Van Wikiquote:Op vrijdag 24 september 2010 14:36 schreef oh-oh het volgende:
Ik geloof eerlijk gezegd niet zo dat een hond echt een carnivoor is.
Een kat meer dan een hond, maar ik denk dat een hond echt een alles eter is meer hoor. Ik denk dat ze meer naar omnivoor neigen.
Ik zal eens proberen meer bronnen te vinden.quote:De huidige gezelschapshond is van nature vleeseter, met een spijsverteringsstelsel dat bijna identiek is aan dat van wilde honden en wolven
Ja maar pens is maar een klein onderdeel van het dieet en de inhoud van die maag is al (half) verteerd. En komt dat opportunisme niet kijken wanneer het hoofddieet niet aanwezig is, of te weinig?quote:Op vrijdag 24 september 2010 14:41 schreef oh-oh het volgende:
Ja maar wolven eten ook vuilnis en afval, en ze eten ook bij voorkeur vuile pens en zo, met inhoud dus.
Die zijn ook niet echt puur carnivoor. Het zijn opportunisten die eten wat ze tegenkomen, en honden ook
Straks eens kijken of ik dat onderzoek ergens kan vinden.quote:Indien voldoende aanwezig vormen hoefdieren de belangrijkste prooidieren. Bij een onderzoek naar het menu van Pools-Duitse wolven bleek dat ree ongeveer de helft van het menu beslaat, edelhert dertig procent en wild zwijn ongeveer vijftien procent. Kleinere dieren beslaan slechts vijf procent van het menu. Ook vee en zelfs honden worden gegrepen. Een onbeschermd schaap is voor een wolf een eenvoudige prooi.
Ik ontken nergens dat de wolf óók een opportunist is, maar ik geloof niet dat het opportunisme een groot deel van het dieet uitmaakt. De wolf heeft nog steeds het spijsverteringsstelsel van een carnivoor en de hond ook, en het is pure biologie dat een carnivoor plantaardig voedsel niet goed kan verteren, daar is het stelsel te kort voor en plantaardig voedsel heeft langer nodig om verteerd te worden waardoor de omnivoor een langer stelsel heeft en de herbivoor nog langer. Zo ging mijn biologie, en ik geloof het dan ook om die reden maar dat hoef jij van mij niet te doen hoor.quote:Op vrijdag 24 september 2010 14:53 schreef oh-oh het volgende:
Ik vind die hele discussie echt vrij zinloos eigenlijk![]()
Ik denk dat er in het wild geen wolf of hond te vinden is die puur en alleen maar vlees zal eten.
Ik zeg niet dat alle honden rauw moeten even of brok moeten eten , maar ik ga er ook niet in mee dat een hond niet beide kan eten omdat ie dat niet goed zou kunnen verteren. Ik denk dat beide kanten door de commercie gewoon erg aangedikt worden, en dat een beetje gezonde hond eigenlijk alles zou moeten kunnen eten zonder meteen problemen te krijgen. En dat je dan als baas wel gezonde opties aanbiedt, dus goede brok, en of goede kvv of gebalanceerde BARF.
En ik ken eerlijk gezegd geen honden die al 12 jaar barfen of 12 jaar enkel en alleen kvv eten, gewoon, omdat dat er nog niet zo lang is. Dus ik wil ook maar niet zonder meer aannemen dat die weg heilig is
Kijk, dat is info die ik vooraf had moeten hebben.quote:Op vrijdag 24 september 2010 18:35 schreef oh-oh het volgende:
Oeh, met vacht en kop is wel een beetje cru ja.
Ik heb es een hele zwik knijnenkoppies met tong en al in mn vriezer gehad, dat was ook geen porum ...
En ze vonden het ook nog nodig om dr heel lang mee te spelen.
Ik neem altijd ruggen, kippenruggen, knijnenruggen, hazenruggen, dat knaagt prima weg en daar zitten geen herkenbare onderdelen meer aan
Kattekamer FTW.quote:Op vrijdag 24 september 2010 18:59 schreef oh-oh het volgende:
Oh ja ik ken honden zat die hazen met vacht en al wegkanen hoor. Maar ik begin dr niet aan bij mij binnen
Geen gemier meer om die worsten in stukken te snijden, dat vond ik echt een ellende van Carnibestquote:Op vrijdag 24 september 2010 20:38 schreef sigme het volgende:
Ik ben van brok overgestapt op carnibest en vervolgens naar lotgering.
Stukken goedkoper en ik vind het makkelijker: ze komen het brengen en het zit niet zo worstig verpakt. Gewoon een pond gemalen vlees in een cellofaantje.
Ja,die ervaring heb ik ook.quote:Op woensdag 22 september 2010 23:16 schreef oh-oh het volgende:
Nou ja het wordt niet aangeraden om brok en vers tegelijk te voeren, maar ik doe het wel, en hier doen ze het het beste op een combi.
's Morgens krijgen de chinezen elk een handje brok, en dan krijgen ze 's avonds kvv.
We lopen al sinds de lente echt heel veel uren per week, en ze hielden hun gewicht gewoon niet op peil met alleen kvv, zelfs dubbele en driedubbele porties boden geen uitkomst, de enige factor die ik kon bedenken die veranderd was was de brok want voordat ik Sjon kreeg stond die er altijd voor ze.
Ik denk dat je echt per dier moet kijken waar ze het wel en niet goed op doen.
Ik heb dr ook een bij die niet kan barfen, maakt niet uit wat ik Billy geef, hij kotst t altijd vroeg of laat weer uit als ie het al op eet. Nu wil hij er zelf al meestal gewoon niks meer van weten. Verse vis ben ik ook mee gestopt, dat waarderen ze ook niet, maar ik geef nu wel goede vis uit blik af en toe, en soms pasta met zalm , tonijn of witvis of zo, dat lusten ze dan weer wel.
Zelfgemaakte snacks uit de droogmachine zijn nog steeds echt een succes hier
Neem 3 katten.quote:Op vrijdag 24 september 2010 21:00 schreef senesta het volgende:
[..]
Geen gemier meer om die worsten in stukken te snijden, dat vond ik echt een ellende van Carnibest![]()
Hummer vind de lotgering erg lekker.
Uhmmmm geen idee hoe hij heet, hij staat in dit topic, ik ga ff zoeken...quote:Op vrijdag 24 september 2010 23:18 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Ja,die ervaring heb ik ook.
Zonder brok bleef er eentje afvallen.
Welke droogmachine heb je ?
Ha,besteld ik zat op een Excalibur te azen maar daar kan ik nu mooi een weegschaal voor kopenquote:Op vrijdag 24 september 2010 23:22 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Uhmmmm geen idee hoe hij heet, hij staat in dit topic, ik ga ff zoeken...
Edit, deze heb ik dus:Carnibest/Versvoeding vs brokdiscussie #4
Morgen gaan we naar show, ik heb net een zak gedroogde kippenhartjes en een zak gedroogde runderreepjes uit de vriezer in mn tas gegooid voor de honden, als proviant![]()
Neem een vriezerquote:Op vrijdag 24 september 2010 23:21 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Neem 3 katten.Ik heb standaard 2 worsten (500 gr) in de koelkast liggen om te ontdooien.
Voor de prijs had ik ook graag Lotgering genomen maar da's vervoerstechnisch niet zo makkelijk (woon ver weg). Maar met Lupa word ik denk ik ook heel erg blij.
Maar als ik een paar honderd euro voor een tweede vriezer (waar moet ik die kwijt?)+ maandelijks extra energiekosten moet betalen voor de korting, en toch 12 euro per bestelling moet bijbetalen, dan kan ik beter bij Lupa blijven. Misschien iets duurder (maar niet zo duur als CB), past in mijn huidige vriezer+gratis bezorging.quote:Op zaterdag 25 september 2010 08:56 schreef sigme het volgende:
[..]
Neem een vriezer. Lotgering komt 't spul gewoon brengen. Als je een beetje grote hoeveelheid afneemt kunnen de bezorgkosten prima uit (bezorgen kost maximaal 12,-).
Wij bestellen het hier met meerdere mensen en delen de verzendkosten. Ik bestel 2 pakketten van 32? pakketjes en dat past in 2,5 ladequote:Op zaterdag 25 september 2010 14:06 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Maar als ik een paar honderd euro voor een tweede vriezer (waar moet ik die kwijt?)+ maandelijks extra energiekosten moet betalen voor de korting, en toch 12 euro per bestelling moet bijbetalen, dan kan ik beter bij Lupa blijven. Misschien iets duurder (maar niet zo duur als CB), past in mijn huidige vriezer+gratis bezorging.
Dat is een goede tip, dank je wel!quote:Op zaterdag 25 september 2010 14:24 schreef sigme het volgende:
Ik heb ook een tweedehands vriezer aangeschaft laatst, in verband met dat hondevlees.
Als de schuur onverwarmd & ongeisoleerd is moet je wel even goed kijken naar het type vriezer. Moderne vriezers kunnen niet tegen alle (lage) omgevingstemperaturen en zijn ingedeeld in klimaatklasses. Je moet klimaatklasse SN hebben, en dan nog gelden de specificaties alleen bij temperaturen vanaf 10graden (boven nul dus, 10o schuurtemperatuur). . Bij tweedehands is dat vaak lastig te achterhalen. Eenvoudigste oplossing; kies Liebherr, die maakt uitsluitend SN-vriezers en Liebherr garandeert ook dat ze het onder de 10o nog goed doen.
Echt waar? Hoe kan dat dan? Als ik er eentje bij zo kopen zou het een kist worden ivm de efficiënte ruimte, dit is dan ook een goed argument natuurlijk.quote:Op zaterdag 25 september 2010 19:27 schreef zeeeend het volgende:
Een vrieskist gebruikt een derde minder energie dan een kast.
Een kist is over het algemeen goed koper in verbruik dan een kast, bij een kast valt er met het openen heel veel koude lucht naar beneden er uit, bij het open van een kist komt er alleen een laagje warmere lucht aan de boven zijde, de koude lucht blijft onderin hangen. het betere overzicht in een kast is waar maar kost dus meer omdat de koude lucht toch relatief sneller weg stroomt dan even zoeken in een kist. dus van uit verbruiks overwegingen is een kist goedkoper.quote:Op zaterdag 25 september 2010 20:18 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Echt waar? Hoe kan dat dan? Als ik er eentje bij zo kopen zou het een kist worden ivm de efficiënte ruimte, dit is dan ook een goed argument natuurlijk.
Ik ken aardig wat mensen (binnen en buitenland) die hun honden altijd al vers vlees hebben gegeven. Dat zijn eigenlijk alleen honden die als sledehond worden gebruikt.quote:Op vrijdag 24 september 2010 14:53 schreef oh-oh het volgende:
En ik ken eerlijk gezegd geen honden die al 12 jaar barfen of 12 jaar enkel en alleen kvv eten, gewoon, omdat dat er nog niet zo lang is. Dus ik wil ook maar niet zonder meer aannemen dat die weg heilig is
Nou mijn oma voerde vroeger de honden ook het slachtafval, maar niet alleen vlees, ook tafelresten en zo, dus ik snap wel dat het principe al eeuwen oud is, maar ook daarbij zet ik mn twijfels of het wel zo puur en overdreven geregisseerd was als het Barf van nuquote:Op woensdag 29 september 2010 22:21 schreef TamaravdS het volgende:
[..]
Ik ken aardig wat mensen (binnen en buitenland) die hun honden altijd al vers vlees hebben gegeven. Dat zijn eigenlijk alleen honden die als sledehond worden gebruikt.
Vaak zitten die mensen (families) al tientallen jaren of soms zelfs generaties lang in die sport. Als er een brok zou zijn waarop hun honden het beter op zouden doen dan op vlees, waren ze allang overgestapt denk ik.
Al die merken kvv zijn er nog niet zo lang nee, maar vlees voeren is al eeuwenoud. Ouder dan brokken.
Oma's slacht en tafelresten zaten niet vol groeihormonen en antibiotica,oma at ook gezonder.quote:Op donderdag 30 september 2010 08:56 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Nou mijn oma voerde vroeger de honden ook het slachtafval, maar niet alleen vlees, ook tafelresten en zo, dus ik snap wel dat het principe al eeuwen oud is, maar ook daarbij zet ik mn twijfels of het wel zo puur en overdreven geregisseerd was als het Barf van nu![]()
Ik heb nu al langer dan 10 jaar honden en voor de opkomst van de KVV kookte ik zelf voor de honden, ze hebben nooit puur en alleen maar fabrieksbrok gegeten of zo.
Oh ho ho, je hoort mij niet zeggen dat ze gewoon tafelresten en allegaartjes krijgen hoor.quote:Op donderdag 30 september 2010 10:22 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Oma's slacht en tafelresten zaten niet vol groeihormonen en antibiotica,oma at ook gezonder.
Je weet natuurlijk ook niet waar Herby het allemaal vandaan haalt,ik hoor nog wel eens wat van Richard
dat blijken dus ook partijtjes uit het buitenland te zijn .
Ik vind ze er beter uitzien (de honden ) dan enkel brok ,daar hou ik me maar aan vast.
Als ik alle E nummers in de supermarkt uitpluis kom ik ook mijn bed niet meer uit.
Nee ,ik bedoel het voedsel was vroeger wel eerlijker ,dan nu .quote:Op donderdag 30 september 2010 10:24 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Oh ho ho, je hoort mij niet zeggen dat ze gewoon tafelresten en allegaartjes krijgen hoor.
Ze krijgen KVV, Barf, maar OOK goede brok, zonder zooi.
Heb je je droogmachine al?
Ik heb gisteren nog een flinke lading kalkoendij en kippenhart gescoord om nog ff te drogen voor op vakantie volgende week.
Geen idee, ik doe niet heel dik, met die kleine hondjes zonder tandjes van mequote:Op donderdag 30 september 2010 10:34 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Nee ,ik bedoel het voedsel was vroeger wel eerlijker ,dan nu .
Ik had het niet over het huidige prakkie
Sledehonden werden met rendiervlees gevoerd ,is nou niet echt een calorieën bom:
http://www.sparkpeople.com/calories-in.asp?food=deer+meat
moet je er nogal wat inmikken om ze op peil te houden
Droogmachine heb ik al ja ,maar nog niet uitgeprobeerd .![]()
Tot hoe dik kan je drogen ?
Tegenwoordig krijgen sledehonden echt niet alleen meer rendierenvlees. Da's wel een beetje eenzijdig, haha!quote:Op donderdag 30 september 2010 10:34 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Sledehonden werden met rendiervlees gevoerd ,is nou niet echt een calorieën bom:
http://www.sparkpeople.com/calories-in.asp?food=deer+meat
Dit is maar een voorbeeldje..quote:Hier in huis wordt ook "rauw" gegeten, een beetje volgens het Mogen Elisassen principe 1/3 vlees, 1/3 gf-mix, 1/3 botten en vet. Bij mij krijgen ze verder supplementen in de vorm van zeewier/kelp, knoflook/biergisttabletten en een schepje zeewier. (Rood) spiervlees geeft ik alleen als traktatie, daar zit nauwelijks voedingsstoffen in. Eenmaal per week eten ze sardientje. Ieder dag krijgen ze ook yoghurt voor de nodige probiotica.
Met de stelling - dat voedingsdeskundigen het wel goed weten - daar ben ik radicaal tegen, getuige de hoeveelheid granen (goedkope energieleverancier) die in hondenvoer is verwerkt, soms wel tot 42%, bij een vleesgehalte van 22% - terwijl een hond voornamelijk zijn voedingsstoffen uit (orgaan)vlees haalt.
Het zelf samenstellen van voer is heus niet zo moeilijk. Als mens kennen we al de kalender van 5. Voor goed hondenvoer gelden ook wetmatigheden.
Barf word aanbevolen in 70% spiervlees 15 % orgaan en 15 % bot te gevenquote:Op donderdag 30 september 2010 15:48 schreef TamaravdS het volgende:
[..]
Tegenwoordig krijgen sledehonden echt niet alleen meer rendierenvlees. Da's wel een beetje eenzijdig, haha!
Quote van een van de mushers die ik ken:
terwijl een hond voornamelijk zijn voedingsstoffen uit (orgaan)vlees haalt.
[..]
Dit is maar een voorbeeldje..
Zou ze prooidieren geven,kan je het keukenweegschaaltje achterwege latenquote:Op donderdag 30 september 2010 11:09 schreef tombolafan het volgende:
Ik ga me toch maar eens inlezen in versvoedenMet twee (vrijwel) binnenkatten in een klein huis zou het geen kwaad kunnen als de kattenbakken minder stinken na bezoek van 1 van de heren
Oh, dat is wel heel extreemquote:Op donderdag 30 september 2010 23:02 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Zou ze prooidieren geven,kan je het keukenweegschaaltje achterwege laten
http://www.prooidier.nl/i(...)gory_id=5&Itemid=111
Maar dan moet je wel weer vitamines en oliën aanvullen, die in CB al zitten.quote:Op donderdag 30 september 2010 23:02 schreef zeeeend het volgende:
[..]
Zou ze prooidieren geven,kan je het keukenweegschaaltje achterwege laten
http://www.prooidier.nl/i(...)gory_id=5&Itemid=111
Ik ben benieuwd hoe de heren het gaat bevallen.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:17 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Oh, dat is wel heel extreem![]()
* tombolafankijkt naar konijnen buiten...![]()
Ik begin wel met Carnibest, dat heb ik nu sowieso gehaald![]()
Nelis weegt 3.9 kilo en Sjefke 4.6. Dus Nelis moet 140 gram vlees en Sjefke 175 ongeveer. Ik begin maar (op advies van Cat) met half om half vers en brokken (die moeten immers ook op) morgen dus 160 gram Carnibest voor de heren ontdooien
Ik ookquote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:21 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Maar dan moet je wel weer vitamines en oliën aanvullen, die in CB al zitten.
[..]
Ik ben benieuwd hoe de heren het gaat bevallen.
Komt ook niet supernauw.quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 17:36 schreef tombolafan het volgende:
[..]
Ik ookIk ga zo een stuk afsnijden... mmmm worst van 500 gram, 160 gram... ongeveer een derde
quote:Op zaterdag 2 oktober 2010 19:20 schreef tombolafan het volgende:
Ik heb twee soorten worst van CarnibestEn ze lusten het, ik was even buiten dacht wat hoor ik, hadden ze het mes (waarmee ik getracht had de worst door te snijden) op de grond gegooid en waren ze hem aan het aflikken
Ja, en ik heb toch maar niet doorgesneden, want morgen, overmorgen en dan is ie dinsdag op dus dat kan toch?quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |