel te weinig of hebben die mensen alle minikatten die amper wat eten?
Ik heb twee katten. De een een kater van 5 kilo heeft echt die hoeveelheid nodig en in de winter ook het dubbele ervan (hogere energiebehoefte om warm te blijven). De ander een poes van 3,5 kilo heeft ong. de helft nodig van wat die tabellen zeggen geef ik meer dan krijg ik een dikkie dik. In de zomer krijgt de kater weer de hoeveelheid die de tabellen aangeven of iets minder want dan komt hij juist aan van die dubbele hoeveelheid en van poes weet ik niet wat ze in de zomer nodig heeft die heeft hier nog geen zomer doorgebracht.
En dan moet de Noor nog 2 jaar groeien en de Sibeer 3.. Ze zijn nog lang niet uitgegroeid. Nou ja, misschien als we uitgekozen worden dat de actie meer duidelijkheid verschaft over de hoeveelheden die ze nodig zijn en anders eens kijken wat zelf inkopen en malen moet gaan kosten.
quote:En dat gaat je dus gewoon meer dan de helft schelen he. Maar het is wel een heel gedoe met menu's samenstellen, goede leveranciers vinden, malen (pffff da's cardiotraining) en zo'n molen is niet goedkoop of je moet er bij toeval tegen aan lopen.Op zaterdag 16 januari 2010 16:42 schreef LekkerApart het volgende:
Nondeju, als ik dat er van uitga dat ze wel 40 gram per kg eten (en ze lusten wel wat) dan zou ik een halve worst per dag kwijt zijn (0,5 worst x 30 dagen x 4,45 euro = +- 66 euro per maand). Dat is fors meer dan de 60 euro per 2 tot 2,5 maand momenteel aan Royal Canin brok.
En dan moet de Noor nog 2 jaar groeien en de Sibeer 3.. Ze zijn nog lang niet uitgegroeid. Nou ja, misschien als we uitgekozen worden dat de actie meer duidelijkheid verschaft over de hoeveelheden die ze nodig zijn en anders eens kijken wat zelf inkopen en malen moet gaan kosten.
Dat ze in de groei zijn wist ik niet en dat is wel een factor om mee te nemen. Katers in de groei hebben meer nodig. Maar de castratie heeft als effect dat ze minder nodig hebben. Dat zou elkaar kunnen opheffen. En ja zware katers is veeeel eten.
Hmmm misschien dat ik me dan daar maar eens in moet verdiepen.
quote:Het blijft een beetje kijken naar je kat, wil je weten hoeveel je moet geven. Een van mijn katten is bijna 5 kilo (7 jaar) en eet 100 gram per dag. (Naturis) En dat is prima voor hem. Ook voor de poes (11 jaar) met 4.5 kilo is 100 gram per dag voldoende. Ik moet er wel bijzeggen dat ze beide geholpen zijn en binnenkatten zijn. Ik merk dat het voedingsadvies vaak meer is dan dat je daadwerkelijk geeft. Als ze nog in de groei zijn dan hebben ze natuurlijk wat meer nodig, maar dat is tijdelijk.Op zaterdag 16 januari 2010 16:42 schreef LekkerApart het volgende:
Nondeju, als ik dat er van uitga dat ze wel 40 gram per kg eten (en ze lusten wel wat) dan zou ik een halve worst per dag kwijt zijn (0,5 worst x 30 dagen x 4,45 euro = +- 66 euro per maand). Dat is fors meer dan de 60 euro per 2 tot 2,5 maand momenteel aan Royal Canin brok.
En dan moet de Noor nog 2 jaar groeien en de Sibeer 3.. Ze zijn nog lang niet uitgegroeid. Nou ja, misschien als we uitgekozen worden dat de actie meer duidelijkheid verschaft over de hoeveelheden die ze nodig zijn en anders eens kijken wat zelf inkopen en malen moet gaan kosten.
Wij betalen nu 80 euro per maand voor 2 katten en 2 honden, ik denk dat ik met brokken duurder uit was geweest. (Kwaliteitsbrokken dan en niet uit de supermarkt) Maar als ik de keus moet maken tussen brok of vlees, ga ik voor vlees.
quote:Ik ben al 64 euro kwijt voor één hond per maand
[..]
Het blijft een beetje kijken naar je kat, wil je weten hoeveel je moet geven. Een van mijn katten is bijna 5 kilo (7 jaar) en eet 100 gram per dag. (Naturis) En dat is prima voor hem. Ook voor de poes (11 jaar) met 4.5 kilo is 100 gram per dag voldoende. Ik moet er wel bijzeggen dat ze beide geholpen zijn en binnenkatten zijn. Ik merk dat het voedingsadvies vaak meer is dan dat je daadwerkelijk geeft. Als ze nog in de groei zijn dan hebben ze natuurlijk wat meer nodig, maar dat is tijdelijk.
Wij betalen nu 80 euro per maand voor 2 katten en 2 honden, ik denk dat ik met brokken duurder uit was geweest. (Kwaliteitsbrokken dan en niet uit de supermarkt) Maar als ik de keus moet maken tussen brok of vlees, ga ik voor vlees.
Brok dan he? Elco krijgt Orijen tegenwoordig.
Als ik barf zou geven of zelf zou malen zou ik nog goedkoper uit kunnen zijn maar dan moet ik me ook echt met verhoudingen en zo gaan bezighouden en dat kost me ook weer tijd, en dat heb ik er dan simpelweg weer niet voor over
quote:Op maandag 18 januari 2010 09:51 schreef senesta het volgende:
[..]
Ik ben al 64 euro kwijt voor één hond per maand
Ik zeg lang leve de kleine hondjes!Maar wat was je dan kwijt aan brok?
Ook niet weinig toch?
quote:Joh? Ja hangt er ook een beetje van het gewicht van je hond af natuurlijkOp maandag 18 januari 2010 09:51 schreef senesta het volgende:
[..]
Ik ben al 64 euro kwijt voor één hond per maand
Wij hebben een mops van 18 maanden die 12 kilo weegt en die eet 280 gram per dag en een amstaff van 11 jaar die 28 kilo weegt en 600 gram per dag eet.
quote:Dat is brok, Elco is bijna 11, heeft hartproblemen, schildklierproblemen en ik wil hem niet meer overgooien op vers. Ik heb wel orijen voor hem nu.
[..]
Maar wat was je dan kwijt aan brok?
Ook niet weinig toch?
quote:Ik heb ook eens gekeken naar BARF, maar als ik het uitrekende kwam ik op hetzelfde uit als wat ik nu betaal of zelfs iets duurder.Op maandag 18 januari 2010 09:52 schreef oh-oh het volgende:
Ik ben voor 4 honden echt niet meer kwijt dan ik met brok kwijt zou zijn, minder zelfs wel
Als ik barf zou geven of zelf zou malen zou ik nog goedkoper uit kunnen zijn maar dan moet ik me ook echt met verhoudingen en zo gaan bezighouden en dat kost me ook weer tijd, en dat heb ik er dan simpelweg weer niet voor over
quote:Oh oke brok...Op maandag 18 januari 2010 09:55 schreef senesta het volgende:
[..]
Dat is brok, Elco is bijna 11, heeft hartproblemen, schildklierproblemen en ik wil hem niet meer overgooien op vers. Ik heb wel orijen voor hem nu.
Ja als hij het goed doet op de brok nu, zou ik hem ook niet wat anders geven hoor.
quote:Hij doet het nu goed ja, ik durf de overgang niet meer aan met hem met al zijn gezondheidsproblemen.
[..]
Oh oke brok...
Ja als hij het goed doet op de brok nu, zou ik hem ook niet wat anders geven hoor.
Het is een duitse herder van altijd tussen de 38 en de 40 kilo overigens.
quote:Oh ja, dat bedoelde ik , dat je met brok vaak echt duurder uit bent.Op maandag 18 januari 2010 09:55 schreef senesta het volgende:
[..]
Dat is brok, Elco is bijna 11, heeft hartproblemen, schildklierproblemen en ik wil hem niet meer overgooien op vers. Ik heb wel orijen voor hem nu.
Ik zou Elco ook echt niet meer omzetten
quote:Er zijn ook varianten zonder rijst, dus dat is eigenlijk geen punt. Ik heb gezonde katten maar bestel altijd de diabetes versie omdat daar dus geen rijst in zit, gewoon voor hetzelfde geld als de vleesmix of natuurmix.Op zondag 10 januari 2010 17:04 schreef Dagonet het volgende:
(daarbij zitten ook in carnibest granen, maar dat terzijde).
quote:Niet veel is minder dan 60 ml per kg lichaamsgewicht per dag. Een vriendin van mij heeft met haar kat bij de Universiteitskliniek van Gent gelopen en de specialist daar vertelde haar dat een kat eigenlijk 60 ml vocht per kilo lichaamsgewicht per dag binnen zou moeten krijgen. In droogvoer zit bijna niets aan vocht (60 gram brokken geeft ongeveer 6 ml), een gemiddelde kat van 4kg zou dan een heel glas water per dag moeten drinken, een beetje kater van 6 kg een heel frisdrankblikje.Op dinsdag 12 januari 2010 21:45 schreef prupke het volgende:
Ergens las ik dat katten van nature niet veel water drinken.
(wat is niet veel denk ik dan ? )
Mijn katten drinken genoeg en met de hoeveelheid vocht wat er in de brokjes zitten krijgen ze voldoende binnen.
Ik vraag me ook altijd af waarom mensen zo stellig kunnen beweren dat hun kat genoeg drinkt. Meten ze dat ofzo ? (met inachtneming van verdamping, want ik heb als proef wel eens een waterfontein in een afgesloten kamer laten draaien en die was binnen een paar dagen leeg) Hebben ze voor iedere kat een drinkbakje van 300 ml wat elke dag helemaal leeg gaat ?
Katten eten normaal gesproken prooi waar zo rond de 70% vocht in zit. In brokken zit meestal zo rond de 10%.
Sinds mijn katten geen droogvoer meer eten zijn ze veel minder gaan drinken maar niet minder gaan plassen (aan de klonten in de kattenbakken te zien juist flink meer) Dit komt doordat ze zoveel vocht binnen krijgen via hun voeding dat bijdrinken minder nodig is. Katten die alleen droogvoer eten zullen ter compensatie onnatuurlijk veel bij moeten gaan drinken en dat wordt blijkbaar niet makkelijk gehaald:
quote:http://maxshouse.com/feli(...)ood.__Which_is_reallWhen fed canned food (80% moisture) with access to drinking water, cats obtain over 90% of their total water intake from the diet, whereas on dry food, 96% of the total water intake is obtained by drinking. The total free water intake (from food and drinking water) decreases when cats are fed dry food only, so that the water to dry matter intake ratio when fed on commercial dry foods varies from 2.0 to 2.8: 1 whereas on canned foods it varies from 3. 0 to 5.7: 1. Thus for any given dry matter intake cats have a higher water turnover on canned than on dry foods. (National Research Council [National Academy of Science] Nutrient Requirements of Cats).
Uit hetzelfde artikel (ben je echt geinteresseerd in de voedingsbehoeften van katten dan is de rest zeker aan te raden om te lezen):
quote:Hoeveel een kat drinkt naast een droog dieet hoeft niet dezelfde invloed te hebben als hoeveel vocht er in totaal binnenkomt via natvoer en drinkwater samen, omdat het lichaam soms anders omgaat met vocht in het voer dan vocht naast het voer. Volgens het stukje hierboven kan het eindresultaat een drastisch verminderd urinevolume zijn. De kat heeft dan geconcentreerde urine waardoor makkelijker kristallen kunnen ontstaan en het dier hoeft ook nog eens minder vaak te plassen waardoor die kristallen langer de tijd krijgen te vormen voor de boel wordt doorgespoeld.Cats increase voluntary water intake when fed dry food but not in sufficient amounts to fully compensate for the lower moisture content of the food. In a recent study, cats consuming a diet containing 10% moisture with free access to drinking water had an average daily urine volume of 63 milliliters (ml). This volume increased to 112 ml/day when fed a canned diet with a moisture content of 75%.
Voorheen kregen ze alleen brokjes van RC. In die tijd dronken ze best veel. Nou ja, ik zag ze regelmatig drinken en ik moest de drinkbakjes (2 stuks) zeker 3x daags verschonen (vanwege haren) en bijgevullen (want bijna leeg).
In die tijd hadden we nog niet eens CV (alleen 1 gaskachel voor een heel huis) dus er verdampte ook relatief weinig. Inmiddels hebben we wel CV overal en dat scheelt wel veel in verdampen).
Nu ze op carnibest zitten zie ik ze echt noooooit meer drinken. Inmiddels staat er ook nog maar 1 bakje die ik meestal 2x daags even verschoon. Bijvullen kan je het eigenlijk niet noemen, want ik heb echt sterk het idee dat ze totaal niets meer erbij drinken.
Als ik dan naar de ontlasting kijk zijn de plasballen (kattenbakken met kleikorrels) groter dan voorheen terwijl de poep gewoon echt minder is. En zowel de plas als de poep ruiken heeel veeeel minder. Het scheelt echt enorm.
Is dit ook de ervaring van andere versvoer-gebruikers? Wordt er weinig/bijna niet bijgedronken?
nu een maand over op KVV en alles gaat goed. in het begin vonden ze carnibest het lekkerst, maar dat lijkt nu verschoven te zijn naar naturis/haaksbarf en dergelijke
quote:Ja wat is moeilijk? Ik dacht dat mijn poes heel moeilijk deed, maar achteraf viel het wel mee (de katers vraten het gewoon meteen op!), zeker als ik andere ervaringen lees op diverse fora.Op dinsdag 12 januari 2010 19:31 schreef nein het volgende:
Ik zou willen dat ik mijn katjes over zou kunnen krijgen op versvlees. Alleen ze lusten bijna niets, ze lopen zelfs weg na een paar likjes van natvoer. Het enige dat ze lusten is brokjes (carocat) en soms een whiskassnoepje. Zelfs 'mensenvoer' zoals zalm, leverworst, ham..etc lusten ze niet...behalve gerookte makreel
Zijn er hier mensen die moeilijke eters hebben overgekregen naar Carnibest?
Duplo (poes van 6,5 jaar) wilde het eerst niet eten en sowieso is het nogal een trage eter die, als je even scheef naar haar kijkt, al opzij gaat voor je. Als tip wordt vaak gezegd dat je de carnibest kan overgieten met warm water of mengen met het oude voer. Misschien best goede tips maar die van mij moest daar juist helemaal niets van weten.
Wat hielp was gourmet erdoor heen mengen. Dat spul ruikt zo sterk dat je meteen je katten in de broekspijpen hebt hangen (bij mij dan, maar ze kregen van mij voorheen ook alleen brokjes van RC en heel af en toe eens natvoer, dus gourmet waren ze niet gewend).
Eerst heb ik het eten echt met 80% gourmet en 20% carnibest gemengd en dat ging goed. Ik moet wel zeggen dat Duplo op dat moment al 2/3 dagen weinig tot niets had gegeten, ook haar oude brokjes wilde ze niet echt meer, dus ik was echt heeeeeeel blij dat ze dit toen at.
Daarna ging het snel, binnen 10 dagen at ze 100% carnibest, dat viel me toen echt ontzettend mee!
quote:Okay nou mooi dat er ook anderen zijn met die ervaring, alhoewel ik me niet echt zorgen maakte hoor, want ze doen het goed.Op maandag 18 januari 2010 14:55 schreef Leipo666 het volgende:
ik zie ze hier ook bijna niet meer drinken terwijl ze naar mijn idee wel meer plassen
nu een maand over op KVV en alles gaat goed. in het begin vonden ze carnibest het lekkerst, maar dat lijkt nu verschoven te zijn naar naturis/haaksbarf en dergelijke
Ik gaf ze altijd als basis carnibest en gaf daarbij wel wat losse dingen om wat de barfen. Maar nu wil ik ze even uitsluitend op de carnibest hebben omdat de klachten van Duplo nog niet verdwenen zijn.
Duplo heeft altijd veel jeuk en krabt zich op haar kop en nek open. Na vlooienallergie is uitgesloten en ook schimmelinfectie is uitgesloten. De DA kan er niets mee (ja injectie tegen de jeuk, maar daar los je uiteindelijk niets mee op). Dus met voeding aan de slag (fijn met zo'n poes die wisselen van eten niet zo'n strak plan vindt
). Haar jeuk is wel minder en haar wondjes zijn sowieso kleiner. Ook is ze veel minder jachtig/nerveus, ze is zelfs bij vlagen gewoon heel speels. Verder had ze nogal je neiging regelmatig 's avonds onder aan de trap te staan 'gillen' naar boven toe. Nou dat heeft ze helemaal nooit meer gedaan.
Dus tot nu toe ben ik zeker wel blij, maar ik denk dat het beter kan. En gezien mevrouw afkeer van telkens wisselen van eten wil ik niet meteen een echt eliminatiedieet gaan doen nu.
Eerst dus maar eens alleen carnibest en hard sparen voor een extra vriezertje, dan ga ik groter inkopen (meer worsten en dan ook die van 1kg ipv van 500g per worst nu) en wil ik alleen ze alleen de diabetesversie gaan geven (om granen/rijst als allergie uit te kunnen sluiten). Op dit moment kan ik gewoon niet zoveel kwijt in de vriezer (ik wil er voor ons zelf ook nog wel wat in doen zeg maar
).quote:Ja klopt hier hetzelfde. Ik merkte het bij de honden ook gelijk. Ze drinken veel minder dan toen met brokken.Op maandag 18 januari 2010 14:47 schreef Spiegelei het volgende:
Mijn katten zijn sinds november over op carnibest.
Voorheen kregen ze alleen brokjes van RC. In die tijd dronken ze best veel. Nou ja, ik zag ze regelmatig drinken en ik moest de drinkbakjes (2 stuks) zeker 3x daags verschonen (vanwege haren) en bijgevullen (want bijna leeg).
In die tijd hadden we nog niet eens CV (alleen 1 gaskachel voor een heel huis) dus er verdampte ook relatief weinig. Inmiddels hebben we wel CV overal en dat scheelt wel veel in verdampen).
Nu ze op carnibest zitten zie ik ze echt noooooit meer drinken. Inmiddels staat er ook nog maar 1 bakje die ik meestal 2x daags even verschoon. Bijvullen kan je het eigenlijk niet noemen, want ik heb echt sterk het idee dat ze totaal niets meer erbij drinken.
Als ik dan naar de ontlasting kijk zijn de plasballen (kattenbakken met kleikorrels) groter dan voorheen terwijl de poep gewoon echt minder is. En zowel de plas als de poep ruiken heeel veeeel minder. Het scheelt echt enorm.
Is dit ook de ervaring van andere versvoer-gebruikers? Wordt er weinig/bijna niet bijgedronken?
Ik ga eens proberen om een van mijn katten te filmen als ze eet. Die pakt dan een hap uit haar bakje en sleept het mee de gang in, dan gaat ze eerst luidkeels zitten mauwen als een krolse kat en dan neemt ze een hap en tegelijker tijd blijft mauwen.
Dus dan krijg je zo iets...mauw-kauw-mauw-smak-mauw ...quote:Wij hebben op een gegeven moment een grote vriezer gekocht met 6 laden....waarvan er 3 voor ons zijn en 3 voor het dierenvoer.Op maandag 18 januari 2010 15:08 schreef Spiegelei het volgende:
[..]
Okay nou mooi dat er ook anderen zijn met die ervaring, alhoewel ik me niet echt zorgen maakte hoor, want ze doen het goed.
Ik gaf ze altijd als basis carnibest en gaf daarbij wel wat losse dingen om wat de barfen. Maar nu wil ik ze even uitsluitend op de carnibest hebben omdat de klachten van Duplo nog niet verdwenen zijn.
Duplo heeft altijd veel jeuk en krabt zich op haar kop en nek open. Na vlooienallergie is uitgesloten en ook schimmelinfectie is uitgesloten. De DA kan er niets mee (ja injectie tegen de jeuk, maar daar los je uiteindelijk niets mee op). Dus met voeding aan de slag (fijn met zo'n poes die wisselen van eten niet zo'n strak plan vindt
Haar jeuk is wel minder en haar wondjes zijn sowieso kleiner. Ook is ze veel minder jachtig/nerveus, ze is zelfs bij vlagen gewoon heel speels. Verder had ze nogal je neiging regelmatig 's avonds onder aan de trap te staan 'gillen' naar boven toe. Nou dat heeft ze helemaal nooit meer gedaan.
Dus tot nu toe ben ik zeker wel blij, maar ik denk dat het beter kan. En gezien mevrouw afkeer van telkens wisselen van eten wil ik niet meteen een echt eliminatiedieet gaan doen nu.
Eerst dus maar eens alleen carnibest en hard sparen voor een extra vriezertje, dan ga ik groter inkopen (meer worsten en dan ook die van 1kg ipv van 500g per worst nu) en wil ik alleen ze alleen de diabetesversie gaan geven (om granen/rijst als allergie uit te kunnen sluiten). Op dit moment kan ik gewoon niet zoveel kwijt in de vriezer (ik wil er voor ons zelf ook nog wel wat in doen zeg maar
Trouwens volgens mij hebben Naturis en Bibi helemaal geen granen...kan het mis hebben hoor! Maar misschien is het iets om over na te denken in de toekomst. (ze zijn beide ook goedkoper dan Carnibest)
De katten heb er lekker op zitten knagen, eentje begon zelfs te grommen als de andere kat in de buurt kwam...het leken net echt tijgers!
De honden eten het liefst de nek in 1 keer op, maar als ik de nek vasthoud dan gaan ze wel erop kauwen. Maar ik denk dat ik voor hun een groter stuk bot moet hebben wat ze niet zo snel heel kunnen inslikken. Iemand een idee?
quote:Ja ik geef ook liever geen dingen die ze zo kunnen doorslikken, eendennekken zijn een stuk groter.Op dinsdag 19 januari 2010 10:31 schreef Taiga het volgende:
De katten en honden hebben gisteren een paar kippennekken gehad.
De katten heb er lekker op zitten knagen, eentje begon zelfs te grommen als de andere kat in de buurt kwam...het leken net echt tijgers!
De honden eten het liefst de nek in 1 keer op, maar als ik de nek vasthoud dan gaan ze wel erop kauwen. Maar ik denk dat ik voor hun een groter stuk bot moet hebben wat ze niet zo snel heel kunnen inslikken. Iemand een idee?
Mijn chihuahua's krijgen kippennekjes, de chinezen soms ook maar dat is dan idd hap slik weg ( kan geen kwaad hoor ) maar die geef ik liever vleugels of eendennekken.
quote:Hmm eendennekken, die kan ik weleens gaan halen. Kijken hoe ze dat eten. Iemand zei mij ook al om de kippennekken kapot te maken met een hamer bijvoorbeeld. Maar ik wil ze af en toe iets te knagen geven.Op dinsdag 19 januari 2010 10:37 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Ja ik geef ook liever geen dingen die ze zo kunnen doorslikken, eendennekken zijn een stuk groter.
Mijn chihuahua's krijgen kippennekjes, de chinezen soms ook maar dat is dan idd hap slik weg ( kan geen kwaad hoor ) maar die geef ik liever vleugels of eendennekken.
quote:Hier stonden wat percentages: http://www.hondenpage.com/hondenforum/23203/lotgering.php
[..]
Zelf zou ik dan wel graag de percentages willen weten die hij hanteert.
quote:Ha dank je.
[..]
Hier stonden wat percentages: http://www.hondenpage.com/hondenforum/23203/lotgering.php
Even voor de zoekerds onder ons:
70 % spiervlees
15 % kaal bot
15 % orgaan (lever,long,hart,milt en nier)
Diersoorten: lam, rund en kip.
Bij de hondenvarianten ook vuile pens.
Geen groentes dus voor de hondenversvoerders die dat erbij geven: dat moet/mag je er dus zelf bij mengen.
Percentages kloppen met mijn eigen menu alleen voor Hummer zou ik er dan wel wat hartblokjes of een beetje kattenmelk bij/naast geven i.v.m. de taurine die hij (rasspecifiek) nodig heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door nieslief op 21-01-2010 13:58:11 ]
Ik heb inmiddels het voer binnen, keurig in een kratje. Er ligt nu een pakketje te ontdooien, ik ben benieuwd wat hummer ervan vind
quote:En hij eet het, het ruikt iets sterker dan Carnibest en is ook iets minder fijn dan Carnibest. Ik haal voor de afwisseling wel carnibest erbij maar ik denk dat ik toch over ga stappen, er zijn al meer mensen die interesse hebben en die de verzendkosten wel willen delen dus dan word het alleen maar voordeliger.
Kattenmelk kreeg hij al
Ik heb inmiddels het voer binnen, keurig in een kratje. Er ligt nu een pakketje te ontdooien, ik ben benieuwd wat hummer ervan vind
Voor de afwisseling haal ik wel af en toe gewoon nog wat Carnibest.
Zal het trouwens voldoende zijn om Hummer naast Carnibest en andere versvlees voeders af en toe een Carnibest kauwstaaf te geven?
Hij eet zijn versvlees met veel genoegen en ik wil hem eigenlijk het liefste alleen op het versvlees hebben. Hij glanst mooi, zijn ontlasting is goed en hij doet het er gewoon hartstikke goed op.
Maar omdat ik bang was dat hij last van zijn gebit zou krijgen als hij alleen natvoer kreeg wilde ik hem ook iets geven waar hij op zou kunnen kauwen. Kip schijnt hij niet al te gek op te zijn want hoewel een kippenekje prima is voor een potje voetbal word er verder weinig mee gedaan. Daarom krijgt hij naast de carnibest nog steeds de royal canin kittenbrokjes.
Nu heb ik kauwstaafjes van Carnibest gehaald en die vind hij wel heel erg lekker en het is een lekkere kauwuitdaging. Als ik hem daar dagelijks één of twee van zou geven zou dat dan voldoende zijn om zijn gebit in goede conditie te houden? En wat kan ik hem er anders nog naast geven behalve kip?
Of nee, dat brokken goed zijn voor de tanden, dat is een fabeltje.
Bijt jij maar es in een koekje, of in een rauwe biefstuk, en kijk maar waar je tanden pas echt vies van worden
Ik zou me niet al te druk maken om kauwdingen, af en toe wat kipkarkas of zo is prima
Of kuikens of zo
quote:Klopt. Wat ik heb gelezen is dat slechte tanden komen door tandplak wat weer het gevolg is van niet ideale voeding. Met Carnibest krijg je nauwelijks tandplak, dus ook veel minder kans op slechte tanden.
Senes, het is een fabeltje dat natvoer slecht is voor de tanden hoor.
Of nee, dat brokken goed zijn voor de tanden, dat is een fabeltje.
Bijt jij maar es in een koekje, of in een rauwe biefstuk, en kijk maar waar je tanden pas echt vies van worden
Ik zou me niet al te druk maken om kauwdingen, af en toe wat kipkarkas of zo is prima
Of kuikens of zo
quote:Speeksel is ook veel gezonder waardoor de tanden schoon blijven.Op donderdag 28 januari 2010 20:17 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Klopt. Wat ik heb gelezen is dat slechte tanden komen door tandplak wat weer het gevolg is van niet ideale voeding. Met Carnibest krijg je nauwelijks tandplak, dus ook veel minder kans op slechte tanden.
Tis echt heel makkelijk zelf te testen hoor, hap maar es in een koekje of zo, en in een rauw stuk vlees
quote:Hij lijkt niet zo dol te zijn op kip en ik niet op kuikens
Senes, het is een fabeltje dat natvoer slecht is voor de tanden hoor.
Of nee, dat brokken goed zijn voor de tanden, dat is een fabeltje.
Bijt jij maar es in een koekje, of in een rauwe biefstuk, en kijk maar waar je tanden pas echt vies van worden
Ik zou me niet al te druk maken om kauwdingen, af en toe wat kipkarkas of zo is prima
Of kuikens of zo
Maar dan zal af en toe een knabbelstaafje ook wel voldoende zijn
Dan gaan ik stoppen met de brokjes en alleen de vers geven. Ik heb nu Lotgering en voor de afwisseling wat verschillende Carnibest dus dan moet het wel goed komen [ Bericht 1% gewijzigd door senesta op 29-01-2010 09:06:42 ]
quote:Ieuw, nou dan hoef ik dat al niet te proberen
Ik had trouwens een rol naturis meegekregen om te proberen van mijn dierenwinkel, dat was duidelijk mindere kwaliteit dan carnibest en carnivoer, dikke natte stinkpoep hadden ze er van
quote:nou schep ik zelf meestal de kattenbak niet uit, maar kan me niet herinneren dat mijn vriendin erover geklaagt heeft
Ik had trouwens een rol naturis meegekregen om te proberen van mijn dierenwinkel, dat was duidelijk mindere kwaliteit dan carnibest en carnivoer, dikke natte stinkpoep hadden ze er van
hebben toch aardig wat naturis verpakkingen verbruiktquote:Jij hebt geen verschil gemerkt in kwaliteit tussen bijvoorbeeld Carnibest en Naturis?
[..]
nou schep ik zelf meestal de kattenbak niet uit, maar kan me niet herinneren dat mijn vriendin erover geklaagt heeft
Ik had denk ik de kip variant aan de kleur te zien, nou voer ik normaal toch al geen kip dus rund of lam zou ik wel nog eens kunnen proberen.
quote:had zelfs het idee dat ze naturis sneller opaten dan carnibest. het is wel wat grover dan carnibest, maar ze eten uiteindelijk alles wel op wat we neerzetten (carnibest/naturis/haaksbarf/etc.)
[..]
Jij hebt geen verschil gemerkt in kwaliteit tussen bijvoorbeeld Carnibest en Naturis?
ik zal vanmiddag eens aan mijn vriendin vragen of ze wat gemerkt heeft aan de ontlasting en of we een verband kunnen vinden (we voeren namelijk vanalles door elkaar)
En ik voer normaal gewoon 1 soort, carnivoer rund op dit moment, dus dan valt het echt heel erg op.
Bovendien had mijn enige hond die iets anders eet gewoon normale ontlasting.
Vooral de puppypoep meurde echt ongelooflijk
Die acuut in roofdieren veranderden.
Grommen, grauwen en snauwen. En meteen met een stuk vleugel in de bek terugrennen naar de woonkamer. Gelukkig kon ik katertje+ vleugel in de bek nog net terugvangen.Nu had ie weer een ander merk, Alaska , liggen, dus daar heb ik maar 10kilo van meegenomen.
Rund, pens en konijn.
Ben benieuwd.
Hopelijk is die door het katteluik naar buiten gesleept en ligt hij niet ergens in huis.quote:Wij geven ook Naturis aan de katten. Voorheen gaven wij Bibi maar ik merk geen verschil aan de katten, ook niet aan de ontlasting.Op vrijdag 29 januari 2010 09:16 schreef nieslief het volgende:
Ik heb van de week ook naturis gehaald en hier geen klachten hoor. Dus dat zal aan de kip liggen dan.
quote:Ja leuk is dat he? Hier gaan ze ook grommen en zo, het lijken net tijgers! Ik had ze toen kippennekken gegeven.Op zaterdag 30 januari 2010 12:33 schreef Cat22 het volgende:
Ik ben net naar de markt geweest en heb kippevleugeltjes gehaald voor de katten.
Die acuut in roofdieren veranderden.
- 3 katten
- 3 halve kippevleugels
- 10 uur (ik was op mijn werk)
Resultaat:
- 3 afgekloven botjes
- 3 blije katten
Hier is dr van een kippenvleugel in een paar minuten niks over, zelfs de bijna tandenloze honden werken die zo weg
quote:Nou, ik miste er wel eentje.
Eten ze de botjes niet op?
Hier is dr van een kippenvleugel in een paar minuten niks over, zelfs de bijna tandenloze honden werken die zo weg
Maar die kan ook buiten liggen. Ach.... babysteps, babysteps.
Ff een vraagje, wat voor lap vlees of bot kan je een hond geven als gezonde snack? Ik zie weleens in de supermarkt een schenkel liggen, maar kan je dat ook zo geven? Dan hebben ze toch wat te knagen zeg maar.
quote:Eigenlijk kun je alles geven, behalve varkensvlees.Op dinsdag 2 februari 2010 08:33 schreef Taiga het volgende:
Ja hier gaan ze ook met bot en al op. Stond er van te kijken moet ik zeggen! Maar als je toch zo ziet genieten...heerlijk.
Ff een vraagje, wat voor lap vlees of bot kan je een hond geven als gezonde snack? Ik zie weleens in de supermarkt een schenkel liggen, maar kan je dat ook zo geven? Dan hebben ze toch wat te knagen zeg maar.
En mergpijpjes zou ik heel erg mee oppassen, want daar kunnen ze hun kaak in klem krijgen
Schenkel is an sich qua vlees wel prima, maar ook daarmee moet je oppassen, want een grotere hond kan dat stuk bot mss wat makkelijk per ongeluk in 1 keer afslikken.
Voor het echte knaagwerk geef ik graag kipkarkas, hazenrug, of konijnenkoppen.
Die laatste krijg je vaak gratis op de markt
Na veel gelezen te hebben over Carnibest en versvoer ben ik toch wel zo overtuigd geraakt dat ik het wel eens uit wilde gaan proberen en ze gaat over van Royal Canin brokjes en Whiskas natvoer....
Nou vanaf gisteren was het dan zover:
Dag 1: "Die zooi vreet je lekker zelf maar op"
Meteen over op puur Carnibest is dus geen succes. Keertje snuffelen, mauwen en weglopen. Toen geprobeerd met een half zakje whiskas met daar doorheen 10 gram Carnibest. Dat ging gisteravond wel aardig en vanmorgen was het bakje leeg.
Dag 2: "Ik moet toch eten"
Vanochtend ook meteen weer eenzelfde bakje neergezet Whiskas/Carnibest en ook daar werd wel meteen wat van gegeten.
In de komende dagen maar proberen om wat af te bouwen met de Whiskas en hopen dat het goed gaat
Trouwens nog even over het verkooppunt www.natuurvoerdordrecht.nl :
Kleine hoeveelheden gewoon op voorraad, verkoop aan huis, erg aardige meid, geeft goed advies en kreeg meteen een gratis zakje met vleessnacks van Carnibest
, en daarvan wist mevrouw Donut ook niet wat ze ermee moest.... We klooien gewoon lekker verder deze week.
quote:Het ging met Hummer ook niet van het leien dakje hoor, die heeft ook een poos lopen mieren, maar het is uiteindelijk wel gelukt en hij eet en groeit er lekker van
Na het niet winnen van de Carnibest review-actie, heb ik onze poes Donut, toch overgezet op Carnibest, althans ik ben een poging aan het doen
Na veel gelezen te hebben over Carnibest en versvoer ben ik toch wel zo overtuigd geraakt dat ik het wel eens uit wilde gaan proberen en ze gaat over van Royal Canin brokjes en Whiskas natvoer....
Nou vanaf gisteren was het dan zover:
Dag 1: "Die zooi vreet je lekker zelf maar op"
Meteen over op puur Carnibest is dus geen succes. Keertje snuffelen, mauwen en weglopen. Toen geprobeerd met een half zakje whiskas met daar doorheen 10 gram Carnibest. Dat ging gisteravond wel aardig en vanmorgen was het bakje leeg.
Dag 2: "Ik moet toch eten"
Vanochtend ook meteen weer eenzelfde bakje neergezet Whiskas/Carnibest en ook daar werd wel meteen wat van gegeten.
In de komende dagen maar proberen om wat af te bouwen met de Whiskas en hopen dat het goed gaat
Trouwens nog even over het verkooppunt www.natuurvoerdordrecht.nl :
Kleine hoeveelheden gewoon op voorraad, verkoop aan huis, erg aardige meid, geeft goed advies en kreeg meteen een gratis zakje met vleessnacks van Carnibest
We klooien gewoon lekker verder deze week.
Maar hij doet nog wel eens vervelend. Eerst wilde hij die Lotgering niet eten, nu eet hij die wel maar wil hij de Carnibest niet meer Tot zover mijn plannen om af te wisselen af en toe.Hier gaat de Alaska dr bij iedereen in, behalve bij Kees, die is gelukkig dik zat, dus die kijkt maar wat ze doet hoor
quote:Ja, katten willen wel vaker moeilijk doen. Jazz heb ik ook alleen een beetje Carnibest gegeven en anders maar niets. Volgende dag was hij over.
Volgens mij zijn katten daar ook lastiger in dan honden, dat gewissel.
Hier gaat de Alaska dr bij iedereen in, behalve bij Kees, die is gelukkig dik zat, dus die kijkt maar wat ze doet hoor
Daarvoor wel mengen enzo maar deed ie moeilijk, dan maar zo.
De honden vielen gelijk aan
Het bakje met 1/3 Carnibest en 2/3 Whiskas is al tot 3 keer toe helemaal leeg gegeten en schoon gelikt.
De gedroogde vleessnacks van Carnibest die ze krijgt, gaan er nu trouwens ook wel in. Het is wel even flink kauwen en uitzoeken hoe ze het beste die dingen weg krijgt, maar het schijnt lekker te wezen
Ik is blij
quote:Wat goed
Even een korte update:
Het bakje met 1/3 Carnibest en 2/3 Whiskas is al tot 3 keer toe helemaal leeg gegeten en schoon gelikt.
De gedroogde vleessnacks van Carnibest die ze krijgt, gaan er nu trouwens ook wel in. Het is wel even flink kauwen en uitzoeken hoe ze het beste die dingen weg krijgt, maar het schijnt lekker te wezen
Ik is blij
Het is even wennen gewoon ook
Gaat de goeie kant op FrankP. Je zou kunnen proberen of het werkt om er even wat gekookt water overheen te gieten dan gaat Carnibest lekkerder ruiken voor hem/haar. Dan telkens iets lauwer water erop dat werkte hier als een tierelier.
quote:Het gekookte water dat deed ik inderdaad ook al en samen met wat Whiskas gaat het er goed in.Op woensdag 3 februari 2010 11:52 schreef nieslief het volgende:
Gaat de goeie kant op FrankP. Je zou kunnen proberen of het werkt om er even wat gekookt water overheen te gieten dan gaat Carnibest lekkerder ruiken voor hem/haar. Dan telkens iets lauwer water erop dat werkte hier als een tierelier.
Ook de afgelopen dagen weer een prima resultaat.
Nu zag ik wel dat de ontlasting wat dunner leek, maar volgens mij heb ik gelezen dat het voor kan komen bij het overstappen op Carnibest.
Verder doet ze het goed en smikkelt lekker door....ik hoop a.s. zondag voor het eerst puur Carnibest te kunnen voeren en dan nog hopen dat ze het eet!!!
quote:Wel even de ontlasting in de gaten houden dan. Als die weer goed is kun je haar helemaal overzetten
[..]
Het gekookte water dat deed ik inderdaad ook al en samen met wat Whiskas gaat het er goed in.
Ook de afgelopen dagen weer een prima resultaat.
Nu zag ik wel dat de ontlasting wat dunner leek, maar volgens mij heb ik gelezen dat het voor kan komen bij het overstappen op Carnibest.
Verder doet ze het goed en smikkelt lekker door....ik hoop a.s. zondag voor het eerst puur Carnibest te kunnen voeren en dan nog hopen dat ze het eet!!!
Maar aan de andere kant ik ben van brokken naar Carnibest overgestapt zonder geouwehoer met mengen (alleen dat warme water) en bij mij was het binnen een dag over met de slappe derriepoep.
quote:Hier heb ik helemaal niets gemerkt bij de katten en honden met het overstappen. Ik had ze van de een op de andere dag op vlees gezet. Ook geen gekookt water gebruikt.Op vrijdag 5 februari 2010 12:17 schreef nieslief het volgende:
Wat Hara zegt even de ontlasting in de gaten blijven houden.
Maar aan de andere kant ik ben van brokken naar Carnibest overgestapt zonder geouwehoer met mengen (alleen dat warme water) en bij mij was het binnen een dag over met de slappe derriepoep.
quote:Zo ging het hier ook maar toch, just in case.
[..]
Hier heb ik helemaal niets gemerkt bij de katten en honden met het overstappen. Ik had ze van de een op de andere dag op vlees gezet. Ook geen gekookt water gebruikt.
quote:Yups, same here.Op vrijdag 5 februari 2010 12:35 schreef Taiga het volgende:
[..]
Hier heb ik helemaal niets gemerkt bij de katten en honden met het overstappen. Ik had ze van de een op de andere dag op vlees gezet. Ook geen gekookt water gebruikt.
quote:Ik heb juist een heleboel gemerkt. Echt dag 1 perfecte poep van een diarree kater, week 2 prachtige glansvachten en zacht echt schrikken als ik de kat van iemand anders aai, gedrag werd milder (m.b.t. onstuimige kater), urine stinkt minder, machtig mooie spierontwikkeling bij kater. En ik kan nog wel even doorgaan. Oh ja prutoren bij poes werden minder erg.
[..]
Hier heb ik helemaal niets gemerkt bij de katten en honden met het overstappen. Ik had ze van de een op de andere dag op vlees gezet. Ook geen gekookt water gebruikt.
quote:Volgens mij doelen ze meer op 'overstap verschijnselen': diarree, niet willen eten etc.
[..]
Ik heb juist een heleboel gemerkt. Echt dag 1 perfecte poep van een diarree kater, week 2 prachtige glansvachten en zacht echt schrikken als ik de kat van iemand anders aai, gedrag werd milder (m.b.t. onstuimige kater), urine stinkt minder, machtig mooie spierontwikkeling bij kater. En ik kan nog wel even doorgaan. Oh ja prutoren bij poes werden minder erg.
Want daarvan heb ik bij mijn team ook helemaal niks gemerkt. Na en dag waren ze al overgeschakeld op prachtige CB poepjes.
Wat betreft de conditie:
kitten (puber) van 6 maanden: prachtig glanzende vacht, actief, groeit lekker
poes: lekker op gewicht, mooie vacht, maar niet zo glanzend als die van haar zoon.
Kater: ook een mooi gewicht (hij was te dik) vacht is net zo goed als die van moederpoes.
Alle tandjes zijn mooi gezond.
Vooraf hadden ze geen gezondheidsproblemen dus vandaar dat ik waarschijnlijk weinig verschil zie. Maar ik ben er door de berichten wel van overtuigd dat het van binnen nu ook helemaal goed met ze zit.
quote:
[..]
Volgens mij doelen ze meer op 'overstap verschijnselen': diarree, niet willen eten etc.
En echt schreeuwen en tegen mijn been duwen terwijl ik het klaar stond te maken.
Als ze dit de komende tijd goed vol gaat houden dan gaan we door naar de volgende stap: kippennekjes...
quote:
Zojuist heeft onze Donut voor het eerst een maaltijd met alleen Carnibest gegeten!!
En echt schreeuwen en tegen mijn been duwen terwijl ik het klaar stond te maken.
Als ze dit de komende tijd goed vol gaat houden dan gaan we door naar de volgende stap: kippennekjes...
quote:
Zojuist heeft onze Donut voor het eerst een maaltijd met alleen Carnibest gegeten!!
En echt schreeuwen en tegen mijn been duwen terwijl ik het klaar stond te maken.
Als ze dit de komende tijd goed vol gaat houden dan gaan we door naar de volgende stap: kippennekjes...
Je bent op dreefquote:Ik bedoelde inderdaad de negatieve effecten van het overstappenOp vrijdag 5 februari 2010 13:26 schreef nieslief het volgende:
[..]
Ik heb juist een heleboel gemerkt. Echt dag 1 perfecte poep van een diarree kater, week 2 prachtige glansvachten en zacht echt schrikken als ik de kat van iemand anders aai, gedrag werd milder (m.b.t. onstuimige kater), urine stinkt minder, machtig mooie spierontwikkeling bij kater. En ik kan nog wel even doorgaan. Oh ja prutoren bij poes werden minder erg.
quote:Geweldig!Op zondag 7 februari 2010 16:22 schreef FrankP het volgende:
Zojuist heeft onze Donut voor het eerst een maaltijd met alleen Carnibest gegeten!!
En echt schreeuwen en tegen mijn been duwen terwijl ik het klaar stond te maken.
Als ze dit de komende tijd goed vol gaat houden dan gaan we door naar de volgende stap: kippennekjes...
Hier ook altijd 1 kat die het uiloopt te schreeuwen, maar ze doet dat terwijl ze aan het eten is.
Dus mauwen en kauwen tegelijk...zie je het voor je?Ik heb ze gisteren wat Naturis kip (niet compleet) met runderhartblokjes gegeven en vanmorgen heb ik ze verrast met een halve plak koolvis en een paar brokken runderhart. Ik geloof dat de buurt meteen wakker was van één van de katten
Ze hebben gesmuld! De bakjes waren binnen 3 seconden leeg geloof ik. Vanavond krijgen ze weer de complete versie, maar misschien morgen maar weer wat vis maar dan sardientjes uit blik.
we waren vorige week een weekje op vakantie en de persoon die onze katers verzorgde viel het ook op met hoeveel meer smaak ze de bakjes leegaten vergeleken met de brokjes die ze eerst kregen
1 van onze katers wilde vroeger niets te maken hebben met de snijrestjes kip die we hem af en toe gaven (hij snapte niet wat hij ermee moest
), nu is de kip binnen enkele seconden verdwenen uit zijn bakje ook zijn ze een stuk zachter geworden, heeft 1 veel minder losse huidschilfers in zijn vacht zitten en zien ze er gezonder uit
wel is het iets duurder dan de brokken die we eerst gaven (2 dagen met een worst van 500gram) en heb je best wel wat ruimte in je vriezer nodig
Nou ja, rekenden. Want ze hebben een nieuwe eigenaar en er hing nu een briefje op de vriezer; 1 kuiken voor 1.50 en 24 stuks voor 30 euro
De katten eten maar iets anders als ontbijt.
quote:Het eten van Carnibest gaat nu erg goed en ze krijgt het compleet rauw (dus zonder kokend water).Op dinsdag 9 februari 2010 09:28 schreef Taiga het volgende:
... een halve plak koolvis ....
Ik wil toch ook een beetje variatie gaan aanbrengen en iets achter de hand hebben als echte traktatie.
De koolvis die wordt gegeven is dat gewoon van dat diepvriesspul zonder graten? En wat zijn, naast de kippenekjes, hart en kuikentjes, nog meer verwen-dingen welke binnen kvv vallen?
quote:Ik koop gewoon die blokken koolvis bij de AH van Euroshopper. Ze zijn inderdaad zonder graten. Gewoon laten ontdooien en lekker een halve plak geven. Soms geef ik ze ook sardientjes. Die kan je eventueel vers kopen op de markt of anders haal je die uit blik. Dat doe ik ook weleens. Haring heb ik ze ook weleens gegeven. Volgens mij moet je alleen oppassen met gerookte zalm. Maar dat weet ik niet meer zeker.Op donderdag 11 februari 2010 13:44 schreef FrankP het volgende:
[..]
Het eten van Carnibest gaat nu erg goed en ze krijgt het compleet rauw (dus zonder kokend water).
Ik wil toch ook een beetje variatie gaan aanbrengen en iets achter de hand hebben als echte traktatie.
De koolvis die wordt gegeven is dat gewoon van dat diepvriesspul zonder graten? En wat zijn, naast de kippenekjes, hart en kuikentjes, nog meer verwen-dingen welke binnen kvv vallen?
Ik geef ze ook weleens kippenvleugels en drumsticks.
quote:Ik zou dus geen vis uit blik geven. Daar zit altijd wat bij in om het houdbaar te maken bijv. olijfolie. Eerst echt heeel goed laten uitlekken.Op donderdag 11 februari 2010 13:51 schreef Taiga het volgende:
[..]
Ik koop gewoon die blokken koolvis bij de AH van Euroshopper. Ze zijn inderdaad zonder graten. Gewoon laten ontdooien en lekker een halve plak geven. Soms geef ik ze ook sardientjes. Die kan je eventueel vers kopen op de markt of anders haal je die uit blik. Dat doe ik ook weleens. Haring heb ik ze ook weleens gegeven. Volgens mij moet je alleen oppassen met gerookte zalm. Maar dat weet ik niet meer zeker.
Ik geef ze ook weleens kippenvleugels en drumsticks.
Alle vis uit de vriezer die niet bewerkt is kun je geven. Het gezondst is zalm, makreel, sardien, panharing (ongezouten haring) en af en toe tonijn (niet vaker dan 1x per maand i.v.m. zware metalen). Alaskafilet pangasius etc etc kan ook gewoon maar bevat minder (omega)vetten. Je kunt ook pensstaafjes halen bij de dierenwinkel (of supermarkt) die van mij is daar dol op maar niet iedere kat lust het.
Af en toe een rauw eitje klutsen is ook lekker en leuk.
quote:Er is ook vis op waterOp vrijdag 12 februari 2010 09:48 schreef nieslief het volgende:
[..]
Ik zou dus geen vis uit blik geven. Daar zit altijd wat bij in om het houdbaar te maken bijv. olijfolie. Eerst echt heeel goed laten uitlekken.
Alle vis uit de vriezer die niet bewerkt is kun je geven. Het gezondst is zalm, makreel, sardien, panharing (ongezouten haring) en af en toe tonijn (niet vaker dan 1x per maand i.v.m. zware metalen). Alaskafilet pangasius etc etc kan ook gewoon maar bevat minder (omega)vetten. Je kunt ook pensstaafjes halen bij de dierenwinkel (of supermarkt) die van mij is daar dol op maar niet iedere kat lust het.
Af en toe een rauw eitje klutsen is ook lekker en leuk.
Ik ga dit weekend eindelijk aan de slag met mn droogmachine, om zelf snacks te maken.
Rundvlees en kipfilet ga ik eens mee beginnen
quote:Dit dus...vis in blik met waterOp vrijdag 12 februari 2010 09:53 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Er is ook vis op water
Ik ga dit weekend eindelijk aan de slag met mn droogmachine, om zelf snacks te maken.
Rundvlees en kipfilet ga ik eens mee beginnen
Ben benieuwd naar die snacks!
Ik hoop echt dat het wat is, dat apparaat
Het is een redelijk klein apparaat, zo groot als een friteuse denk ik , maar dan veel lichter.
Heel erg simpel , alleen een aan en uit knop, en een snoer met een stekker!
Zo leg je het erin:
en 12 uur of zo later heb je dit:
Dat ding heeft 5 etages, je kunt ook ondertussen gewoon etages wegpakken als je de machine tussendoor even uit zet.
Dit was de complete buit van 5 etages:
En de honden eten zelfs de banaan
Ze vinden het echt heerlijk en ze moeten er goed op kauwen.
Dus ik maak voortaan echt mn eigen hondensnacks
Gewoon puur vlees zonder zooi!
Ik ga volgende keer zeker ook es vis proberen
Ben benieuwd hoe de vis wordt!
quote:Nee uiteindelijk een uur of 10 geloof ik, dus dat viel me nog best mee.Op dinsdag 16 februari 2010 14:01 schreef Taiga het volgende:
Wauw wat goed! Het ziet er echt goed uit hoor! Maar hoelang heeft het apparaat nou aangestaan? 24 uur?
Ben benieuwd hoe de vis wordt!
En de honden zijn er echt helemaal weg van, de kip is al bijna op.
Ik ga voortaan echt alle snacks zelf maken
quote:waar heb je die machine vandaan en hoeveel kost zoiets?
[..]
Nee uiteindelijk een uur of 10 geloof ik, dus dat viel me nog best mee.
En de honden zijn er echt helemaal weg van, de kip is al bijna op.
Ik ga voortaan echt alle snacks zelf maken
quote:Oke! Dacht dat het langer duurde!Op dinsdag 16 februari 2010 14:06 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Nee uiteindelijk een uur of 10 geloof ik, dus dat viel me nog best mee.
En de honden zijn er echt helemaal weg van, de kip is al bijna op.
Ik ga voortaan echt alle snacks zelf maken
Maar wel erg fijn dat je zeker wat dat je een goede en gezonde snack geeft.
Kan je eigenlijk zo ook zelf een runder oor drogen?
quote:Ik denk van wel, alles wat er in past kun je drogen in dat dingOp dinsdag 16 februari 2010 14:49 schreef Taiga het volgende:
[..]
Oke! Dacht dat het langer duurde!
Maar wel erg fijn dat je zeker wat dat je een goede en gezonde snack geeft.
Kan je eigenlijk zo ook zelf een runder oor drogen?
Want de honden roepen dan wel heel hard dat het in 1 dag op moet, volgens mij is dat flauwekul
Ja de geloof ik best dat zij het niet nodig vinden om het vlees te bewaren!
Maar met 5 honden kom ik met 1 machine vol ook wel aan een week snacks als ik straks alle andere snacks verbannen heb, dus eigenlijk is dat dan ook weer onzin.
Pens heb ik nog in de vriezer, schapenpenzen, maar dat durf ik toch niet zo goed aan, ivm de geur
quote:Kan mij heel goed voorstellen met die geur! Ik geef ze hier geen pens want dan gaat onze bejaarde flink aan de race en naast dat het voor haar natuurlijk niet prettig is, met die opruimplicht hier is het voor ons dan ook niet leukOp woensdag 17 februari 2010 10:42 schreef oh-oh het volgende:
Oh invriezen in porties is natuurlijk zo gek nog niet.
Maar met 5 honden kom ik met 1 machine vol ook wel aan een week snacks als ik straks alle andere snacks verbannen heb, dus eigenlijk is dat dan ook weer onzin.
Pens heb ik nog in de vriezer, schapenpenzen, maar dat durf ik toch niet zo goed aan, ivm de geur
Maar ik geef ze dat wel gewoon zo, ik denk dat t erger gaat stinken als je het droogt.
Van een vriendin krijg ik binnenkort in elk geval weer wat paard, en krokodillenstaart, om te drogen
Maar dat ze dat eten?we hadden bij de winkel waar we het voer halen ook een dode muis meegekregen om te proberen. het eerste wat Diégo deed was de muis oppakken en hem verzuipen in de waterbak
daarna liet hij hem echter liggen. ook Wouter onze andere kater moet er niets van weten....
De Carnibest gaat er prima in, al ligt de voorkeur van mevrouw wel bij de Vleesmix en vooral niet bij de Natuurmix. Sinds vandaag krijgt ze ook 140 gram per dag i.p.v. 120 gram aangezien ik het idee heb dat ze iets gewicht aan het verliezen is. (moeilijk te wegen met een niet-digitale weegschaal)
Reeds merkbare verandering: voornamelijk wat minder ontlasting, die ook helemaal niet meer ruikt en vooral ook licht van gewicht en kleur.
Verder heb ik van het weekend koolvis geprobeerd, maar dat werd een groot kotsfestijn, oftewel geen succes
Ze krijgt nu als snacks/tussendoortjes de gedroogde vleessticks en gedroogde visjes (alles van Carnibest zelf).
Heb nog wel bij het halen van een nieuwe voorraad een zakje met zalmmouse van Fish4cats meegekregen om te proberen als tussendoortje. Inhoud: 99% zalm en 1% zeewier.
Het vlees dat ik het weekend van de 13e gedroogd heb is nog helemaal goed trouwens.
En ik heb er afgelopen weekend een kilo kipfilet in gedroogd, nu in zo lang mogelijke repen, waarvan ik de helft in de vriezer gedaan heb. De honden zijn er echt helemaal dol op!
quote:update: de muis is uiteindelijk opgegeten door een buurtkat
onze katers halen inmiddels hun neus op voor de Carnibest natuurvoermix. deze gaan we dus maar niet meer geven. de overige merken smikkelen ze wel binnen korte tijd helemaal op
we hadden bij de winkel waar we het voer halen ook een dode muis meegekregen om te proberen. het eerste wat Diégo deed was de muis oppakken en hem verzuipen in de waterbak
daarna liet hij hem echter liggen. ook Wouter onze andere kater moet er niets van weten....
carnibest kopen we dus niet meer, BiBi is nu hun echte favoriet: dat gaat echt binnen een minuut de maagjes in
de zalmvariant kopen we maar niet meer: ik kan niet tegen de lucht die toch best lang in huis blijft hangen. al het andere voer ruik ik niet
quote:Fijn dat ze Bibi wel eten! Maar ik hoor het wel vaker dat de katten de carnibest niet willen en wel voor Bibi of Naturis gaan. Ach ze hebben allemaal hun eigen smaak.Op dinsdag 9 maart 2010 07:43 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
update: de muis is uiteindelijk opgegeten door een buurtkat
carnibest kopen we dus niet meer, BiBi is nu hun echte favoriet: dat gaat echt binnen een minuut de maagjes in
de zalmvariant kopen we maar niet meer: ik kan niet tegen de lucht die toch best lang in huis blijft hangen. al het andere voer ruik ik niet
Als je echt iets van zalm wil geven, kan je ook wat druppels zalmolie over het vlees doen. Hier vinden ze het heerlijk!
quote:Nee dat is niks als het blijft staan inderdaad.Op dinsdag 9 maart 2010 08:34 schreef Leipo666 het volgende:
af en toe geven we ze gewoon losse zalm (als we dat in huis hebben), dat eten ze wel binnen enkele seconden op. het zalmvoer dat we nu hadden (weet even niet meer welk merk het was) bleef toch wel enkele uren liggen waarbij ze steeds wel een hap namen en het uiteindelijk helemaal opaten, maar echt vlot ging het niet. dan blijf je het voer echt de hele tijd in de kamer ruiken.....
Zo wil ik de honden een keer een zalmkop geven, maar ik doe het pas in de zomer zodat ze op het balkon dat kunnen eten. Ik zie anders al voetballen met die koppen door de woonkamer
quote:Hier wordt er binnen ook niet gebarfd , behalve kip, dat stinkt niet en dat is zo op , maakt niet uit wat het is.Op dinsdag 9 maart 2010 08:39 schreef Taiga het volgende:
[..]
Nee dat is niks als het blijft staan inderdaad.
Zo wil ik de honden een keer een zalmkop geven, maar ik doe het pas in de zomer zodat ze op het balkon dat kunnen eten. Ik zie anders al voetballen met die koppen door de woonkamer
Voor vanavond liggen er twee karkasjes te ontdooien
Want Sjonnie is aan het wisselen dus dan is zo een karkas een mooi hulpmiddel.
quote:Ja dat wil ik ook nog eens proberen een karkas. Zal eens vragen of mijn leverancier van Naturis ook aan zoiets kan komen. Want om nou zoveel kilo in eens te kopen terwijl ze het niet eens eten is zonde.Op dinsdag 9 maart 2010 08:45 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Hier wordt er binnen ook niet gebarfd , behalve kip, dat stinkt niet en dat is zo op , maakt niet uit wat het is.
Voor vanavond liggen er twee karkasjes te ontdooien
Want Sjonnie is aan het wisselen dus dan is zo een karkas een mooi hulpmiddel.
Ik had wel laatst de katten wat kippennekken geven. De honden vind het ook wel wat maar willen denk ik meer te knagen hebben.
Gaat wel prima hoor, zelfs bij pups.
De pup heeft al kipkarbonades op, dat is de beste barfer van het stel, die eet alles ( ook nietjes , papier etc etc
).En vrijdag heeft ie een bakje spiering op, ik had spierinkjes gekocht voor in de droogmachine, dat vond ie ook heerlijk, dus er liggen nog wat porties in de vriezer voor hem, ik heb maar niet alles in de droogmachine gedaan.
quote:Ohja wij vinden regelmatig de plastic sluitingkjes van de naturis worsten in de drol van de mopshond.Op dinsdag 9 maart 2010 09:58 schreef oh-oh het volgende:
Zelfs mijn mini hondjes knagen amper op kippennekkies, die zijn hier echt hap slik weg
Gaat wel prima hoor, zelfs bij pups.
De pup heeft al kipkarbonades op, dat is de beste barfer van het stel, die eet alles ( ook nietjes , papier etc etc
En vrijdag heeft ie een bakje spiering op, ik had spierinkjes gekocht voor in de droogmachine, dat vond ie ook heerlijk, dus er liggen nog wat porties in de vriezer voor hem, ik heb maar niet alles in de droogmachine gedaan.
En vogelvoer. Ja die kippennekken zijn altijd hap slik weg, daarom vind ik ze niets voor hun. De katten zijn er langer mee bezig. Waar haal jij de karkassen?
quote:Ik had een hele berg gekregen van die vriendin waar ik ook die pup van kreegOp dinsdag 9 maart 2010 10:00 schreef Taiga het volgende:
[..]
Ohja wij vinden regelmatig de plastic sluitingkjes van de naturis worsten in de drol van de mopshond.
Waar haal jij de karkassen?
quote:Mazzelaar!Op dinsdag 9 maart 2010 10:01 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Ik had een hele berg gekregen van die vriendin waar ik ook die pup van kreeg
Ik heb wel site gevonden, maar wat ik zal zeg, daar moet je dan ineens een paar kilo kopen en er komen dan bezorgkosten bij. We hebben een grote vriezer, maar die zit ook voor meer dan de helft al vol met naturis. De rest is ons eten
Ik vraag het al aan die leverancier. Misschien dat hij wat weet.Ik heb wel die Richard gevonden in Rotterdam...de familie van Herbyvers. Misschien dat ik daar eens wat kan halen. Als ik daar bestel moet ik meer dan 60 bestellen. Misschien dat ik hun KVV ook eens ga proberen.
Anders mocht hier hier wel wat ophalen.
Heb je al op barfplaats gekeken voor adresjes?
quote:Ja heb al wel wat adressen gevonden. Zal eens een keertje een rondje bellen. Ben toch wel erg benieuwd hoe de honden zo'n karkas vinden.Op dinsdag 9 maart 2010 10:09 schreef oh-oh het volgende:
Oh dan kan ik je niet helpen.
Anders mocht hier hier wel wat ophalen.
Heb je al op barfplaats gekeken voor adresjes?
quote:Ja psies, ik heb dr nog 4 liggen, die had je zo mogen hebben om te proberen, maar ja, tis wat verOp dinsdag 9 maart 2010 10:10 schreef Taiga het volgende:
[..]
Ja heb al wel wat adressen gevonden. Zal eens een keertje een rondje bellen. Ben toch wel erg benieuwd hoe de honden zo'n karkas vinden.
quote:Das tof van jeOp dinsdag 9 maart 2010 10:11 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Ja psies, ik heb dr nog 4 liggen, die had je zo mogen hebben om te proberen, maar ja, tis wat ver
Jammer dat je dan zover weg woont.Ach zodra ik ze een keer heb, dan zet ik het hier neer...met foto's.
quote:Geweldig!Op dinsdag 9 maart 2010 10:14 schreef oh-oh het volgende:
Sjon vreet alles zo snel weg dat ik nog niet eens de kans krijg om foto's te maken van zijn barf activiteiten
Ik wil een keer een van mijn katten filmen als ze aan het eten is. Echt die maakt er zo'n feest van! Rennen, vliegen en hard miauwen. Ik ga het bijna zelf proberen te eten
De hevige reactie bij het eerste kippedijtje heb ik jammer genoeg niet meer gezien. Die eerste keer begon alles te grommen en vloog het drie kanten uit met de prooi in de kaakjes. Echte roofdieren! Nu wordt er gesnuffeld en vervolgens het boutje een halve meter verder gesleept en eet ieder zonder gedoe zijn of haar deel. En alles gaat iedere keer schoon op.
Op zich gaat het goed met Donut, met het eten van Carnibest, alleen lijkt het erop dat ze er een beetje op uitgekeken raakt. De laatste week wordt er niet meteen van gegeten en al een aantal keren kom ik een een onberoerd bakje eten tegen.
Ik heb nu ook maar eens wat Naturis besteld om te kijken of ze dat misschien wat vind....
Ondertussen ben ik 'r ook aan het laten wennen aan rauwe stukken vlees (kipfilet). Dat gaat er goed in en er wordt erg smakelijk van gegeten. Dus binnenkort maar eens de kippenekjes en vleugels gaan proberen.
Wat is nog meer aan te raden naast de kippenekjes en kippevleugels?
En geef ik dat dan als snack of kan het ook als maaltijdvervanger? En hoe vaak per week mag/kan ik dat dan geven?
quote:Kippevleugels wel even inknippen of plathameren bij het gewricht voordat je ze geeft. Eendenekken zijn ook leuk als je ze vinden kunt.
Weer even een update en wat vraagjes.
Op zich gaat het goed met Donut, met het eten van Carnibest, alleen lijkt het erop dat ze er een beetje op uitgekeken raakt. De laatste week wordt er niet meteen van gegeten en al een aantal keren kom ik een een onberoerd bakje eten tegen.
Ik heb nu ook maar eens wat Naturis besteld om te kijken of ze dat misschien wat vind....
Ondertussen ben ik 'r ook aan het laten wennen aan rauwe stukken vlees (kipfilet). Dat gaat er goed in en er wordt erg smakelijk van gegeten. Dus binnenkort maar eens de kippenekjes en vleugels gaan proberen.
Wat is nog meer aan te raden naast de kippenekjes en kippevleugels?
En geef ik dat dan als snack of kan het ook als maaltijdvervanger? En hoe vaak per week mag/kan ik dat dan geven?
Maar volgens mij heeft de leverancier van de Carnibest ook eendenekken, dus kan daar wel eens navraag doen.
Nog meer tips?
Kippenekjes zijn zo klein die geef ik gewoon als snack, kipfilet of afsnijdsels van het eigen vlees is echt snacken hier. Eendenekken en kippevleugels worden al wat groter dus die zou ik even wegen en daar wel rekening mee houden bij het eten zeg maar. Niet dat je precies die hoeveelheid eraf moet halen maar omdat je wel een beetje moet kijken naar de orgaantjes en spiervlees want daar zitten ook belangrijke vitamines in. Wat ook leuk en lekker en gezond is is een keertje een geklutst ei geven (lachen ik gaf hem laatst ongeklutst en daar kon Muis niks van maken die zat me dom te kijken). Kippekarkas of konijnkarkas kan ook trouwens dat kun je gewoon vragen bij de poelier (op de markt??), logisch vervolg is dan eendekarkas, eendepoten, vleugels etc etc maar dat vind ik echt het grotere werk. Ook kun je eens kijken of je in het voorjaar aan lamsribbetjes kunt komen. Die moeten echter nog wel zacht en een beetje buigbaar zijn dus echt van een heel jong lam. Hoe ouder het beestje is hoe minder kraakbeen erin zit en hoe harder het botje wordt.
Zodra je meer dan de helft van de voeding aan hele dingen gaat geven zou ik eens serieus gaan inlezen in BARF etc. zolang je het voor de leuk en lekker doet zou ik niet moeilijk gaan doen met percentages enzo.
Ik ga eerst eens kleine porties proberen als snack om te kijken of mevrouw het überhaupt wil eten.
Het echte barfen zal ik wel nooit aan gaan beginnen, vrees dat ik dat net iets te veel werk vind. Maar om 1x in de week een gewone maaltijd te vervangen moet lukken dus.
) kan je ook eens een zalmkop proberen. Dat geven ook veel mensen aan de honden. Ik wil het ook een keer proberen, maar dan moet het zo goed weer zijn dat ze dat lekker buiten op het balkon kunnen opeten...in huis niet in ieder geval! quote:Whehe ja dat dus, dat geldt hier voor wel meer dingen.Op donderdag 18 maart 2010 09:03 schreef Taiga het volgende:
Als het straks wat lekkerder weer is...(en het lijkt erop dat het eraan zit te komen
Maar een karkasje of zo mogen ze van mij ook wel binnen doen als ze er netjes mee in hun mand of op hun kleed blijven, dan gaat daarna alles in de was.
En pens snijd ik zodat ze er niet mee gaan knoeien
Hier dus ook doordeweeks gewoon kvv en in het weekend 1 of 2 dagen barf als ik iets heb.
Afgelopen weekend had ik 2 lamspenzen uit de vriezer gehaald en 1 kwarteltje, daar hebben ze alle 5 van gesmuld!
"Wat moet ik hiermee?"
"Oh dat smaakt wel lekker!"
"Mjammie!"
"Tis nog hard werken ook!"
"Gekke bekken kan ik ook trekken hoor!"
"Zo dat is op!"
Kumba wilde ook een stukje;
Taiga wist niet wat ze zag! Zoveel karkassen!
En daarna...slapen;
Tof!Mijnes krijgen dalijk als beloning voor gisteren een lekkere lamspens
quote:Oeh dat zullen ze ook lekker vinden!
Mijnes krijgen dalijk als beloning voor gisteren een lekkere lamspens
Ik ga in de toekomst ook andere dingen proberen. Ik wil ze ook 1 keer per weer vis geven, maar ik ga nog een keer op de markt kijken wat ze hebben. (sardienes, panharingen, makreel en zalmkoppen.)
Daarentegen geef ik net wat kipfilet en dat gaat binnen 5 minuten op!!!
Ik ben er hard over aan het denken om d'r toch weer brokken bij te gaan geven (hills o.i.d.) want ze is aan het afvallen door het weinige eten.
Heeft iemand nog een ander idee om d'r weer aan het kvv te krijgen?
quote:Probeer eens eens a twee keer per week een geklutst ei erop te doen. Kijk eens wat ze van smuldier vlees compleet vindt (daar zit pens in dat ruikt heeeel sterk dus hou je neus uit de 'wind'), misschien is ze dol op de pens die erin zit en heeft het gewoon met geur te maken. Vers voer ruikt niet he. Op de brokken werd ze via de neus ook gestimuleerd te gaan eten en dat is nu niet meer zo. Als ze vlees compleet van Smuldier lust zou je kunnen overwegen om te zoeken naar voer waar pens in zit. Echter niet elke kat lust pens en Smuldier is een goedkope manier om daarachter te komen (kost maar 48 cent de laatste keer dat ik het kocht). Hondevoer (vers) mag je kat gewoon eten en het is vers makkelijker verkrijgbaar. Echter hou wel in de gaten dat je de complete varianten koopt.
Het lijkt erop dat mevrouw is uitgekeken op de kvv....Carnibest ging er al niet meer van harte in, toen over gestapt op Naturis. Dat was ook al niet echt een aanrader. Er blijft zo weinig keus over...
Daarentegen geef ik net wat kipfilet en dat gaat binnen 5 minuten op!!!
Ik ben er hard over aan het denken om d'r toch weer brokken bij te gaan geven (hills o.i.d.) want ze is aan het afvallen door het weinige eten.
Heeft iemand nog een ander idee om d'r weer aan het kvv te krijgen?
Je kunt ook bij elke maaltijd wat grotere stukken doen. Bijv. hartblokjes (islamslager?? Smuldier) of maagjes kijk uit met lever bijvoeren want dat bevat veel vitamine A. Geef niet teveel orgaan echt maar een paar stukjes of een plakje erbij. Ook kun je kipfilet, soepvlees (dat zijn gewoon runderblokjes) oid erbij doen om het voor je kat spannender te maken. Variatie is denk ik bij jou net als hier het toverwoord. Die van mij willen ook niet iedere dag hetzelfde smaakje.
quote:Van al dat gewissel worden ze hier juist kieskeuriger, ik voer het liefst altijd hetzelfde, ze krijgen barf tussendoortjes als extraatje soms.Op donderdag 8 april 2010 19:02 schreef Leipo666 het volgende:
Vaker afwisselen? Wij geven alle merken gewoon door elkaar
Ik ben alleen vaak gedwongen om te wisselen omdat de voorraad in de dierenwinkel weer eens niet klopt.
Voor de rest ben ik het met nieslief eens. Trouwens, hartblokjes kan je ook vaak bij de AH kopen.
quote:Da's niks om je voor te schamen hoor Hara.
Ik wil dus eigenlijk nu al gaat proberen om Bob (allergisch hondje) te laten wennen aan vers. Hoe zal ik beginnen?
quote:Allergisch voor wat?
Ok ik ben me aan het inlezen. Wat moet ik? 1 allergisch hondje, een kat die alles eet en straks dus een puppy die van een fokker komt die alleen maar vers voert.
Ik wil dus eigenlijk nu al gaat proberen om Bob (allergisch hondje) te laten wennen aan vers. Hoe zal ik beginnen?
Waar is Bob allergisch voor?
Ik heb morgen een barfdagje ingelast maar weer.
Er ligt een zakje sprotjes uit, twee kipkarkassen, een zakje kippennekken en een lamspens
quote:Niet echt laten testen maar als ze bijvoorbeeld het voor elkaar krijgt om het eten van de kat op te eten krijgt ze jeuk. Volgens de dierenarts heeft ze ook last van pollen (voorjaar dus) Oren zijn weer vies dus ik ben alweer met een kuurtje begonnen.
Wat krijgt ze nu dan te eten?
quote:En wat krijgt de kat te eten
Oh ja maar een pollenallergie heeft niks met dr voer te maken.
Wat krijgt ze nu dan te eten?
quote:De kat eet alles maar meestal zakjes van whiskas, felix of kitekat. En altijd brokjes van Whiskas.
Lijkt me dat je gewoon natuurvoer zou kunnen proberen, en honden gaan keimakkelijk over dus dat hoeft het probleem niet te zijn.
En anders is er ook nog lam & rijst bijvoorbeeld.
Een allergische reactie kunnen ze eigenlijk overal wel op krijgen dat is zo niet te zeggen. Wat ik wel zou doen is gewoon een merk geven en dan ook maar een variant in eerste instantie. Als de hond eraan gewend is dan zou je rustig aan kunnen gaan kijken naar een andere soort vlees.
quote:Dat kan ik ook nog wel eens proberen.Op vrijdag 9 april 2010 09:20 schreef nieslief het volgende:
[..]
.... geklutst ei ............smuldier vlees compleet........
Vandaag voor het eerst wat rundvlees geprobeerd en dat ging er, net als de kip, erg goed in!!! Schrokken was het bijna. Heel apart dat ze dan de kvv zo moeilijk weg werkt (al is de lam/kip wel gewenst).
quote:Jazz bliefte hond in t begin echt niet. Als ik nu eens vergeten ben kat te ontdooien geef ik hem gewoon hond natuur, met pens dus, en dat eet ie gewoon op
En kat gaat ook zo om. Die kun je gewoon hetzelfde geven als de honden eigenlijk. Het enige verschil is dat er groentes of pens bij in kunnen zitten. De eerste keer kijken of ze het gewoon zo eet. Lukt dat niet dan kun je het mengen bijv. 1/3 deel rauw voer 2/3 deel van dat natvoer. En zo afbouwen.
Een allergische reactie kunnen ze eigenlijk overal wel op krijgen dat is zo niet te zeggen. Wat ik wel zou doen is gewoon een merk geven en dan ook maar een variant in eerste instantie. Als de hond eraan gewend is dan zou je rustig aan kunnen gaan kijken naar een andere soort vlees.
quote:Als ik altijd andere dingen zou krijgen zou ik 't ook laten staan
[..]
Dat kan ik ook nog wel eens proberen.
Vandaag voor het eerst wat rundvlees geprobeerd en dat ging er, net als de kip, erg goed in!!! Schrokken was het bijna. Heel apart dat ze dan de kvv zo moeilijk weg werkt (al is de lam/kip wel gewenst).
quote:Het is niet zo dat ze andere dingen krijgt als ze d'r bakje niet leeg eet. Niet opeten is ook gewoon pech hebben en bij de volgende eetronde krijgt ze weer wat. Maar het valt gewoon op dat ze de verschillende merken en smaken gewoon minder eet, soms is het zelfs onaangeroerd.Op vrijdag 9 april 2010 22:59 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Als ik altijd andere dingen zou krijgen zou ik 't ook laten staan
Terwijl "vroeger" met de brokjes en natvoer dat geen probleem was.
Karkasje is zowat even groot als de pup maar tis wel op gegaan heur
).Ik voerde eerder kvv maar sinds ik van de allergie af weet, ben ik helemaal overgegaan op barf en dat heeft mijn allergische hond heel veel goed gedaan.
@ oh-oh, geweldige foto!
Iemand daar al ervaring mee?
quote:Ligt het nou aan mij of vind hij het niet zo grappig dat je in de buurt van zijn eten bent?
[ afbeelding ]
Karkasje is zowat even groot als de pup maar tis wel op gegaan heur
quote:Nooit van gehoord ook, ik ben wel benieuwd, is dat alleen voor honden?
Ik kreeg van het weekend een mailtje van mijn leverancier van voer en ze hebben vanaf nu ook Barfmenu van Tinlo in het assortiment.
Iemand daar al ervaring mee?
quote:Nog wel, maar er schijnt ook een "kattenlijn" te komen...Op maandag 26 april 2010 10:28 schreef senesta het volgende:
[..]
Nooit van gehoord ook, ik ben wel benieuwd, is dat alleen voor honden?
Ik begreep van mijn leverancier dat er een nieuw merk komt, dus ben benieuwd!Dus je denkt het door te hebben wat ze eten en op eens is het anders.De Cattery had ze Royal Canin gevoederd en snoezepoes,dus daarom dat ik die ook gaf....
Maar denken jullie dat deze katten dan ook om te schakelen zijn op Carnibest of Naturis??
quote:Ja hoor. Het hangt gewoon af van de kat. Als je een leverancier kan vinden kan je altijd vragen om een proefrol. Dan kan je eens kijken of ze het lusten. Hier is het nooit een probleem geweest om over te stappen. Ik merk alleen nu wel dat de lading Naturis die ik gekregen heb de laatste keer, veel pens bevat. 1 van de katten vind het nu ook minder lekker.
Ik heb een moeder en dochter Main Coon katten.Eerst kregen ze droog voer(Hills) en een blikje Snoezepoes.(Vis)Dus een voorraadje blikjes gekocht,want dat ging er wel in!En plotseling willen ze het niet meer en vooral 1 type Hills brok(Hairbal Control=kip en grote brokken),en verder niks!Daar zit je dan met je voorraadje blikkies.....
Dus je denkt het door te hebben wat ze eten en op eens is het anders.De Cattery had ze Royal Canin gevoederd en snoezepoes,dus daarom dat ik die ook gaf....
Maar denken jullie dat deze katten dan ook om te schakelen zijn op Carnibest of Naturis??
Ik heb vorige week wat meegenomen om te proberen. Heb de smaken kip en konijn geprobeerd en ik moet zeggen dat vooral de konijn een groot succes is. Er wordt echt aangevallen als ik het neer zet en dat heeft ze bij nog geen enkel ander eten gedaan.
Het ziet er verder goed uit, zit qua grofheid tussen Carnibest en Naturis in, maar het is wel veel smeuïger. Er zit ook wat groente doorheen, o.a. wortel. Het wordt geleverd in de bekende kilo-worsten en het is ietsje duurder dan Carnibest.
Ik ga van de week nog een rol eend en een rol makreel halen om te proberen, maar de konijnsmaak is in ieder geval al een blijvertje.
quote:Dat ligt aan jou, das t eerste wat ze hier leren, dat ik de baas ben over hun eten, dus wat voor vreetzak t ook is, zn eten kan ik altijd gewoon afpakken.Op maandag 26 april 2010 10:28 schreef senesta het volgende:
[..]
Ligt het nou aan mij of vind hij het niet zo grappig dat je in de buurt van zijn eten bent?
Het hondje kijkt altijd zo vuil uit zn oogjes
Ik heb hier de hoeveelheden voer flink op moeten krikken, we zijn een stuk actiever nu het weer mooi weer is, er wordt gemiddeld meer dan 15 uur per week gewandeld en dat is te merken aan de honden.
Ze zijn allemaal broodmager , behalve Kees.
Dus nu krijgt alles twee keer per dag een royale portie, en gaat een kilo nog geen 2 dagen mee, terwijl ik daar voorheen 4 dagen mee deed ( wel met een hond meer nu ).
Ze zijn wel veel minder kieskeurig nu
quote:Alleen koolvis?
Ik krijg ze niet aan Carnibest.Want eentje is een visliefhebber en de andere wil echt alleen maar brokjes.En vis zit niet in Carnibest.Geef haar dus maar rauwe koolvis.
quote:Kijk ook eens naar het Barf Menu van Tinlo. Zit een visvariant tussen. Onze kat is er dol op!!!Op vrijdag 21 mei 2010 13:30 schreef Electrood het volgende:
Ik krijg ze niet aan Carnibest.Want eentje is een visliefhebber en de andere wil echt alleen maar brokjes.En vis zit niet in Carnibest.Geef haar dus maar rauwe koolvis.
Schijnt een complete maaltijd te zijn, dus visvlees, kippenorganen en -bot.
En dat Barf heb ik naar gezocht,maar ik kan het niet in Almere krijgen.
Hier hebben ze dit weekend een zalmkop gekregen. Taiga was er niet weg van maar Bram vond het heerlijk!
quote:Ik zie wel dat er een verkooppunt is in Almere, misschien dat ze het voor je kunnen bestellen?Op vrijdag 21 mei 2010 23:43 schreef Electrood het volgende:
Nee,ze krijgt s'morgens Hills brokjes en s'middags Koolvis....
En dat Barf heb ik naar gezocht,maar ik kan het niet in Almere krijgen.
Mijn concern is echter dat Bob maar zo'n 125 gram per dag mag en ik het ontdooide vlees maar 2 dagen in de koelkast mag bewaren. Wat doe ik met de rest? Weggooien? Dat is toch zonde.
quote:Je kan het bevroren doorsnijden, maar het kan ook met gemak 4 dagen in de koelkast.Op dinsdag 25 mei 2010 19:59 schreef Maes het volgende:
Ik heb vandaag vers voer gekregen van Naturis. Ik ging naar de winkel die volgens de website Carnibest verkocht maar ze hadden het niet op voorraad, ik heb het besteld. Om te proberen heb ik een staaf van 500 gram Narutis meegekregen. Die ligt nu te ontdooien in de koelkast.
Mijn concern is echter dat Bob maar zo'n 125 gram per dag mag en ik het ontdooide vlees maar 2 dagen in de koelkast mag bewaren. Wat doe ik met de rest? Weggooien? Dat is toch zonde.
En als je straks je pup hebt dan gaat 500 gram sowieso sneller op
Ik verlang terug naar de dagen dat ik daadwerkelijk 4 dagen deed met 1 kilo.
Ik gebruik nu een kilo per dag
quote:volgens de mevrouw in de winkel was het onmogelijk door te snijden, dus ook niet geprobeerd. Meneer Maes kwam ook met dezelfde oplossing en gaat het nu
[..]
Je kan het bevroren doorsnijden, maar het kan ook met gemak 4 dagen in de koelkast.
En als je straks je pup hebt dan gaat 500 gram sowieso sneller op
Ik verlang terug naar de dagen dat ik daadwerkelijk 4 dagen deed met 1 kilo.
Ik gebruik nu een kilo per dag
proberen quote:Ik laat het stiekem altijd een uurtje liggen en dan kun je er wel met een mes doorheen.
[..]
volgens de mevrouw in de winkel was het onmogelijk door te snijden, dus ook niet geprobeerd. Meneer Maes kwam ook met dezelfde oplossing en gaat het nu
maar echt, het kan makkelijk 4 dagen in de koelkast ook.
Nu eten ze minstens 1 kilo per dag weg
quote:Electrisch mes overkopen?
Maar 2 keer gebruikt (en toen ging Siets dood dus hoefde ik geen 100 grams porties per dag meer af te zagen). Nu al het kattevolk over is op CB gaat er 400 gram per dag doorheen. Mes is niet meer nodig dus.
Maar met electrisch mes wilde het wel. VROEMMMM!
Mag je zo hebben Maes
crosspost ik mijn topic ook even hier. Carnibest (KVV) en blaasontsteking/gruis? Hopelijk duikt hij op in de AT van iemand die er wat zinnigs over kan zeggen.Damn, die hebben veel aan KVV en Barfspul zeg
Ik was dus een poos overgestapt op Alaska, en ik vond al dat die rollen zo snel gingen, zie ik nu dat dat 800 grams rollen zijn en geen kilo's, ja geen wonder dus
Maar dat wordt ook te onregelmatig geleverd, nu zit ik weer zonder KVV, maar ik ga na de vakantie denk ik gewoon voortaan daar bestellen, kan ik meteen wat barfspul en droogmachinespul meebestellen!
quote:Lupa in Leende bedoel je?
Heeft er hier iemand ervaring met bestellen bij Lupa?
Damn, die hebben veel aan KVV en Barfspul zeg
Ik was dus een poos overgestapt op Alaska, en ik vond al dat die rollen zo snel gingen, zie ik nu dat dat 800 grams rollen zijn en geen kilo's, ja geen wonder dus
Maar dat wordt ook te onregelmatig geleverd, nu zit ik weer zonder KVV, maar ik ga na de vakantie denk ik gewoon voortaan daar bestellen, kan ik meteen wat barfspul en droogmachinespul meebestellen!
Ik ben van plan om daar binnenkort ook te gaan shoppen. Zit ideaal in de buurt voor mij en inderdaad ont-zet-tend veel keuze.
Want ook al eten de katten zonder klagen al een jaar CB, ik vind het wel een beetje zielig dat ze zo weinig variatie krijgen. En daar kan ik ook fatsoenlijk snacks inkopen.Als je belt krijg je een zeer spraakzame mevrouw aan de telefoon.
Maar volgens mij zijn ze wel flexibel qua openingstijden en bezorgen. Ik ga eerst een keer kijken en uitzoeken en de katten laten testen, daarna eens kijken of ik kan laten bezorgen.Ik kan met iemand meebestellen, maar ze had net besteld, dus volgende keer zoek ik een assortimentje uit voor het vee hier.
Was voor de eerste keer, maar niks te klagen. Onze katten zijn een beetje eigenwijs en willen de haas van Lupa niet eten, maar dat zal aan onze katten liggen.
Communicatie is opzich best goed, hoewel ze met losse mailtjes werkt wil er nog wel eens een bestelling "bij in schieten" Als je je bestelling per mail doorgeeft en de dag erna even belt komt het allemaal goed
Bestelling werd ook snel geleverd. Netjes in fruitdozen met een diepvriesauto.
Al met al niks op aan te merken.:)
En thuisgekomen met Bibi, Tinlo, Haaksbarf en all animal (eigen merk denk ik). Sommigen zijn KVV, anders zijn aanvullend want puur gemalen vlees van één diersoort en leuk voor de afwisseling.
Voor de knabbel heb ik een zakje snacks gekregen en een paar konijnenkarkassen gekocht. Ik ben benieuwd wat ze ervan vinden.
Mijn katten kunnen nu gaan proberen of ze paard, konijn, kip, rund, eend of haring het allerlekkerste vinden.
quote:even melden dat onze blaasgruis kat het nog steeds fantastisch doet op KVV
ik zie ze hier ook bijna niet meer drinken terwijl ze naar mijn idee wel meer plassen
nu een maand over op KVV en alles gaat goed. in het begin vonden ze carnibest het lekkerst, maar dat lijkt nu verschoven te zijn naar naturis/haaksbarf en dergelijke
Ik bedacht me dat meteen alleen eend wellicht een erge aanslag op de smaakpapillen was, omdat ze al een jaar alleen CB eten.
Nou, de mix ging erin als koek!
(maar dan zonder vork) Zelfs de langzame eter van het stel vond het heerlijk: was nog eerder klaar dan zijn maatje en da's voor het eerst. Op naar de volgende smaak combinatie.
quote:
[..]
even melden dat onze blaasgruis kat het nog steeds fantastisch doet op KVV
kraakkraakkraakquote:Die van mij krijgen al langer kippenekken en kippedijtjes. Alles wordt met huid enOp woensdag 22 september 2010 13:08 schreef Harajuku. het volgende:
'k Gaf de honden wel eens een kippennek maar de kat niet. Gisteren toch maar één aan de kat gegeven en hij begon gelijk en stopte niet tot het op was
De eerste keer was hilarisch: drie nekken en drie grommende en vuil naar elkaar loerende roofdieren.
Inmiddels is de hebberigheid ervan af, maar wordt er nog steeds (ieder in een eigen hoek) rustig op los gekraakt. En alles op he? Zelfs de botjes van de dijtjes. Dit spul haal ik op de markt, alleen jammer dat de aanvoer van kippenekken daar niet constant is. En ik kom er zelf weer te onregelmatig om het vooraf te bestellen.
IIG, ik wil, zodra ik weg ben uit het ouderlijk huis, de kat op graanvrije brokken zetten (heeft ie al een tijd gehad en orijen was echt een favoriet van 'm) en voor de rest eigenlijk alleen vers. Zijn er mensen die vers combineren met brokken of zijn jullie allemaal over gegaan op vers? Moet je als je vers icm brokken geeft ook nog rekening houden met percentages?
quote:Het is i.i.g. beter om dan 3 dagen brok te geven en 4 dagen vlees of andersom uiteraard, en niet door elkaar op één dag. Beide moet anders verteerd worden en als je dat zo door elkaar geeft vindt het lichaam dat niet heeeeeel leuk.Op woensdag 22 september 2010 22:21 schreef slacker_nl het volgende:
Ik ben me aan het inlezen om m'n kat zoveel mogelijk versvoer te gaan geven. Ik geef 'm nu nog brokken met granen. En 's avonds krijgt ie of kip, of vis of rund.
IIG, ik wil, zodra ik weg ben uit het ouderlijk huis, de kat op graanvrije brokken zetten (heeft ie al een tijd gehad en orijen was echt een favoriet van 'm) en voor de rest eigenlijk alleen vers. Zijn er mensen die vers combineren met brokken of zijn jullie allemaal over gegaan op vers? Moet je als je vers icm brokken geeft ook nog rekening houden met percentages?
quote:Ik dacht dat de kat het niet zou eten, te groot of zo
[..]
Die van mij krijgen al langer kippenekken en kippedijtjes. Alles wordt met huid enhaarbot verslonden.
De eerste keer was hilarisch: drie nekken en drie grommende en vuil naar elkaar loerende roofdieren.
Dit spul haal ik op de markt, alleen jammer dat de aanvoer van kippenekken daar niet constant is. En ik kom er zelf weer te onregelmatig om het vooraf te bestellen.
Maar hij viel dus gelijk aan. Dijen heb ik nog niet van gehoord quote:De welbekende drumstick is de teenkant van de kippepoot (menselijk scheenbeen, zeg maar) en het dijtje zit daarboven.Op woensdag 22 september 2010 22:24 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Het is i.i.g. beter om dan 3 dagen brok te geven en 4 dagen vlees of andersom uiteraard, en niet door elkaar op één dag. Beide moet anders verteerd worden en als je dat zo door elkaar geeft vindt het lichaam dat niet heeeeeel leuk.
[..]
Ik dacht dat de kat het niet zou eten, te groot of zo
's Morgens krijgen de chinezen elk een handje brok, en dan krijgen ze 's avonds kvv.
We lopen al sinds de lente echt heel veel uren per week, en ze hielden hun gewicht gewoon niet op peil met alleen kvv, zelfs dubbele en driedubbele porties boden geen uitkomst, de enige factor die ik kon bedenken die veranderd was was de brok want voordat ik Sjon kreeg stond die er altijd voor ze.
Ik denk dat je echt per dier moet kijken waar ze het wel en niet goed op doen.
Ik heb dr ook een bij die niet kan barfen, maakt niet uit wat ik Billy geef, hij kotst t altijd vroeg of laat weer uit als ie het al op eet. Nu wil hij er zelf al meestal gewoon niks meer van weten. Verse vis ben ik ook mee gestopt, dat waarderen ze ook niet, maar ik geef nu wel goede vis uit blik af en toe, en soms pasta met zalm , tonijn of witvis of zo, dat lusten ze dan weer wel.
Zelfgemaakte snacks uit de droogmachine zijn nog steeds echt een succes hier
quote:Zo geinig he, hier krijgen ze standaard CB en af en toe een kippenvleugel of hart of lever. Oh en dan wordt er inderdaad niet op de normale eetplek gegeten. Ieder z'n eigen hoekje en owee al de ene de ander ook maar aankijkt.Op woensdag 22 september 2010 13:15 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Die van mij krijgen al langer kippenekken en kippedijtjes. Alles wordt met huid enhaarbot verslonden.
De eerste keer was hilarisch: drie nekken en drie grommende en vuil naar elkaar loerende roofdieren.
Dit spul haal ik op de markt, alleen jammer dat de aanvoer van kippenekken daar niet constant is. En ik kom er zelf weer te onregelmatig om het vooraf te bestellen.
De jongste wil nog wel eens de lever opgooien en zo z'n 'prooi' vangen, dat vind ik dan wat minder, kan ik de gang weer dweilen ...
de laatste tijd ben ik wat lui geweest en krijgen ze eigenlijk alleen maar CB, toch maar eens naar de markt gaan voor wat lekkere kauw en kluifhapjes
quote:Hoezo vind het lichaam dat niet heeeeeel leuk?Op woensdag 22 september 2010 22:24 schreef Harajuku. het volgende:
Het is i.i.g. beter om dan 3 dagen brok te geven en 4 dagen vlees of andersom uiteraard, en niet door elkaar op één dag. Beide moet anders verteerd worden en als je dat zo door elkaar geeft vindt het lichaam dat niet heeeeeel leuk.
quote:Omdat brok en vlees anders verteerd worden en in een ander tijdsbestek. Maar daar zullen de meningen dan ook wel over verdeeld zijn, Carnibest zelf raadt i.i.g ook per 3/4 dagen aan.
[..]
Hoezo vind het lichaam dat niet heeeeeel leuk?
quote:Ik mag aannemen dat als ie brokken krijgt en eet (rond 6/7 uur in de ochtend) en dan 10/12 uur later weer vers voedsel krijgt dat de brokken allang verteerd zijn.Op donderdag 23 september 2010 01:16 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Omdat brok en vlees anders verteerd worden en in een ander tijdsbestek. Maar daar zullen de meningen dan ook wel over verdeeld zijn, Carnibest zelf raadt i.i.g ook per 3/4 dagen aan.
Hij heeft altijd 's ochtends brokken gehad en 's avonds dan wel vers dan wel nat voer.
quote:Ik geef alleen aan dat ie altijd brok/nat/vers heeft gehad en eigenlijk nooit problemen heb gezien.Op donderdag 23 september 2010 11:43 schreef Harajuku. het volgende:
Ja ik zeg alleen wat ik weet, je hoeft niet te doen wat ik zeg natuurlijk
Je begon over het feit dat het niet goed is (of zou zijn), maar de waarom is me nog niet helemaal duidelijk.
[ Bericht 57% gewijzigd door slacker_nl op 23-09-2010 12:40:07 ]
quote:Dat mag je rustig aannemen. Geen bezwaar.
[..]
Ik mag aannemen dat als ie brokken krijgt en eet (rond 6/7 uur in de ochtend) en dan 10/12 uur later weer vers voedsel krijgt dat de brokken allang verteerd zijn.
Hij heeft altijd 's ochtends brokken gehad en 's avonds dan wel vers dan wel nat voer.
Het verhaal voert iets verder dan alleen de vertering in de maag maar hey, wij hoeven je niet te overtuigen.
quote:Ik meende het oprecht hoor. Als jij zegt dat je het al doet en dat het perfect gaat ga ik er niet over door. That's all.
Vraagje, hoe zit het met taurine en BARF dan wel KVV? Ik heb gelezen dat je ondanks BARF taurine moet toevoegen in het menu, aangezien je anders kans hebt op een taurine tekort. Iemand die me hier meer over kan vertellen, cq pointers kan geven?
[..]
Ik geef alleen aan dat ie altijd brok/nat/vers heeft gehad en eigenlijk nooit problemen heb gezien.
Je begon over het feit dat het niet goed is (of zou zijn), maar de waarom is me nog niet helemaal duidelijk.
En taurine geen idee.
quote:Je kan het altijd proberen, maar door alleen te zeggen: "het is niet zo heel goed vanwege vertering" ben ik niet geholpen. Waarom is het niet goed en waar kan ik er meer info over terugvinden? Aangezien dit een topic is over vers vs brok lijkt het me dat ik hier juist deze vragen kan stellen en dat er ook inhoudelijk op in wordt gegaan. En dus niet, maar ik meende het echt. Daar heb ik niet echt veel aan, ondanks de oprechtheid.Op donderdag 23 september 2010 18:17 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Dat mag je rustig aannemen. Geen bezwaar.
Het verhaal voert iets verder dan alleen de vertering in de maag maar hey, wij hoeven je niet te overtuigen.
quote:Ik geef het momenteel ook beiden en eigenlijk gaat dat wel goed.
Nou ja het wordt niet aangeraden om brok en vers tegelijk te voeren, maar ik doe het wel, en hier doen ze het het beste op een combi.
's Morgens krijgen de chinezen elk een handje brok, en dan krijgen ze 's avonds kvv.
We lopen al sinds de lente echt heel veel uren per week, en ze hielden hun gewicht gewoon niet op peil met alleen kvv, zelfs dubbele en driedubbele porties boden geen uitkomst, de enige factor die ik kon bedenken die veranderd was was de brok want voordat ik Sjon kreeg stond die er altijd voor ze.
Ik denk dat je echt per dier moet kijken waar ze het wel en niet goed op doen.
Ik heb dr ook een bij die niet kan barfen, maakt niet uit wat ik Billy geef, hij kotst t altijd vroeg of laat weer uit als ie het al op eet. Nu wil hij er zelf al meestal gewoon niks meer van weten. Verse vis ben ik ook mee gestopt, dat waarderen ze ook niet, maar ik geef nu wel goede vis uit blik af en toe, en soms pasta met zalm , tonijn of witvis of zo, dat lusten ze dan weer wel.
Zelfgemaakte snacks uit de droogmachine zijn nog steeds echt een succes hier
Vooral omdat Dodge geen vers wilde eten en ik het belangrijker vond dat hij gewoon at. Hummer eet graag vers en eet dus voornamelijk vlees met soms een paar brokjes van Dodge en Dodge eet brokjes met soms wat vers van Hummer
Gaat best goed. Zodra Dodge uitgegroeid is en wat meer reserves heeft gaan we proberen om helemaal over te gaan op vers Maar goed, je moet gewoon zien waar je eigen dier het goed op doet, mijn honden zijn echt makkelijk en doen het altijd wel prima geloof ik, overschakelen en zo is ook nooit een punt.
Kans is groot dat ze t op cheap ass Aldi voer wel even prima zouden doen hoor.
Maar ik heb geen zin om het te proberen , nu weet ik dat ik ieg mn best doe
quote:Van wat ik altijd begrepen heb maar ik laat me graag corrigeren veranderd de zuurgraad in de maag door het eten van vers vlees. Wellicht dat dit de opname beinvloed o.i.d
[..]
Je kan het altijd proberen, maar door alleen te zeggen: "het is niet zo heel goed vanwege vertering" ben ik niet geholpen. Waarom is het niet goed en waar kan ik er meer info over terugvinden? Aangezien dit een topic is over vers vs brok lijkt het me dat ik hier juist deze vragen kan stellen en dat er ook inhoudelijk op in wordt gegaan. En dus niet, maar ik meende het echt. Daar heb ik niet echt veel aan, ondanks de oprechtheid.
quote:Ja ik weet wel waarom het afgeraden wordt.Op vrijdag 24 september 2010 14:05 schreef senesta het volgende:
[..]
Van wat ik altijd begrepen heb maar ik laat me graag corrigeren veranderd de zuurgraad in de maag door het eten van vers vlees. Wellicht dat dit de opname beinvloed o.i.d
Maar toch merk ik keer op keer door de jaren heen ( wij barfen / kvven hier nu al minstens een jaar of 5 als het niet langer is ) dat die van mij toch echt die brok erbij nodig hebben om het beste in hun vel en op gewicht te zitten. Zonder brok zouden Billy en Sjon geloof ik wel een kilo per hond per dag weg kunnen kanen aan rauw spul, en dan nog te mager zijn. Dat lijkt me geen goede oplossing
Ik beperk nu wel hun beweging, in de zin van dat we niet elke dag langer dan 3 uur gaan lopen, maar hooguit om de dag of 2 dagen en dan 1 dag rust, anders gaat het weer mis.
Maar op de "luie" dagen lopen we nog wel minstens 2 uur in totaal, dat lijkt me ook meer dan voldoende.
quote:Nah, omdat je zei dat je dat dat altijd doet en dat dat perfect gaat dacht ik dat je er geen behoefte aan hebt. My bad dan.
[..]
Je kan het altijd proberen, maar door alleen te zeggen: "het is niet zo heel goed vanwege vertering" ben ik niet geholpen. Waarom is het niet goed en waar kan ik er meer info over terugvinden? Aangezien dit een topic is over vers vs brok lijkt het me dat ik hier juist deze vragen kan stellen en dat er ook inhoudelijk op in wordt gegaan. En dus niet, maar ik meende het echt. Daar heb ik niet echt veel aan, ondanks de oprechtheid.
Het verteren vergt meer van een lichaam dan hoe jij het even stelt. Een hond heeft het stelsel van een carnivoor en kan vlees dus prima verteren. Brokken en dus granen horen eigenlijk niet in een dieet van een carnivoor, en de spijsvertering moet daarom helemaal omschakelen om dat te kunnen verteren. Dit kan ik nog uitgebreider vertellen door het over enzymen te gaan hebben e.d maar je snapt het vast.
En bij de carnivoor is de zuurtegraad inderdaad vele malen hoger.
Maar ik wil je echt niet overhalen of zo, als jouw huisdier het zo prima doet vind ik dat ook prima en daarom ging ik er ook niet op door. Die van oh-oh doen het ook altijd met brok dus het zal voor sommige dieren prima werken.
Een kat meer dan een hond, maar ik denk dat een hond echt een alles eter is meer hoor. Ik denk dat ze meer naar omnivoor neigen.
quote:Van Wiki
Ik geloof eerlijk gezegd niet zo dat een hond echt een carnivoor is.
Een kat meer dan een hond, maar ik denk dat een hond echt een alles eter is meer hoor. Ik denk dat ze meer naar omnivoor neigen.
quote:Ik zal eens proberen meer bronnen te vinden.De huidige gezelschapshond is van nature vleeseter, met een spijsverteringsstelsel dat bijna identiek is aan dat van wilde honden en wolven
De hond kan zich wel gedragen als een omnivoor, maar dat betekent niet dat het er ook één is.
Die zijn ook niet echt puur carnivoor. Het zijn opportunisten die eten wat ze tegenkomen, en honden ook
quote:Ja maar pens is maar een klein onderdeel van het dieet en de inhoud van die maag is al (half) verteerd. En komt dat opportunisme niet kijken wanneer het hoofddieet niet aanwezig is, of te weinig?
Ja maar wolven eten ook vuilnis en afval, en ze eten ook bij voorkeur vuile pens en zo, met inhoud dus.
Die zijn ook niet echt puur carnivoor. Het zijn opportunisten die eten wat ze tegenkomen, en honden ook
quote:Straks eens kijken of ik dat onderzoek ergens kan vinden.Indien voldoende aanwezig vormen hoefdieren de belangrijkste prooidieren. Bij een onderzoek naar het menu van Pools-Duitse wolven bleek dat ree ongeveer de helft van het menu beslaat, edelhert dertig procent en wild zwijn ongeveer vijftien procent. Kleinere dieren beslaan slechts vijf procent van het menu. Ook vee en zelfs honden worden gegrepen. Een onbeschermd schaap is voor een wolf een eenvoudige prooi.
Ik denk dat er in het wild geen wolf of hond te vinden is die puur en alleen maar vlees zal eten.
Ik zeg niet dat alle honden rauw moeten even of brok moeten eten , maar ik ga er ook niet in mee dat een hond niet beide kan eten omdat ie dat niet goed zou kunnen verteren. Ik denk dat beide kanten door de commercie gewoon erg aangedikt worden, en dat een beetje gezonde hond eigenlijk alles zou moeten kunnen eten zonder meteen problemen te krijgen. En dat je dan als baas wel gezonde opties aanbiedt, dus goede brok, en of goede kvv of gebalanceerde BARF.
En ik ken eerlijk gezegd geen honden die al 12 jaar barfen of 12 jaar enkel en alleen kvv eten, gewoon, omdat dat er nog niet zo lang is. Dus ik wil ook maar niet zonder meer aannemen dat die weg heilig is
quote:Ik ontken nergens dat de wolf óók een opportunist is, maar ik geloof niet dat het opportunisme een groot deel van het dieet uitmaakt. De wolf heeft nog steeds het spijsverteringsstelsel van een carnivoor en de hond ook, en het is pure biologie dat een carnivoor plantaardig voedsel niet goed kan verteren, daar is het stelsel te kort voor en plantaardig voedsel heeft langer nodig om verteerd te worden waardoor de omnivoor een langer stelsel heeft en de herbivoor nog langer. Zo ging mijn biologie, en ik geloof het dan ook om die reden maar dat hoef jij van mij niet te doen hoor.
Ik vind die hele discussie echt vrij zinloos eigenlijk
Ik denk dat er in het wild geen wolf of hond te vinden is die puur en alleen maar vlees zal eten.
Ik zeg niet dat alle honden rauw moeten even of brok moeten eten , maar ik ga er ook niet in mee dat een hond niet beide kan eten omdat ie dat niet goed zou kunnen verteren. Ik denk dat beide kanten door de commercie gewoon erg aangedikt worden, en dat een beetje gezonde hond eigenlijk alles zou moeten kunnen eten zonder meteen problemen te krijgen. En dat je dan als baas wel gezonde opties aanbiedt, dus goede brok, en of goede kvv of gebalanceerde BARF.
En ik ken eerlijk gezegd geen honden die al 12 jaar barfen of 12 jaar enkel en alleen kvv eten, gewoon, omdat dat er nog niet zo lang is. Dus ik wil ook maar niet zonder meer aannemen dat die weg heilig is
Dat hoef je ook van mij niet aan te nemen, want ik zeg nergens dat het heilig is en ik wil je dan ook geenszins overtuigen.
Ik zal het onderzoek wel voor mezelf opzoeken, want ik vind het wel interessant.
Ik heb deze week flink ingekocht bij Lupa.
'Of u ook iets heeft om te knagen.'
'Ja hoor, konijnenkarkas 2 stuks per zak.'
'Prima, doe die maar!'
En nu is er eentje ontdooid.
En het is een skeletje.
Met tandjes.
En ogen!
En een beetje... bont.
Dat is een konijn geweest man!
En omdat hij veel te groot is om aan één stuk te geven moest ik ook nog... hakken.
Volgende keer zoek ik wel gemalen konijn. [/watje]
Ik heb es een hele zwik knijnenkoppies met tong en al in mn vriezer gehad, dat was ook geen porum ...
En ze vonden het ook nog nodig om dr heel lang mee te spelen.
Ik neem altijd ruggen, kippenruggen, knijnenruggen, hazenruggen, dat knaagt prima weg en daar zitten geen herkenbare onderdelen meer aan
quote:Kijk, dat is info die ik vooraf had moeten hebben.
Oeh, met vacht en kop is wel een beetje cru ja.
Ik heb es een hele zwik knijnenkoppies met tong en al in mn vriezer gehad, dat was ook geen porum ...
En ze vonden het ook nog nodig om dr heel lang mee te spelen.
Ik neem altijd ruggen, kippenruggen, knijnenruggen, hazenruggen, dat knaagt prima weg en daar zitten geen herkenbare onderdelen meer aan
Misschien dat ik wel wat serveer aan mijn logees. Vroegah op de boerderij heb ik een moederpoes ooit met een konijn zien slepen dat groter was dan haarzelf. En niks meer van terug gevonden.
quote:Kattekamer FTW.
Oh ja ik ken honden zat die hazen met vacht en al wegkanen hoor. Maar ik begin dr niet aan bij mij binnen
Morgen ga ik dit topic eens doorlezen en mailen naar dat verkooppunt.
Stukken goedkoper en ik vind het makkelijker: ze komen het brengen en het zit niet zo worstig verpakt. Gewoon een pond gemalen vlees in een cellofaantje.
quote:Geen gemier meer om die worsten in stukken te snijden, dat vond ik echt een ellende van CarnibestOp vrijdag 24 september 2010 20:38 schreef sigme het volgende:
Ik ben van brok overgestapt op carnibest en vervolgens naar lotgering.
Stukken goedkoper en ik vind het makkelijker: ze komen het brengen en het zit niet zo worstig verpakt. Gewoon een pond gemalen vlees in een cellofaantje.
Hummer vind de lotgering erg lekker.
quote:Ja,die ervaring heb ik ook.Op woensdag 22 september 2010 23:16 schreef oh-oh het volgende:
Nou ja het wordt niet aangeraden om brok en vers tegelijk te voeren, maar ik doe het wel, en hier doen ze het het beste op een combi.
's Morgens krijgen de chinezen elk een handje brok, en dan krijgen ze 's avonds kvv.
We lopen al sinds de lente echt heel veel uren per week, en ze hielden hun gewicht gewoon niet op peil met alleen kvv, zelfs dubbele en driedubbele porties boden geen uitkomst, de enige factor die ik kon bedenken die veranderd was was de brok want voordat ik Sjon kreeg stond die er altijd voor ze.
Ik denk dat je echt per dier moet kijken waar ze het wel en niet goed op doen.
Ik heb dr ook een bij die niet kan barfen, maakt niet uit wat ik Billy geef, hij kotst t altijd vroeg of laat weer uit als ie het al op eet. Nu wil hij er zelf al meestal gewoon niks meer van weten. Verse vis ben ik ook mee gestopt, dat waarderen ze ook niet, maar ik geef nu wel goede vis uit blik af en toe, en soms pasta met zalm , tonijn of witvis of zo, dat lusten ze dan weer wel.
Zelfgemaakte snacks uit de droogmachine zijn nog steeds echt een succes hier
Zonder brok bleef er eentje afvallen.
Welke droogmachine heb je ?
quote:Neem 3 katten.
[..]
Geen gemier meer om die worsten in stukken te snijden, dat vond ik echt een ellende van Carnibest
Hummer vind de lotgering erg lekker.
Ik heb standaard 2 worsten (500 gr) in de koelkast liggen om te ontdooien.Voor de prijs had ik ook graag Lotgering genomen maar da's vervoerstechnisch niet zo makkelijk (woon ver weg). Maar met Lupa word ik denk ik ook heel erg blij.
quote:Uhmmmm geen idee hoe hij heet, hij staat in dit topic, ik ga ff zoeken...Op vrijdag 24 september 2010 23:18 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Ja,die ervaring heb ik ook.
Zonder brok bleef er eentje afvallen.
Welke droogmachine heb je ?
Edit, deze heb ik dus:Carnibest/Versvoeding vs brokdiscussie #4
Morgen gaan we naar show, ik heb net een zak gedroogde kippenhartjes en een zak gedroogde runderreepjes uit de vriezer in mn tas gegooid voor de honden, als proviant
quote:Ha,besteld ik zat op een Excalibur te azen maar daar kan ik nu mooi een weegschaal voor kopenOp vrijdag 24 september 2010 23:22 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Uhmmmm geen idee hoe hij heet, hij staat in dit topic, ik ga ff zoeken...
Edit, deze heb ik dus:Carnibest/Versvoeding vs brokdiscussie #4
Morgen gaan we naar show, ik heb net een zak gedroogde kippenhartjes en een zak gedroogde runderreepjes uit de vriezer in mn tas gegooid voor de honden, als proviant
Moet nog ff aan de slag voor nieuwe voorraad voor op vakantie over een week. Ik vind het echt super om zelf snacks te maken, ondanks dat het best wel wat werk is. Zo weet je tenminste zeker dat dr geen zooi in zit. Biologisch vlees ftw
quote:Neem een vriezerOp vrijdag 24 september 2010 23:21 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Neem 3 katten.
Voor de prijs had ik ook graag Lotgering genomen maar da's vervoerstechnisch niet zo makkelijk (woon ver weg). Maar met Lupa word ik denk ik ook heel erg blij.
. Lotgering komt 't spul gewoon brengen. Als je een beetje grote hoeveelheid afneemt kunnen de bezorgkosten prima uit (bezorgen kost maximaal 12,-).quote:Maar als ik een paar honderd euro voor een tweede vriezer (waar moet ik die kwijt?)+ maandelijks extra energiekosten moet betalen voor de korting, en toch 12 euro per bestelling moet bijbetalen, dan kan ik beter bij Lupa blijven. Misschien iets duurder (maar niet zo duur als CB), past in mijn huidige vriezer+gratis bezorging.
[..]
Neem een vriezer
quote:Wij bestellen het hier met meerdere mensen en delen de verzendkosten. Ik bestel 2 pakketten van 32? pakketjes en dat past in 2,5 ladeOp zaterdag 25 september 2010 14:06 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Maar als ik een paar honderd euro voor een tweede vriezer (waar moet ik die kwijt?)+ maandelijks extra energiekosten moet betalen voor de korting, en toch 12 euro per bestelling moet bijbetalen, dan kan ik beter bij Lupa blijven. Misschien iets duurder (maar niet zo duur als CB), past in mijn huidige vriezer+gratis bezorging.
Maar ik ben aan het kijken voor een klein tweedehands vriezertje voor in de schuur.
Als de schuur onverwarmd & ongeisoleerd is moet je wel even goed kijken naar het type vriezer. Moderne vriezers kunnen niet tegen alle (lage) omgevingstemperaturen en zijn ingedeeld in klimaatklasses. Je moet klimaatklasse SN hebben, en dan nog gelden de specificaties alleen bij temperaturen vanaf 10graden (boven nul dus, 10o schuurtemperatuur). . Bij tweedehands is dat vaak lastig te achterhalen. Eenvoudigste oplossing; kies Liebherr, die maakt uitsluitend SN-vriezers en Liebherr garandeert ook dat ze het onder de 10o nog goed doen.
quote:Dat is een goede tip, dank je wel!
Ik heb ook een tweedehands vriezer aangeschaft laatst, in verband met dat hondevlees.
Als de schuur onverwarmd & ongeisoleerd is moet je wel even goed kijken naar het type vriezer. Moderne vriezers kunnen niet tegen alle (lage) omgevingstemperaturen en zijn ingedeeld in klimaatklasses. Je moet klimaatklasse SN hebben, en dan nog gelden de specificaties alleen bij temperaturen vanaf 10graden (boven nul dus, 10o schuurtemperatuur). . Bij tweedehands is dat vaak lastig te achterhalen. Eenvoudigste oplossing; kies Liebherr, die maakt uitsluitend SN-vriezers en Liebherr garandeert ook dat ze het onder de 10o nog goed doen.
quote:Echt waar? Hoe kan dat dan? Als ik er eentje bij zo kopen zou het een kist worden ivm de efficiënte ruimte, dit is dan ook een goed argument natuurlijk.
Een vrieskist gebruikt een derde minder energie dan een kast.
quote:Een kist is over het algemeen goed koper in verbruik dan een kast, bij een kast valt er met het openen heel veel koude lucht naar beneden er uit, bij het open van een kist komt er alleen een laagje warmere lucht aan de boven zijde, de koude lucht blijft onderin hangen. het betere overzicht in een kast is waar maar kost dus meer omdat de koude lucht toch relatief sneller weg stroomt dan even zoeken in een kist. dus van uit verbruiks overwegingen is een kist goedkoper.Op zaterdag 25 september 2010 20:18 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Echt waar? Hoe kan dat dan? Als ik er eentje bij zo kopen zou het een kist worden ivm de efficiënte ruimte, dit is dan ook een goed argument natuurlijk.
Tevens zijn kisten in de regel beter geïsoleerd dan kasten
Kost alleen even tijd om het logisch in te ruimen .
Wanneer je geitenekken,karkassen en koppen heb kan je het beste mandjes gebruiken.
Ik hou mijn inkoopvoorraad in de kist en het verwerkte porties in de vriezer van de koelkast
3 X 12 porties (de zevende dag krijgen ze vis)
Hoef ik hem maar 1 keer te openen in de week
quote:Ik ken aardig wat mensen (binnen en buitenland) die hun honden altijd al vers vlees hebben gegeven. Dat zijn eigenlijk alleen honden die als sledehond worden gebruikt.Op vrijdag 24 september 2010 14:53 schreef oh-oh het volgende:
En ik ken eerlijk gezegd geen honden die al 12 jaar barfen of 12 jaar enkel en alleen kvv eten, gewoon, omdat dat er nog niet zo lang is. Dus ik wil ook maar niet zonder meer aannemen dat die weg heilig is
Vaak zitten die mensen (families) al tientallen jaren of soms zelfs generaties lang in die sport. Als er een brok zou zijn waarop hun honden het beter op zouden doen dan op vlees, waren ze allang overgestapt denk ik.
Al die merken kvv zijn er nog niet zo lang nee, maar vlees voeren is al eeuwenoud. Ouder dan brokken.
quote:Nou mijn oma voerde vroeger de honden ook het slachtafval, maar niet alleen vlees, ook tafelresten en zo, dus ik snap wel dat het principe al eeuwen oud is, maar ook daarbij zet ik mn twijfels of het wel zo puur en overdreven geregisseerd was als het Barf van nuOp woensdag 29 september 2010 22:21 schreef TamaravdS het volgende:
[..]
Ik ken aardig wat mensen (binnen en buitenland) die hun honden altijd al vers vlees hebben gegeven. Dat zijn eigenlijk alleen honden die als sledehond worden gebruikt.
Vaak zitten die mensen (families) al tientallen jaren of soms zelfs generaties lang in die sport. Als er een brok zou zijn waarop hun honden het beter op zouden doen dan op vlees, waren ze allang overgestapt denk ik.
Al die merken kvv zijn er nog niet zo lang nee, maar vlees voeren is al eeuwenoud. Ouder dan brokken.
Ik heb nu al langer dan 10 jaar honden en voor de opkomst van de KVV kookte ik zelf voor de honden, ze hebben nooit puur en alleen maar fabrieksbrok gegeten of zo.
quote:Oma's slacht en tafelresten zaten niet vol groeihormonen en antibiotica,oma at ook gezonder.Op donderdag 30 september 2010 08:56 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Nou mijn oma voerde vroeger de honden ook het slachtafval, maar niet alleen vlees, ook tafelresten en zo, dus ik snap wel dat het principe al eeuwen oud is, maar ook daarbij zet ik mn twijfels of het wel zo puur en overdreven geregisseerd was als het Barf van nu
Ik heb nu al langer dan 10 jaar honden en voor de opkomst van de KVV kookte ik zelf voor de honden, ze hebben nooit puur en alleen maar fabrieksbrok gegeten of zo.
Je weet natuurlijk ook niet waar Herby het allemaal vandaan haalt,ik hoor nog wel eens wat van Richard
dat blijken dus ook partijtjes uit het buitenland te zijn .
Ik vind ze er beter uitzien (de honden ) dan enkel brok ,daar hou ik me maar aan vast.
Als ik alle E nummers in de supermarkt uitpluis kom ik ook mijn bed niet meer uit.
quote:Oh ho ho, je hoort mij niet zeggen dat ze gewoon tafelresten en allegaartjes krijgen hoor.Op donderdag 30 september 2010 10:22 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Oma's slacht en tafelresten zaten niet vol groeihormonen en antibiotica,oma at ook gezonder.
Je weet natuurlijk ook niet waar Herby het allemaal vandaan haalt,ik hoor nog wel eens wat van Richard
dat blijken dus ook partijtjes uit het buitenland te zijn .
Ik vind ze er beter uitzien (de honden ) dan enkel brok ,daar hou ik me maar aan vast.
Als ik alle E nummers in de supermarkt uitpluis kom ik ook mijn bed niet meer uit.
Ze krijgen KVV, Barf, maar OOK goede brok, zonder zooi.
Heb je je droogmachine al?
Ik heb gisteren nog een flinke lading kalkoendij en kippenhart gescoord om nog ff te drogen voor op vakantie volgende week.
quote:Nee ,ik bedoel het voedsel was vroeger wel eerlijker ,dan nu .Op donderdag 30 september 2010 10:24 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Oh ho ho, je hoort mij niet zeggen dat ze gewoon tafelresten en allegaartjes krijgen hoor.
Ze krijgen KVV, Barf, maar OOK goede brok, zonder zooi.
Heb je je droogmachine al?
Ik heb gisteren nog een flinke lading kalkoendij en kippenhart gescoord om nog ff te drogen voor op vakantie volgende week.
Ik had het niet over het huidige prakkie
Sledehonden werden met rendiervlees gevoerd ,is nou niet echt een calorieën bom:
http://www.sparkpeople.com/calories-in.asp?food=deer+meat
moet je er nogal wat inmikken om ze op peil te houden
Droogmachine heb ik al ja ,maar nog niet uitgeprobeerd .
Tot hoe dik kan je drogen ?
quote:Geen idee, ik doe niet heel dik, met die kleine hondjes zonder tandjes van meOp donderdag 30 september 2010 10:34 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Nee ,ik bedoel het voedsel was vroeger wel eerlijker ,dan nu .
Ik had het niet over het huidige prakkie
Sledehonden werden met rendiervlees gevoerd ,is nou niet echt een calorieën bom:
http://www.sparkpeople.com/calories-in.asp?food=deer+meat
moet je er nogal wat inmikken om ze op peil te houden
Droogmachine heb ik al ja ,maar nog niet uitgeprobeerd .
Tot hoe dik kan je drogen ?
Ik ga me toch maar eens inlezen in versvoeden
Met twee (vrijwel) binnenkatten in een klein huis zou het geen kwaad kunnen als de kattenbakken minder stinken na bezoek van 1 van de heren quote:Tegenwoordig krijgen sledehonden echt niet alleen meer rendierenvlees. Da's wel een beetje eenzijdig, haha!Op donderdag 30 september 2010 10:34 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Sledehonden werden met rendiervlees gevoerd ,is nou niet echt een calorieën bom:
http://www.sparkpeople.com/calories-in.asp?food=deer+meat
Quote van een van de mushers die ik ken:
quote:Dit is maar een voorbeeldje..Hier in huis wordt ook "rauw" gegeten, een beetje volgens het Mogen Elisassen principe 1/3 vlees, 1/3 gf-mix, 1/3 botten en vet. Bij mij krijgen ze verder supplementen in de vorm van zeewier/kelp, knoflook/biergisttabletten en een schepje zeewier. (Rood) spiervlees geeft ik alleen als traktatie, daar zit nauwelijks voedingsstoffen in. Eenmaal per week eten ze sardientje. Ieder dag krijgen ze ook yoghurt voor de nodige probiotica.
Met de stelling - dat voedingsdeskundigen het wel goed weten - daar ben ik radicaal tegen, getuige de hoeveelheid granen (goedkope energieleverancier) die in hondenvoer is verwerkt, soms wel tot 42%, bij een vleesgehalte van 22% - terwijl een hond voornamelijk zijn voedingsstoffen uit (orgaan)vlees haalt.
Het zelf samenstellen van voer is heus niet zo moeilijk. Als mens kennen we al de kalender van 5. Voor goed hondenvoer gelden ook wetmatigheden.
quote:Barf word aanbevolen in 70% spiervlees 15 % orgaan en 15 % bot te gevenOp donderdag 30 september 2010 15:48 schreef TamaravdS het volgende:
[..]
Tegenwoordig krijgen sledehonden echt niet alleen meer rendierenvlees. Da's wel een beetje eenzijdig, haha!
Quote van een van de mushers die ik ken:
terwijl een hond voornamelijk zijn voedingsstoffen uit (orgaan)vlees haalt.
[..]
Dit is maar een voorbeeldje..
orgaanvlees is aardig voor de digestie maar lever longen,nieren etc bevatten niet enkel veel afvalstoffen ,maar ze gaan er ook van aan de scheiterij (zoals ik achter kwam na een teveel tong)
Meeste voedingswaarde haal je uit spiervlees,dacht ik ?
quote:Zou ze prooidieren geven,kan je het keukenweegschaaltje achterwege latenOp donderdag 30 september 2010 11:09 schreef tombolafan het volgende:
Ik ga me toch maar eens inlezen in versvoeden
http://www.prooidier.nl/i(...)gory_id=5&Itemid=111
quote:Oh, dat is wel heel extreem
[..]
Zou ze prooidieren geven,kan je het keukenweegschaaltje achterwege laten
http://www.prooidier.nl/i(...)gory_id=5&Itemid=111
* tombolafankijkt naar konijnen buiten...
Ik begin wel met Carnibest, dat heb ik nu sowieso gehaald
Nelis weegt 3.9 kilo en Sjefke 4.6. Dus Nelis moet 140 gram vlees en Sjefke 175 ongeveer. Ik begin maar (op advies van Cat) met half om half vers en brokken (die moeten immers ook op
) morgen dus 160 gram Carnibest voor de heren ontdooien quote:Maar dan moet je wel weer vitamines en oliën aanvullen, die in CB al zitten.
[..]
Zou ze prooidieren geven,kan je het keukenweegschaaltje achterwege laten
http://www.prooidier.nl/i(...)gory_id=5&Itemid=111
quote:Ik ben benieuwd hoe de heren het gaat bevallen.
[..]
Oh, dat is wel heel extreem
* tombolafankijkt naar konijnen buiten...
Ik begin wel met Carnibest, dat heb ik nu sowieso gehaald
Nelis weegt 3.9 kilo en Sjefke 4.6. Dus Nelis moet 140 gram vlees en Sjefke 175 ongeveer. Ik begin maar (op advies van Cat) met half om half vers en brokken (die moeten immers ook op
quote:Ik ook
[..]
Maar dan moet je wel weer vitamines en oliën aanvullen, die in CB al zitten.
[..]
Ik ben benieuwd hoe de heren het gaat bevallen.
Ik ga zo een stuk afsnijden... mmmm worst van 500 gram, 160 gram... ongeveer een derde quote:Komt ook niet supernauw.
[..]
Ik ook
Ik ben helemaal gelukkig met de variatie die Lupa biedt. Vooral de jongste eet nu echt met meer smaak en heeft nu vaak als eerste zijn bordje leeg.
Normaal jat de ander de laatste restjes bij hem weg.Dinsdag ga ik waarschijnlijk nieuwe voorraad halen. Of laat het bezorgen, ligt aan mijn plannen voor die dag.
En ze lusten het, ik was even buiten dacht wat hoor ik, hadden ze het mes (waarmee ik getracht had de worst door te snijden) op de grond gegooid en waren ze hem aan het aflikken quote:
Ik heb twee soorten worst van Carnibest
en herkenning! quote:Ja, en ik heb toch maar niet doorgesneden, want morgen, overmorgen en dan is ie dinsdag op dus dat kan toch?
quote:Ja, maar het mag toch een paar dagen ontdooid in de koelkast liggen?
Je weet dat je er makkelijk doorheen komt als je t een uurtje laat liggen?