Vrouwen in het leger

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 23:57 schreef Vortix het volgende:
Mannen worden dommer in het bijzijn van mooie vrouwen en wat AchJa zegt, daar kan ik het alleen maar mee eens zijn.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 23:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Jammer! Dat geeft aan dat het nog steeds niet gewoon is.
Doen vrouwen in het leger het ook anders tegen over mannen?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 00:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja, kijk het is heel simpel, je zegt dat het niet "gewoon" is. Vergeet niet dat er een behoorlijk verschil zit tussen het zg burgerleven en militair zijn. In de burgermaatschappij zit je over het algemeen elke avond bij je vrouw/ man. Als ik 4 weken op oefening ben en 1 of andere griet gaat gebukt met de broek op de enkels op de knieën zitten is ze de klos, zo simpel is het. En kom nu niet met huilverhalen aan dat de vrouwen het allemaal niet nodig hebben, die zijn naar mijm mening nog erger.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 23:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Jammer! Dat geeft aan dat het nog steeds niet gewoon is.
Doen vrouwen in het leger het ook anders tegen over mannen?

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 23:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

Okee... vrouwen in het leger.

Niks mis mee, mits ze gewoon presteren en hun werk doen en dat doet het gros van de vrouwen gewoon die ik ken. Echter heb ik moeite met de reacties die vrouwen bij de mannen oproepen. Het gaat al heel snel over in het zg. "haantjesgedrag". De gemiddelde (jonge, vrijgezelle) soldaat wil natuurlijk in de smaak vallen bij de dames en gaat verschrikkelijk dom doen, je kent dat wel aandacht trekken en dat soort fratsen. Eea wordt alleen maar erger bij feestjes waar iedereen bij is en voordat je het weet heb je geouwehoer over 1 of andere griet en is het knokken.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 00:41 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ken die situatie niet zoals je die hier beschrijft...heb hooguit met alleen maar mannen in een 1persoons kamertje in frankrijk voor 1 week wintersport gelegen.
En dan doet porno op de tv, en mannenlijven stomend uit de douche, mij ook wel wat hoor!
Maar niet dat je je niet kan beheersen...wel met je gedachten natuurlijk.
En dan sta je op en ga je aan de slag met ze, wie kan het hardst snowboarden etc! Competitie gericht..en 's avonds zuipen en verhalen.
En dan zijn het gewoon mensen! En vaak leuke mensen ook nog...die mannen!!

Ik weet niet of het met een groep vrouwen ook zo gaat, geen ervaring mee...maar een groep mannen is gewoon leuk, en sportief (ook is het fysiek zwaar).!

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 08:51 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Dat dus. Met de aantekening dat het niet alleen jonge vrijgezelle soldaten zijn, maar ook onderofficieren en officieren, en vrijgezel zijn is optioneel.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 15:01 schreef Maitje het volgende:
Hoe je het ook went of keert...haantjes gedrag heb je ook in de kroeg, op school of weet ik veel waar. Daar kun je niet onderuit komen.
Daarbij denk ik dat als een vrouwelijke militair duidelijk laat weten dat zij niet gedient is van dit soort haantjes gedrag of het soort aandacht wat zij van een mannelijke militair krijgt, het heus niet zo erg wordt.

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 23:57 schreef Vortix het volgende:
Mannen worden dommer in het bijzijn van mooie vrouwen en wat AchJa zegt, daar kan ik het alleen maar mee eens zijn.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 15:16 schreef boyv het volgende:

[..]

Da's gewoon beleefdheid omdat de mooie vrouw anders opvalt door d'r domme gedrag [ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 9 februari 2010 23:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Jammer! Dat geeft aan dat het nog steeds niet gewoon is.
Doen vrouwen in het leger het ook anders tegen over mannen?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 20:05 schreef Maitje het volgende:

[..]

Waarom nou weer meteen JA roepen..

Ik kan daar slecht tegen. Net of elke vrouw in het leger zo doet..

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 20:13 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Nee niet allemaal hoor. Op de afdeling waar ik werkte 7/8 op de 10 vrouwen. Ik ken er mischien 1 of 2 die nooit geneukt zijn door een vlieger op een of andere oefening of er nu getrouwd mee zijn etc.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 20:55 schreef RonaldV het volgende:

Ik vrees dat dit één van de clichés is die wel heel erg op waarheid berust. Zet een vrouw in uniform naast een vlieger, en 80% is meer dan een beetje geïnteresseerd.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 20:57 schreef Alicey het volgende:

[..]

Maar is dat heel erg?
Wat is de rol van de vlieger daar in?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 20:57 schreef Alicey het volgende:

[..]

Maar is dat heel erg?
Wat is de rol van de vlieger daar in?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 20:59 schreef RonaldV het volgende:

Het is op het persoonlijke vlak niet erg, iedereen moet trouwen met wie hij/zij wil. Voor vrouwen binnen de Luchtmacht is het wel erg: bijna iedereen gaat er zo langzamerhand van uit dat een vrouw bij defensie de dienst wel zal verlaten aan de arm van een officier(vlieger).

En er zijn gelukkig nog niet zo veel stereotypen over vrouwen bij defensie weggenomen...

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:01 schreef HAL9000S het volgende:

Yup dat is erg. Erg scheve verhoudingen op de werkvloer... manlief/vriendlief/whatever lief is officier en zal zijn stem laten gelden als zijn vrouwelijke wederhelft voelt dat haar onrecht wordt aangedaan. Met vaak priveleges als gevolg.

quote:

De rol van de vlieger is daarin groot, ware het niet dat 90% van de vliegers vroeger een van die nerdjes was op school, nu een vliegeroveral draagt en aandacht krijgt van vliegergeile vrouwen op de afdeling en zich daarom niet kan bedwingen

Vliegers neuken alles wat los en vast zit Vrouwen maken daar graag gebruik van.

Ik zou het graag willen sugarcoaten maar ik heb het jaren aan moeten zien.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:09 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat is inderdaad wel kwalijk. Ik heb er ook inderdaad helemaal niet aan gedacht dat beiden in dienst zijn van dezelfde "werkgever" in dat geval.. Hoe gaan hogere officieren daar eigenlijk mee om?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:13 schreef sp3c het volgende:
bij de Amerikanen mag je als officier uberhaupt geen relaties aangaan met ondegeschikten

geen idee of het helpt trouwens

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:15 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Vanaf majoor en hoger bedoel je met hogere officieren? Sommigen zijn nog vatbaar, anderen zijn wat ouder en wat rustiger op dat gebied. Er zijn iig vanuit de hogere leiding geen richtlijnen oid.
[..]

Zeker wel. Consequenties zijn niet misselijk daar en de gemiddelde Amerikaan neemt dat soort regels behoorlijk serieus. Amerikaanse collega officieren peinzen er niet over om met vrouwelijk onderofficieren om te gaan, diverse malen meegemaakt.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:13 schreef sp3c het volgende:
bij de Amerikanen mag je als officier uberhaupt geen relaties aangaan met ondegeschikten

geen idee of het helpt trouwens

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:17 schreef Alicey het volgende:

[..]

Levert dat echter ook een juiste werksfeer op?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:20 schreef RonaldV het volgende:

Ik kan je uit ervaring vertellen dat het twee kanten op kan. Of je merkt er day-to-day niks van (ik werkte met twee collegas waarbij ik er pas na ruim twee maanden achter kwam dat ze getrouwd waren), of er wordt grof misbruik gemaakt dat onder het tapijt wordt geveegd. Maar wee je gebeente als het uit komt: dan kan een hele eenheid op non-actief gesteld worden tot er een gerechtelijk onderzoek is afgerond.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:20 schreef RonaldV het volgende:

[..]

dan kan een hele eenheid op non-actief gesteld worden tot er een gerechtelijk onderzoek is afgerond.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:15 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Vanaf majoor en hoger bedoel je met hogere officieren? Sommigen zijn nog vatbaar, anderen zijn wat ouder en wat rustiger op dat gebied. Er zijn iig vanuit de hogere leiding geen richtlijnen oid.

quote:

[..]

Zeker wel. Consequenties zijn niet misselijk daar en de gemiddelde Amerikaan neemt dat soort regels behoorlijk serieus. Amerikaanse collega officieren peinzen er niet over om met vrouwelijk onderofficieren om te gaan, diverse malen meegemaakt.

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:17 schreef Alicey het volgende:

[..]

Levert dat echter ook een juiste werksfeer op?

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:22 schreef Alicey het volgende:

[..]

De uitwerking is dus heel erg afhankelijk van hoe mensen er mee omgaan.. Wat is de achterliggende gedachte dat een hele eenheid op non-actief gaat? Je kiest niet voor wat je officier doet lijkt me..

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:23 schreef RonaldV het volgende:

[..]

]

Ik heb precies het omgekeerde meegemaakt. Op de thuisbasis vreselijk braaf en rechtlijnig, en daarna: "What goes TDY, stays TDY!"

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:22 schreef Alicey het volgende:

[..]

De uitwerking is dus heel erg afhankelijk van hoe mensen er mee omgaan.. Wat is de achterliggende gedachte dat een hele eenheid op non-actief gaat? Je kiest niet voor wat je officier doet lijkt me..

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:27 schreef RonaldV het volgende:

De achterliggende gedachte was dat de CO misbruik had gemaakt van haar positie om jongemannen in de eenheid in bed te krijgen. Toen dat uitkwam deden al gauw aardig wat manen aangifte van sexual harrassment, zo veel dat de indruk bestond dat alle mannen lastig gevallen waren. En achterdochtig als ze zijn: Als je geen aangifte had gedaan, dan zou je wel voordeel hebben gehad op de één of andere manier. En dat veroorzaakt weer scheve gezichten, waardoor de eenheid geeneenheid meer is, en de inzetbaarheid in gevaar komt.

Laat het maar aan amerikaanse juristen over om de zaken flink te overdrijven

quote:

Op woensdag 10 februari 2010 21:27 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Haha, mja het zijn en blijven toch gewoon mensen he. Maar het algemene beeld wat ik heb van de Yanks is dat ze 'dat soort regeltjes' wat serieuzer nemen dan wij. Als zij gepakt worden met dronken achter het stuur bijvoorbeeld, raken ze een rang kwijt. De straffen zijn daar wat erger.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 01:23 schreef Lightning_NL het volgende:
Hoezo meteen werkloos dan?

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 20:29 schreef Esses het volgende:

[..]

Drank op achter het stuur is bij ons direct oneervol ontslag.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 20:29 schreef Esses het volgende:

[..]

Drank op achter het stuur is bij ons direct oneervol ontslag.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 20:46 schreef Pumatje het volgende:

[..]

bi de KM?

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 20:34 schreef Lightning_NL het volgende:
Serieus? Heb je het dan over een voorval onder werktijd, of zelfs in privétijd? En vanwaar deze maatregel?

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 21:08 schreef HAL9000S het volgende:
Bij de KLU iig niet.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 21:37 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Hij zit bij de Kmar. Maar wat mij betreft mag dit wel voor heel Defensie gelden.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 23:18 schreef Esses het volgende:

[..]

Ik heb het dan over IEDER voorval wat je je kan bedenken, buitenland, binnenland, werktijd, privetijd. Ik heb een voorbeeldfunctie. Ik ben onderofficier in de over het algemeen laatste gerespecteerde politieorganisatie. Over het algemeen zijn wij bij de KMar erg integer, en doen wij er alles aan om deze integriteit en onze voorbeeldfunctie te behouden. Iets van een collega lenen zonder het te vragen en zonder de intentie het ooit terug te geven? Endex, alcohol? Endex, drugs? Endex, Misdrijf? Endex, Te hard gereden en rijbewijs mogen inleveren? Endex.

Ik ben blij dat ik in een organisatie werk waar zo veel waarde word gehecht aan de EIGEN integriteit, voordat we mensen gaan aanspreken op die van hun. Een organisatie waar we daadwerkelijk nog kritisch naar onszelf kijken, en kunnen zeggen dat het bijna goed is. Een organisatie waar we rotte appels kunnen verwijderen.

([/einde ophemelen] Toch zijn er altijd dingen die van mij beter mogen )
[..]

Klopt, helaas is het hier nog niet echt aangeslagen. Ik zou het lovenswaardig vinden als het wel zo was.
[..]

Dat weet bouke wel denk dat hij tikfout maakte Maar idd, wat mij betreft mag het idd voor HEEL defensie gelden, lekker wegkicken!

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 21:37 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Hij zit bij de Kmar. Maar wat mij betreft mag dit wel voor heel Defensie gelden.

quote:

Op vrijdag 12 februari 2010 00:26 schreef Lightning_NL het volgende:

[..]

Wat een onzin. Wat mij betreft heeft mijn prive leven niks met Defensie te maken. Zou onzin zijn om dingen als DUI gevolgen te laten hebben voor je werk.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 23:18 schreef Esses het volgende:

[..]

Ik heb het dan over IEDER voorval wat je je kan bedenken, buitenland, binnenland, werktijd, privetijd. Ik heb een voorbeeldfunctie. Ik ben onderofficier in de over het algemeen laatste gerespecteerde politieorganisatie. Over het algemeen zijn wij bij de KMar erg integer, en doen wij er alles aan om deze integriteit en onze voorbeeldfunctie te behouden. Iets van een collega lenen zonder het te vragen en zonder de intentie het ooit terug te geven? Endex, alcohol? Endex, drugs? Endex, Misdrijf? Endex, Te hard gereden en rijbewijs mogen inleveren? Endex.

Ik ben blij dat ik in een organisatie werk waar zo veel waarde word gehecht aan de EIGEN integriteit, voordat we mensen gaan aanspreken op die van hun. Een organisatie waar we daadwerkelijk nog kritisch naar onszelf kijken, en kunnen zeggen dat het bijna goed is. Een organisatie waar we rotte appels kunnen verwijderen.

([/einde ophemelen] Toch zijn er altijd dingen die van mij beter mogen )
[..]

Klopt, helaas is het hier nog niet echt aangeslagen. Ik zou het lovenswaardig vinden als het wel zo was.
[..]

Dat weet bouke wel denk dat hij tikfout maakte Maar idd, wat mij betreft mag het idd voor HEEL defensie gelden, lekker wegkicken!