abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 9 januari 2010 @ 16:16:59 #1
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_76602373
Ik zat net te denken over racisme en of het natuurlijk is of niet. Mensen hebben altijd een "Ons en Hun" mentaliteit gehad. Deze scheiding kan je zien in de voetbal clubs, bijvoorbeeld Ajax tegen Feyenoord. Mensen willen altijd dat HUN team winnen, en dat de andere team verliezen. Wat mensen verstaan onder "hun team" is verschillend. Het kan hun familie zijn, het kan hun dorp of stad zijn, het kan hun land zijn.

Maar nu is mijn vraag of mensen zich ook natuurlijk scheiden in verband met ras en fenotype. in de laatste honderden jaren is ras zeker een belangrijk spel gaan spelen in onze maatschappij. Mensen gebruikten rassen theorien om de zwarten te onderdrukken door te zeggen dat ze inferieur waren, ze gebruikten deze theorien tegen de Indianen en andere culturen, eigenlijk werden ze tegen alle niet blanken gebruikt.

Maar racisme was nooit alleen iets dat blanke mensen deden. De Arabieren hebben het ook gedaan vroeger, de Saracens waren ook racistisch tegenover blanken en tegenover de negers die niet Moslim waren. Ook de negers hebben laten zien dat ze racistisch kunnen zijn, als je luistert naar Malcolm X en Khalid Muhammad en die soort figuren.

Maar waarom zijn mensen racisten? Is het omdat mensen zich gewoon uit nature onderscheiden van mensen die er niet uitzien zoals zichzelf? Dus stel eens voor dat in een paar honderd jaren waar verschillende rassen samenwonen. Zullen de rassen en vrede leven en misschien zelf met elkaar gaan mengen, of zullen er altijd problemen tussen mensen met een verschillende fenotype zitten? Of is Racisme gewoon iets cultureels dat voorlopig een probleem is en in de toekomst geen probleem meer zal zijn?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_76602429
Ergens moet het begonnen zijn, maar ik ga toch voor opvoeding als grote boosdoener in het algemeen.
You make me come
You make me complete
You make me completely miserable
pi_76602433
Ik gebruik zelf altijd biologisch racisme. Het is wel duurder, maar je weet dan dat het racisme een goed leven heeft gehad.
  zaterdag 9 januari 2010 @ 16:18:59 #4
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_76602437
omdat iedereen of iedere groep zich beter voelt dan de ander of de andere groep. waarom dat zo is zal zijn oorzaak wel in overleving hebben.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 9 januari 2010 @ 16:25:10 #5
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_76602626
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 16:18 schreef tho_Omas het volgende:
Ik gebruik zelf altijd biologisch racisme. Het is wel duurder, maar je weet dan dat het racisme een goed leven heeft gehad.
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  zaterdag 9 januari 2010 @ 16:28:55 #6
41885 kless
morgen? waarom niet overmorgen
pi_76602737
Tribalisme zou ik dat eerder willen noemen.
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
pi_76602876
Misschien dat de gestallt theorie je wel boeit. Dan begrijp je wat meer over hoe hersenen zaken 'afmaken' en met elkaar verbinden, zonder dat ze verbonden zijn. Voor de rest.. het is menselijk dat je geeft om je groep dichtbij. Dat je bescherming biedt is ook primair.

Ook de theorie over conditioneren kun je toepassen in jouw verhaal. Hoe assocaties en nare ervaringen aan elkaar gekoppeld kunnen zijn.

Voor de rest.. ik denk dat cultuur en culturele waarden wel een verschil kunnen duiden die realistisch is. Welke waarden jij naleeft dus. Maar om daadwerkellijk een scheiding te maken tussen huidskleur en persoonlijkheid... Nee, denk dat dat geen reeële gedachtengang is. Opvoeding wel.

Kijk maar op je werk of op school bijvoorbeeld. Zou jij nu anders doen tegen iemand die een andere kleur heeft of een andere achtergrond? Vroeger maakten ze in Nederland zelfs onderscheidt tussen katholiek en protestants. Het is maar net welke mindset jij gekregen hebt. Anno 2010 in een samenleving die complex is, als deze, lijkt het me totaal niet meer relevant.

Als laatste denk ik dat het denkvermogen van iemand, inclusief het voorstellingsvermogen en empathie en open staan voor jezelf belangrijke factoren zijn voor de beoordeling van wat jij aankaart.
pi_76605535
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 16:18 schreef tho_Omas het volgende:
Ik gebruik zelf altijd biologisch racisme. Het is wel duurder, maar je weet dan dat het racisme een goed leven heeft gehad.
Eigenlijk heel logisch!
  zaterdag 9 januari 2010 @ 17:57:14 #9
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_76605697
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 16:18 schreef Joy_Division het volgende:
Ergens moet het begonnen zijn, maar ik ga toch voor opvoeding als grote boosdoener in het algemeen.
Volgens mij ook, ik heb ook niet het idee dat als je 16 kleine kinderen van 4 verschillende rassen (vier van ieder) op een eiland zou zetten, dat ze dan automatisch vooral naar hun eigen ras zouden trekken of daar discriminatie zou ontstaan.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_76605859
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 17:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Volgens mij ook, ik heb ook niet het idee dat als je 16 kleine kinderen van 4 verschillende rassen (vier van ieder) op een eiland zou zetten, dat ze dan automatisch vooral naar hun eigen ras zouden trekken of daar discriminatie zou ontstaan.
Als ik jouw reactie lees, vraag ik me gelijk af... Waarom denk jij dat dit zo zou gaan gebeuren?
pi_76606218
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 17:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Volgens mij ook, ik heb ook niet het idee dat als je 16 kleine kinderen van 4 verschillende rassen (vier van ieder) op een eiland zou zetten, dat ze dan automatisch vooral naar hun eigen ras zouden trekken of daar discriminatie zou ontstaan.
Eens.
  zaterdag 9 januari 2010 @ 18:17:30 #12
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_76606355
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 18:01 schreef Integrity het volgende:
[..]
Als ik jouw reactie lees, vraag ik me gelijk af... Waarom denk jij dat dit zo zou gaan gebeuren?
Omdat kleine kinderen weinig last hebben van het feit dat een ander kind een ander kleurtje heeft, daar krijgen ze vooral last van als ouderen ze gaan vertellen dat het andere kind anders is vanwege dat andere kleurtje.... kinderen maken zich daar niet zo druk om.

En discriminatie is vooral gebaseerd op "beter voelen dan de ander" en kinderen zullen dat zonder coaching niet zo snel doen op basis van huidskleur.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_76606700
TS vergeet dat een ras geen volk is.

Mensen verdedigen volkeren en stammen. Maar nooit enkel een ras, er is altijd meer aan de hand.
pi_76606726
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 18:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Omdat kleine kinderen weinig last hebben van het feit dat een ander kind een ander kleurtje heeft, daar krijgen ze vooral last van als ouderen ze gaan vertellen dat het andere kind anders is vanwege dat andere kleurtje.... kinderen maken zich daar niet zo druk om.

En discriminatie is vooral gebaseerd op "beter voelen dan de ander" en kinderen zullen dat zonder coaching niet zo snel doen op basis van huidskleur.
Ik las m ook verkeerd trouwens. Ik dacht dat je zei dat je wel het idee had dat kinderen dan naar elkaar toegroeien vanwege ras.

Ik denk dat discriminatie vooral te maken heeft met vooroordelen. Eigen onzekerheden, angst voor het onbekende.
  zaterdag 9 januari 2010 @ 18:33:23 #15
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_76606821
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 18:30 schreef Integrity het volgende:

Ik denk dat discriminatie vooral te maken heeft met vooroordelen. Eigen onzekerheden, angst voor het onbekende.
en overlevingsdrang.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 9 januari 2010 @ 18:47:36 #16
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_76607215
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 16:16 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik zat net te denken over racisme en of het natuurlijk is of niet.
Alles in dit universum is natuurlijk. Ook wij en alles wat we doen.
quote:
Mensen hebben altijd een "Ons en Hun" mentaliteit gehad. Deze scheiding kan je zien in de voetbal clubs, bijvoorbeeld Ajax tegen Feyenoord. Mensen willen altijd dat HUN team winnen, en dat de andere team verliezen. Wat mensen verstaan onder "hun team" is verschillend. Het kan hun familie zijn, het kan hun dorp of stad zijn, het kan hun land zijn.

Maar nu is mijn vraag of mensen zich ook natuurlijk scheiden in verband met ras en fenotype. in de laatste honderden jaren is ras zeker een belangrijk spel gaan spelen in onze maatschappij. Mensen gebruikten rassen theorien om de zwarten te onderdrukken door te zeggen dat ze inferieur waren, ze gebruikten deze theorien tegen de Indianen en andere culturen, eigenlijk werden ze tegen alle niet blanken gebruikt.

Maar racisme was nooit alleen iets dat blanke mensen deden. De Arabieren hebben het ook gedaan vroeger, de Saracens waren ook racistisch tegenover blanken en tegenover de negers die niet Moslim waren. Ook de negers hebben laten zien dat ze racistisch kunnen zijn, als je luistert naar Malcolm X en Khalid Muhammad en die soort figuren.
Onzin om racisme slechts toe te kennen aan een select groepje volkeren. Racisme is juist van alle tijden en alle mensen.
quote:
Maar waarom zijn mensen racisten? Is het omdat mensen zich gewoon uit nature onderscheiden van mensen die er niet uitzien zoals zichzelf? Dus stel eens voor dat in een paar honderd jaren waar verschillende rassen samenwonen. Zullen de rassen en vrede leven en misschien zelf met elkaar gaan mengen, of zullen er altijd problemen tussen mensen met een verschillende fenotype zitten? Of is Racisme gewoon iets cultureels dat voorlopig een probleem is en in de toekomst geen probleem meer zal zijn?
Het begint al tijdens je kindertijd. Kinderen zijn supergoed in het herkennen van "andersheden". Daar wordt dan of positief of negatief op gereageerd afhangende van de karakter van de kinderen en het kind dat anders is. De aard zit in het beestje.

Je moet je realiseren dat er met racisme an sich niet zo gek veel mis is (kom maar jongens, kom maar ). Strict filosofisch gezien heeft een ieder het recht om persoonlijk te discrimineren in onze samenleving op elke eigenschap die je maar kunt bedenken. Racisme is een hele specifieke vorm van discriminatie. Je mag als blanke voor jezelf natuurlijk gewoon besluiten dat je heel erg geilt op negerinnen en dat de rest eigenlijk niet zo bar interessant is. Of als neger kan je besluiten dat je eigenlijk helemaal niks hebt met aziatische dames. Ook racisme.

Het is pas een probleem wanneer je racisme gaat toepassen buiten je persoonlijke zone (tijdens sollicitatiegesprekken of tijdens het opstellen van politiek beleid) dat het schadelijk kan zijn voor de samenleving.

Discriminatie aan de andere kant is juist heel vaak WEL geoorloofd tijdens het professionele/publieke leven. Tijdens een sollicitatie discrimineer je vaak op intelligentie of op andere kenmerken. Ook dingen waar de sollicitant juist helemaal niks aan kan doen. Een vorm van 'geoorloofd' racisme is wanneer je als filmmaker specifiek een neger nodig hebt voor een bepaalde rol en je dus blanke acteurs afwijst.

Racisme en daarboven discriminatie als container zijn dingen die heel situatiegebonden zijn. Ze zijn zeker niet altijd even verwerpelijk als wat een hoop mensen tegenwoordig willen claimen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 9 januari 2010 @ 18:54:44 #17
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_76607461
als je het goed hebt moet je niet racistisch zijn. als het slecht gaat met je groep moet je juist racistisch kunnen zijn. anders ben je evolutionair ten dode opgeschreven.

dus ja, zuiver biologisch gezien is racisme een onderdeel van ons dierlijke wezen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_76632000
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 17:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Volgens mij ook, ik heb ook niet het idee dat als je 16 kleine kinderen van 4 verschillende rassen (vier van ieder) op een eiland zou zetten, dat ze dan automatisch vooral naar hun eigen ras zouden trekken of daar discriminatie zou ontstaan.
Zou je echter 4000 kinderen op dat eiland zetten, 1000 van elk ras, dan denk ik dat zoiets wel zou gebeuren.
pi_76634745
quote:
Op zondag 10 januari 2010 14:10 schreef thabit het volgende:

[..]

Zou je echter 4000 kinderen op dat eiland zetten, 1000 van elk ras, dan denk ik dat zoiets wel zou gebeuren.
Aaaah, eindelijk kan ik deze vraag stellen: waarom denk je dat? Als ze al van meet af aan met elkaar leven heb je een andere situatie als dat je mensen van andere origen (ras is een ongepast woord, een mens is geen hond) tegenkomt, terwijl je die nog nooit eerder hebt gezien of van gehoord.

Dus.. waarom denk jij dat dit wel zou gebeuren?
pi_76635831
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:07 schreef Integrity het volgende:

[..]

Aaaah, eindelijk kan ik deze vraag stellen: waarom denk je dat? Als ze al van meet af aan met elkaar leven heb je een andere situatie als dat je mensen van andere origen (ras is een ongepast woord, een mens is geen hond) tegenkomt, terwijl je die nog nooit eerder hebt gezien of van gehoord.

Dus.. waarom denk jij dat dit wel zou gebeuren?
4000 is een te groot aantal, je gaat groepen vormen van hooguit een paar honderd man. De rest loopt er toevallig ook rond, maar daar leef je niet mee samen.
  zondag 10 januari 2010 @ 16:38:30 #21
258011 The_Chosen_1
Piemol in je oor.
pi_76638982
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 16:18 schreef tho_Omas het volgende:
Ik gebruik zelf altijd biologisch racisme. Het is wel duurder, maar je weet dan dat het racisme een goed leven heeft gehad.
Ik moest lachen
pi_76639226
het categoriseren van mensen in groepen en het je eigen groep beter vinden dan andere groepen is in principe aangeboren, ook kinderen vertonen het (ook al vinden mensen in dit topic van niet), waarop mensen groepen onderscheiden, huidskleur of "de goeie schoenen hebben" is nogal context afhankelijk.

Dat zal dus waarschijnlijk ook niet verdwijnen en vanuit dat oogpunt zal racisme nooit weggaan, maar wat wel door cultuur beinvloed wordt is hoe dat racisme zich uit en waarop gefocussed wordt, dus wat dat betreft kan er nog heel veel verbeteren.

edit: ik kan die mensen die van niet vinden trouwens aanraden om the lord of the flies te lezen
Op maandag 24 augustus 2009 11:04 schreef Salvad0R het volgende:
Aan alle chicks; eet/drink geen light producten, krijg je tumoren van.
pi_76639417
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 16:18 schreef Joy_Division het volgende:
Ergens moet het begonnen zijn, maar ik ga toch voor opvoeding als grote boosdoener in het algemeen.
Denk het ook, ik weet van de lagere school echt niet meer wie wat was, dat waren gewoon allemaal individuen die er anders uitzagen. De een was donkerder dan de ander, maar dat Davy op een andere manier donker was dan Jaap Hein is iets wat ik met terugwerkende kracht afleidt uit andere factoren. Tinten verschillen feitelijk maar heel weinig, als je er in je kinderlijke onschuld naar kijkt.

Anderzijds, ik ben al 20 jaar bevriend met een Chinees, en ik heb nog steeds moeite hem op straat te herkennen. Niet dat ik hem niet herken, maar wel dat ik andere Chinezen ook als hem herken.

Ik doe niet zo moeilijk meer over vooroordelen. Iedereen doet aan vooroordelen, aldoor, het is een noodzakelijke manier van ordenen van de wereld. Je moet er alleen lenig in zijn, er even makkelijk op terugkomen als dat je ze hanteert. Racisme begint bij de onwil om op vooroordelen terug te komen denk ik.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 10 januari 2010 @ 17:00:11 #24
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_76639891
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:27 schreef thabit het volgende:

[..]

4000 is een te groot aantal, je gaat groepen vormen van hooguit een paar honderd man. De rest loopt er toevallig ook rond, maar daar leef je niet mee samen.
Het lijkt me helemaal niet waarschijnlijk dat die kinderen bij groepsvorming "ras" als uitgangspunt zouden nemen. Waarom zouden ze, als verschillen in huidskleur daar, anders dan hier vaak het geval is, niet gekoppeld zijn aan cultuurverschillen?
pi_76640458
quote:
Op zondag 10 januari 2010 17:00 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het lijkt me helemaal niet waarschijnlijk dat die kinderen bij groepsvorming "ras" als uitgangspunt zouden nemen. Waarom zouden ze, als verschillen in huidskleur daar, anders dan hier vaak het geval is, niet gekoppeld zijn aan cultuurverschillen?
Kijk naar gevangenissen.

Racisme is een natuurlijke eigenschap. Slechts opvoeding kan ervoor zorgen dat mensen raciale verschillen negeren.
  zondag 10 januari 2010 @ 17:20:49 #26
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_76640865
quote:
Op zondag 10 januari 2010 17:12 schreef RQPS het volgende:

[..]

Kijk naar gevangenissen.
In tegenstelling tot de kleine kinderen uit het voorbeeld is de gemiddelde gevangene niet bepaald een tabula rasa.
pi_76641023
quote:
Op zondag 10 januari 2010 17:20 schreef Iblardi het volgende:

[..]

In tegenstelling tot de kleine kinderen uit het voorbeeld is de gemiddelde gevangene niet bepaald een tabula rasa.
Natuurlijk, maar toch zijn die gangs langs raciale lijnen frappant. Zullen we het maar gewoon wetenschappelijk aanpakken en een experiment doen? Iemand die zijn kinderen beschikbaar wil stellen?
pi_76641128
quote:
Op zondag 10 januari 2010 17:24 schreef RQPS het volgende:

[..]

Natuurlijk, maar toch zijn die gangs langs raciale lijnen frappant. Zullen we het maar gewoon wetenschappelijk aanpakken en een experiment doen? Iemand die zijn kinderen beschikbaar wil stellen?
Zoals ik al zei zijn die al lang gedaan en is al lang aangetoond dat het deels aangeboren is en deels cultuur, ook bij kinderen.
Op maandag 24 augustus 2009 11:04 schreef Salvad0R het volgende:
Aan alle chicks; eet/drink geen light producten, krijg je tumoren van.
  zondag 10 januari 2010 @ 17:30:10 #29
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_76641208
quote:
Op zondag 10 januari 2010 17:28 schreef squig het volgende:

[..]

Zoals ik al zei zijn die al lang gedaan en is al lang aangetoond dat het deels aangeboren is en deels cultuur, ook bij kinderen.
Waar en wanneer zijn deze onderzoeken gedaan?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_76644193
quote:
Op zondag 10 januari 2010 15:27 schreef thabit het volgende:

[..]

4000 is een te groot aantal, je gaat groepen vormen van hooguit een paar honderd man. De rest loopt er toevallig ook rond, maar daar leef je niet mee samen.
Die groepen kunnen ook Duo Penotti gevormd zijn, ik snap je punt niet helemaal. Leg m eens wat beter uit, als je wilt.
pi_76654692
quote:
Op zondag 10 januari 2010 17:12 schreef RQPS het volgende:

[..]

Kijk naar gevangenissen.

Racisme is een natuurlijke eigenschap. Slechts opvoeding kan ervoor zorgen dat mensen raciale verschillen negeren.
Komt misschien ook voort uit opvoeding. Vaak komen gevangenen al met zo'n racistische houding in de gevangenis terecht. Dus ik weet niet of ik jouw argument wel zo goed vind.
pi_76665660
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 16:18 schreef tho_Omas het volgende:
Ik gebruik zelf altijd biologisch racisme. Het is wel duurder, maar je weet dan dat het racisme een goed leven heeft gehad.
  † In Memoriam † maandag 11 januari 2010 @ 02:43:13 #33
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_76666144
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 16:18 schreef tho_Omas het volgende:
Ik gebruik zelf altijd biologisch racisme. Het is wel duurder, maar je weet dan dat het racisme een goed leven heeft gehad.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_76668255
Racisme is evolutionair bepaald, je hersens reageren heel anders als je tegenover een ander ras komt te staan. Ten eerste herken je hun gezicht minder (vb. alle Aziaten lijken op elkaar) en daarnaast waarschuwt je systeem om niet te snel die persoon te vertrouwen. Racisme hoeft niet gepraktiseerd te worden maar dat je een natuurlijke aanleg hebt voor het onderscheid maken tussen rassen is al jaren bekend. Echter, door de 2e wereldoorlog en de apartheid blijft men bijzonder stil op het gebied van rassenonderscheiding op wetenschappelijk vlak. In het ontwerpers vakgebied werk je bijvoorbeeld met ergonomie waarbij elk ras zo zijn eigen bepaalde proporties heeft.. alleen zie je dit in de meeste boeken niet terug.
Doe eens lief!
pi_76670742
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 17:57 schreef Leandra het volgende:

[..]

Volgens mij ook, ik heb ook niet het idee dat als je 16 kleine kinderen van 4 verschillende rassen (vier van ieder) op een eiland zou zetten, dat ze dan automatisch vooral naar hun eigen ras zouden trekken of daar discriminatie zou ontstaan.
Ik denk juist van wel. Mensen zijn geneigd naar andere mensen toe te trekken die overeenkomsten vertonen met jouw eigen uiterlijk.
  maandag 11 januari 2010 @ 11:12:32 #36
270206 54cm
Groot, groter, grootst!
pi_76670942
Het is denk ik zowel biologisch als dat het met je opvoeding te maken heeft. Volgens mij zijn mensen geprogrammeerd om hun genen door te geven aan de volgende generatie, en als het niet je eigen genen zijn dan wel de genen die het meest op die van jouw lijken. Daardoor ben je onbewust eerder geneigd personen die genetisch dichterbij staan te helpen dan iemand die verder weg staat. Maar dat je een ander ras wilt vernietigen of haat, dat is denk ik onnatuurlijk en aangeleerd (en bovendien behoorlijk ziek!).

Maar goed, ik weet het verder ook niet hoor.

[ Bericht 10% gewijzigd door 54cm op 11-01-2010 11:18:18 ]
Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
  maandag 11 januari 2010 @ 11:20:13 #37
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_76671229
wat een proesttopic....."racisme evolutionair, biologisch, aangeboren"......

Blijven schrijven! ik lach me een ongeluk

Tip: Maslow
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
pi_76671422
quote:
Op maandag 11 januari 2010 11:20 schreef DaBuzzzzz het volgende:


Tip: Maslow
Leg uit, doel je nu op de piramide? Mooie toevoeging op de discussie in ieder geval
Doe eens lief!
  maandag 11 januari 2010 @ 11:44:40 #39
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_76672113
Als ik nu over denk, zie ik dat onderscheiding in de natuur zelf niet. Honden bijvoorbeeld, kunnen het niet veel uitmaken of het een herdershond is of een Rottweiler, ze gaan met elkaar gewoon om. En tussen hondenrassen zit er veel meer verschil in dan tussen mensenrassen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  maandag 11 januari 2010 @ 12:01:56 #40
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_76672757
quote:
Op maandag 11 januari 2010 11:25 schreef Prenzlauer het volgende:

[..]

Leg uit, doel je nu op de piramide? Mooie toevoeging op de discussie in ieder geval
Alsof je iets zinvols kunt toevoegen aan dit geblaat. En nee, Maslow is wel meer dan de pyramide maar ook daar vind je zat verbanden die onze sociale behoeftes weergeven. Als er ergens een oorsprong van racisme te vinden is dan is het daar.


We zijn kuddevolk en hebben behoefte aan her en erkenning. Dat legitimeert groepsvorming/tribalisme. Tot zover het eventueel aangeborene. Aanvullend is het cultureer/sociaal/educatief ingegeven.

Zet een baby bij wolven en hij wordt wolf, zet hem bij een clan vrijheidstrijders en hij doodt in koele bloede, zet hem bij Albert Verlinde en het wordt een watje

Afijn, het antwoord is al gegeven, kinderen discrimineren niet, het is dus aangeleerd.

De term "biologisch" gaat sowieso niet op, hooguit als bedoelt wordt "natuurlijk" maar dan moet je het eerst eens zijn over de definitie

[ Bericht 5% gewijzigd door DaBuzzzzz op 11-01-2010 12:08:16 ]
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
  maandag 11 januari 2010 @ 12:34:11 #41
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_76673918
quote:
Op maandag 11 januari 2010 12:01 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Alsof je iets zinvols kunt toevoegen aan dit geblaat. En nee, Maslow is wel meer dan de pyramide maar ook daar vind je zat verbanden die onze sociale behoeftes weergeven. Als er ergens een oorsprong van racisme te vinden is dan is het daar.


We zijn kuddevolk en hebben behoefte aan her en erkenning. Dat legitimeert groepsvorming/tribalisme. Tot zover het eventueel aangeborene. Aanvullend is het cultureer/sociaal/educatief ingegeven.

Zet een baby bij wolven en hij wordt wolf, zet hem bij een clan vrijheidstrijders en hij doodt in koele bloede, zet hem bij Albert Verlinde en het wordt een watje

Afijn, het antwoord is al gegeven, kinderen discrimineren niet, het is dus aangeleerd.

De term "biologisch" gaat sowieso niet op, hooguit als bedoelt wordt "natuurlijk" maar dan moet je het eerst eens zijn over de definitie
Daarom gebruikte in biologisch, want natuurlijk is een brede begrip. Ik wilde alleen weten of mensen uit nature een beetje zou discrimineren tegenover iemand van een ander ras.

Eigenlijk wilde ik weten wat er zou gebeuren in die scenario dat werd geplaats. Stel je hebt 4000 kinderen. 1000 zijn zwart, 1000 zijn wit, 1000 zijn Oost Aziatisch (Chinezen), 1000 zijn Zuid Aziatisch (Hindoestanen). Je zet al die kinderen op een Eiland vanaf hun geboorte. Er zijn robots/computers die voor hun zorgen tot ze 12 zijn. En er is een andere manier gevonden om die kinderen te leren praten, jagen, voor zichzelf zorgen, enz. Zouden die kinderen eventueel zich gaan scheiden vanwege ras, of niet?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_76674298
quote:
Op maandag 11 januari 2010 12:34 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Daarom gebruikte in biologisch, want natuurlijk is een brede begrip. Ik wilde alleen weten of mensen uit nature een beetje zou discrimineren tegenover iemand van een ander ras.

Eigenlijk wilde ik weten wat er zou gebeuren in die scenario dat werd geplaats. Stel je hebt 4000 kinderen. 1000 zijn zwart, 1000 zijn wit, 1000 zijn Oost Aziatisch (Chinezen), 1000 zijn Zuid Aziatisch (Hindoestanen). Je zet al die kinderen op een Eiland vanaf hun geboorte. Er zijn robots/computers die voor hun zorgen tot ze 12 zijn. En er is een andere manier gevonden om die kinderen te leren praten, jagen, voor zichzelf zorgen, enz. Zouden die kinderen eventueel zich gaan scheiden vanwege ras, of niet?
Wat denk je zelf? Natuurlijk doen die kinderen dat: groepsvorming > versterking van het wij-gevoel, et cetera. Het zijn net mensen.
pi_76674309
quote:
Op maandag 11 januari 2010 12:34 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Daarom gebruikte in biologisch, want natuurlijk is een brede begrip. Ik wilde alleen weten of mensen uit nature een beetje zou discrimineren tegenover iemand van een ander ras.

Eigenlijk wilde ik weten wat er zou gebeuren in die scenario dat werd geplaats. Stel je hebt 4000 kinderen. 1000 zijn zwart, 1000 zijn wit, 1000 zijn Oost Aziatisch (Chinezen), 1000 zijn Zuid Aziatisch (Hindoestanen). Je zet al die kinderen op een Eiland vanaf hun geboorte. Er zijn robots/computers die voor hun zorgen tot ze 12 zijn. En er is een andere manier gevonden om die kinderen te leren praten, jagen, voor zichzelf zorgen, enz. Zouden die kinderen eventueel zich gaan scheiden vanwege ras, of niet?
Ligt er helemaal aan hoe de groepsdynamiek is, maar aangezien het meest duidelijke verschil de huidskleur is zal dat mensen wel binden ja. Soort zoekt soort.
pi_76678210
quote:
Op maandag 11 januari 2010 12:01 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]


Afijn, het antwoord is al gegeven, kinderen discrimineren niet, het is dus aangeleerd.

De term "biologisch" gaat sowieso niet op, hooguit als bedoelt wordt "natuurlijk" maar dan moet je het eerst eens zijn over de definitie
Kinderen discrimineren niet omdat ze tot hun 6e in een egocentrische wereld leven dus ik zie niet hoe dat als een conclusie kan gelden dat de mens geen racistisch reflex in zich heeft. Daarnaast geef je zelf al aan dat het kind zich met die groep identificeert en daarna dus ook niet met iemand anders.

Die 'wolvenkinderen' die jij beschrijft moesten ook niets van mensen hebben bij de ontmoeting. Daarnaast is de albert verlinde en clan stelling ook nog eens onbepaald aangezien je genen ook een groot gedeelte van jouw gedrag bepalen. Die visie dat een kind nog puur in den beginne is een achterhaalde theorie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Prenzlauer op 11-01-2010 14:59:23 ]
Doe eens lief!
pi_76679338
Mensen zijn van nature vaak bang voor mensen of dieren die anders zijn dan zijzelf.
Wat men niet kan begrijpen, verstoot men liever.
pi_76679659
Nee, want als je kleine kinderen van verschillende afkomst bij elkaar zet dan maken ze automatisch contact met elkaar, ongeacht hoe ze er uit zien. Door de cultuur en omgeving wordt men meer bewust van de verschillen.
pi_76679818
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:05 schreef addictivebeat het volgende:
Nee, want als je kleine kinderen van verschillende afkomst bij elkaar zet dan maken ze automatisch contact met elkaar, ongeacht hoe ze er uit zien. Door de cultuur en omgeving wordt men meer bewust van de verschillen.
Niet als ze te verschillend zijn. Op jonge leeftijd zal dit nog niet veel uitmaken, maar later wel.
Als het aangeleerd is, hoe zal het dan ooit zijn ontstaan? Er moet dan wel een reden zijn geweest dat mensen die afkeer ontwikkelden van mensen die anders waren dan zijzelf.
pi_76680179
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:05 schreef addictivebeat het volgende:
Nee, want als je kleine kinderen van verschillende afkomst bij elkaar zet dan maken ze automatisch contact met elkaar, ongeacht hoe ze er uit zien. Door de cultuur en omgeving wordt men meer bewust van de verschillen.
Dat komt omdat het kleine kinderen zijn, die nog compleet anders in de wereld staan, en nog geen benul van- of interesse hebben in groepsvorming. Niet zo heel raar ook.
  maandag 11 januari 2010 @ 15:21:13 #49
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_76680301
quote:
Op maandag 11 januari 2010 15:09 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Niet als ze te verschillend zijn. Op jonge leeftijd zal dit nog niet veel uitmaken, maar later wel.
Als het aangeleerd is, hoe zal het dan ooit zijn ontstaan? Er moet dan wel een reden zijn geweest dat mensen die afkeer ontwikkelden van mensen die anders waren dan zijzelf.
Misschien is dit omdat culturele identiteit, geografische verspreiding en genetische verwantschap historisch gezien de neiging hebben/hadden om samen te vallen. In dat geval is het een historisch gegroeid, eerder dan een aangeboren fenomeen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Iblardi op 11-01-2010 16:07:26 ]
pi_76682268
quote:
Op maandag 11 januari 2010 11:06 schreef Disorder het volgende:

[..]

Ik denk juist van wel. Mensen zijn geneigd naar andere mensen toe te trekken die overeenkomsten vertonen met jouw eigen uiterlijk.
bron?
  maandag 11 januari 2010 @ 16:39:16 #51
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_76683905
quote:
Op maandag 11 januari 2010 14:30 schreef Prenzlauer het volgende:

[..]

Kinderen discrimineren niet omdat ze tot hun 6e in een egocentrische wereld leven dus ik zie niet hoe dat als een conclusie kan gelden dat de mens geen racistisch reflex in zich heeft. Daarnaast geef je zelf al aan dat het kind zich met die groep identificeert en daarna dus ook niet met iemand anders.

Die 'wolvenkinderen' die jij beschrijft moesten ook niets van mensen hebben bij de ontmoeting. Daarnaast is de albert verlinde en clan stelling ook nog eens onbepaald aangezien je genen ook een groot gedeelte van jouw gedrag bepalen. Die visie dat een kind nog puur in den beginne is een achterhaalde theorie.
Ik geef juist aan dat de mens van nature "ergens bij wil horen" die selectie gaat vanzelf maar is niet , -of niet per definitie- van Ras afhankelijk, kans is net zo groot dat krullebollen elkaar opzoeken of degene die een bezigheid delen.

"Racisme is de verzamelterm voor alle opvattingen die aan het begrip 'ras' een doorslaggevende betekenis toekennen bij het vaststellen of veronderstellen van karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en geestelijke vermogens"

Aangezien je ras niet op je voorhoofd staat geprint is het derhalve een verzonnen begrip en dus aangeleerd.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
pi_76685601
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 18:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Omdat kleine kinderen weinig last hebben van het feit dat een ander kind een ander kleurtje heeft, daar krijgen ze vooral last van als ouderen ze gaan vertellen dat het andere kind anders is vanwege dat andere kleurtje.... kinderen maken zich daar niet zo druk om.

En discriminatie is vooral gebaseerd op "beter voelen dan de ander" en kinderen zullen dat zonder coaching niet zo snel doen op basis van huidskleur.
Ik zie het ook zo min of meer. Maar het is niet de opvoeding die het zo maakt, het is de opgroeiing.
Het is omdat die kinderen samen opgroeien, ze dezelfde gedragingen aanleren en volgen dat ze geen onderscheid gaan maken.

Gaat men die kinderen elk apart laten opgroeien en dan samenkomen dan gaat er wel boel zijn.

Hetzelfde zie ik ook in europa gebeuren, hoe meer we opgroeien met anders gekleurden (migratie) hoe minder racistische neigingen er gaan zijn omdat we die mensen als onze cultuur beschouwen (samen opgegroeid) en niet als indringers of 'anderen'.

kort gezegd: samen opgroeien = 'het wij', apart opgroeien = 'anders'.

(natuurlijk nog zijn er nog interculturele botsingen die het verminderen of vermeerderen).
  zondag 17 januari 2010 @ 12:16:15 #53
206337 aychelle
stop the hating, bietch!!!
pi_76918014
quote:
Op zaterdag 9 januari 2010 16:16 schreef Keep_Walking het volgende:


. Ook de negers hebben laten zien dat ze racistisch kunnen zijn, als je luistert naar Malcolm X en Khalid Muhammad en die soort figuren.

die waren niet racistisch, die vochten voor de rechten voor de zwarte-amerikaan. Neem een diepere en betere duik in de zwarte geschiedenis van amerika
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
pi_76932981
quote:
Op zondag 17 januari 2010 12:16 schreef aychelle het volgende:

[..]

die waren niet racistisch, die vochten voor de rechten voor de zwarte-amerikaan. Neem een diepere en betere duik in de zwarte geschiedenis van amerika
Malcom X zei tijdens zijn Nation of Islam-periode nou niet echt bepaald aardige dingen over blanken. Later is hij wel wat bijgedraaid, geloof ik.
pi_95277700
Wat hij zegt:
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2010 16:39 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Ik geef juist aan dat de mens van nature "ergens bij wil horen" die selectie gaat vanzelf maar is niet , -of niet per definitie- van Ras afhankelijk, kans is net zo groot dat krullebollen elkaar opzoeken of degene die een bezigheid delen.

"Racisme is de verzamelterm voor alle opvattingen die aan het begrip 'ras' een doorslaggevende betekenis toekennen bij het vaststellen of veronderstellen van karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en geestelijke vermogens"

Aangezien je ras niet op je voorhoofd staat geprint is het derhalve een verzonnen begrip en dus aangeleerd.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_95277863
Racisme is een cultureel (aangeleerd) verschijnsel. Men kent het andere ras niet en gaat allemaal rare dingen denken.
  zaterdag 9 april 2011 @ 22:08:22 #57
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_95277903
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2011 22:07 schreef showme het volgende:
Racisme is een cultureel (aangeleerd) verschijnsel. Men kent het andere ras niet en gaat allemaal rare dingen denken.
Leg mij dan eens uit waarom racisme in bijna elke cultuur terug te vinden is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_95278226
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2010 16:39 schreef DaBuzzzzz het volgende:

[..]

Ik geef juist aan dat de mens van nature "ergens bij wil horen" die selectie gaat vanzelf maar is niet , -of niet per definitie- van Ras afhankelijk, kans is net zo groot dat krullebollen elkaar opzoeken of degene die een bezigheid delen.

"Racisme is de verzamelterm voor alle opvattingen die aan het begrip 'ras' een doorslaggevende betekenis toekennen bij het vaststellen of veronderstellen van karaktereigenschappen, fysieke capaciteiten en geestelijke vermogens"

Aangezien je ras niet op je voorhoofd staat geprint is het derhalve een verzonnen begrip en dus aangeleerd.
+1

Aangeleerd.
pi_95278340
quote:
7s.gif Op zaterdag 9 april 2011 22:08 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Leg mij dan eens uit waarom racisme in bijna elke cultuur terug te vinden is.
Menselijke psyche.
  zaterdag 9 april 2011 @ 22:19:08 #60
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_95278362
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2011 22:18 schreef showme het volgende:

[..]

Menselijke psyche.
Uiteindelijk heeft menselijke psychologie basis in de neurologie.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_95278435
quote:
7s.gif Op zaterdag 9 april 2011 22:19 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Uiteindelijk heeft menselijke psychologie basis in de neurologie.
Helemaal niet. Psychologie is een aftakking van de filosofie. Neurologie is de biologische achtergrond van de psychologie. Maar de neurologische processen zeggen niks over racisme... Lijkt mij.
  zaterdag 9 april 2011 @ 22:21:57 #62
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_95278462
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2011 22:21 schreef showme het volgende:

[..]

Helemaal niet. Psychologie is een aftakking van de filosofie. Neurologie is de biologische achtergrond van de psychologie. Maar de neurologische processen zeggen niks over racisme... Lijkt mij.
Het zal je verbazen hoeveel effect neurologische processen hebben op menselijk gedrag.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_95278595
quote:
7s.gif Op zaterdag 9 april 2011 22:21 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Het zal je verbazen hoeveel effect neurologische processen hebben op menselijk gedrag.
natuurlijk doen ze dat.
pi_95284958
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 januari 2010 16:18 schreef Joy_Division het volgende:
Ergens moet het begonnen zijn, maar ik ga toch voor opvoeding als grote boosdoener in het algemeen.
  zondag 10 april 2011 @ 09:51:30 #65
333536 LostInSpace
Am - C - G - D
pi_95291222
Ik zie het heel simpel, en dat lijkt mij ook het beste: mensen moesten altijd vechten om te overleven. Dit lukte alleen goed in groepjes en die groepjes moesten hecht zijn. In Afrika zie je dat tegenwoordig nog steeds.. stam A die tegen stam B vecht. Nou ja, zo was vroeger alles.

Groepje A had eten, groepje B niet. Dus ging groepje B het halen bij groepje A. Shit happens.

Hierdoor willen mensen tegenwoordig nog steeds erg graag ergens bij horen. Het verbetert hun levenskwaliteit. En daarmee gaan vaak negatieve gevoelens gepaard over andere groepjes. Of dat nou hele rassen zijn, mensen die een bepaald geloof aanhangen, whatever. Maakt niet uit.
There is a long line down from heaven.
pi_95291471
Groepsvorming en hierachievorming zitten idd in de mensenlijke natuur ingebakken. Dat is een bron val selectiviteit naar anderen. De selectiecriteria zijn vaak toevallig (cultureel of aangeleerd).
pi_95295380
Uiteraard is rasicsme niet aangeboren

Als je een baby op zou laten groeien in een donkere kamer is hij dan rascist?
Nee

Of het een onderdeel is van onze cultuur dat zo verankerd is dat iedereen het aangeleerd krijgt (tot op zekere hoogte, ik heb het dan niet meer over rascisme maar eerder over het maken van onderscheid) is een andere vraag natuurlijk
Volgens mij (en veel denkers met mij) wel, en word het steeds erger
hoemeer sociale gelijkheid we hebben hoe meer mensen de behoefte krijgen om zich te onderscheiden van andere mensen
We doen dit door dingen als mobieltjes (met glitter, zonder, blackberry, iphone etc) maar ook door ons totaal af te zetten tegen een bepaalde groep

Hier zijn wat denkers die je misschien wilt lezen als je dat boeiende materie vind:
Alesix le Toqueville, Emile Durkheim, Elias,Wouters, Bauman, Goudsblom en Zijderveld
Je moet wel even hun theorieen vertalen naar je speifieke vraag maar ze sluiten er wel op aan vind ik zelf
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
  zondag 10 april 2011 @ 12:29:28 #68
333536 LostInSpace
Am - C - G - D
pi_95295504
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 12:26 schreef rhubarbje het volgende:
Volgens mij (en veel denkers met mij) wel, en word het steeds erger
hoemeer sociale gelijkheid we hebben hoe meer mensen de behoefte krijgen om zich te onderscheiden van andere mensen
Ben ik het niet mee eens. Volgens is het juist in tijden dat het slecht gaat met mensen veel erger.

Neem als voorbeeld de opkomst van rechtsextremistische skinheads in de arme buurten van oost duitsland.
There is a long line down from heaven.
pi_95295664
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 12:29 schreef LostInSpace het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens. Volgens is het juist in tijden dat het slecht gaat met mensen veel erger.

Neem als voorbeeld de opkomst van rechtsextremistische skinheads in de arme buurten van oost duitsland.
Maar dan heb je het over kleine dipjes in een systeem dat nog steeds in principe ontzettend gelijk is

Ik snap wel wat je bedoeld, we hebben hier nu ook wilders, maar in de basis zijn we in onze samenleving allemaal nog ontzettend gelijk. Er zijn geen grote inkomens verschillen of status verschillen (die zijn er wel, mensen uit het gooi en uit een arbeiderswijk hier zijn natuurlijk verschillend maar dat is een relatief klein verschil)
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
  zondag 10 april 2011 @ 12:36:57 #70
333536 LostInSpace
Am - C - G - D
pi_95295771
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 12:33 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Maar dan heb je het over kleine dipjes in een systeem dat nog steeds in principe ontzettend gelijk is

Ik snap wel wat je bedoeld, we hebben hier nu ook wilders, maar in de basis zijn we in onze samenleving allemaal nog ontzettend gelijk. Er zijn geen grote inkomens verschillen of status verschillen (die zijn er wel, mensen uit het gooi en uit een arbeiderswijk hier zijn natuurlijk verschillend maar dat is een relatief klein verschil)
Nee, maar denk je nu echt dat er minder racisme zal zijn als die verschillen groter worden? De afstand tussen groepen zal dan juist toenemen en met afstand ontstaan allerlei negatieve gevoelens.
There is a long line down from heaven.
pi_95295954
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 12:36 schreef LostInSpace het volgende:

[..]

Nee, maar denk je nu echt dat er minder racisme zal zijn als die verschillen groter worden? De afstand tussen groepen zal dan juist toenemen en met afstand ontstaan allerlei negatieve gevoelens.
Dat is ook wel waar denk ik ja
Maar dat is nou eenmaal niet het geval in de samenleving waar we wonen, en verklaard vanuit onze moderne samenleving en de dingen die je daarin ziet ontstaan is dat de verklaring van veel denkers (die er veel beter en dieper over na hebben gedacht dan ik hoor :P )

Maar ja dat is ook allemaal onderschikt aan het aangeboren of niet debat want dat lijkt me sowieso wel vrij duidelijk :P
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
  zondag 10 april 2011 @ 12:51:23 #72
333536 LostInSpace
Am - C - G - D
pi_95296251
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 12:42 schreef rhubarbje het volgende:
Dat is ook wel waar denk ik ja
Maar dat is nou eenmaal niet het geval in de samenleving waar we wonen, en verklaard vanuit onze moderne samenleving en de dingen die je daarin ziet ontstaan is dat de verklaring van veel denkers (die er veel beter en dieper over na hebben gedacht dan ik hoor :P )

Maar ja dat is ook allemaal onderschikt aan het aangeboren of niet debat want dat lijkt me sowieso wel vrij duidelijk :P
Is het niet zo dat je invidualisme nu verwart met racisme, wat toch meer een groepsfenomeen is?

Tegenwoordig wil iedereen inderdaad graag opvallen, getuige het grote aantal talentshows op TV, het succes van twitter en youtube (de 'sociale' media), enzovoorts. Maar dit leidt - voor zover ik heb kunnen waarnemen - niet tot racisme. Misschien soms tot enige - vaak materiele - afgunst.
There is a long line down from heaven.
pi_95296577
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 12:51 schreef LostInSpace het volgende:

[..]

Is het niet zo dat je invidualisme nu verwart met racisme, wat toch meer een groepsfenomeen is?

Tegenwoordig wil iedereen inderdaad graag opvallen, getuige het grote aantal talentshows op TV, het succes van twitter en youtube (de 'sociale' media), enzovoorts. Maar dit leidt - voor zover ik heb kunnen waarnemen - niet tot racisme. Misschien soms tot enige - vaak materiele - afgunst.
Volgens die denkers komen uit individualisme kwalijke zaken als rascisme voort
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
  zondag 10 april 2011 @ 13:16:25 #74
333536 LostInSpace
Am - C - G - D
pi_95297041
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 13:01 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Volgens die denkers komen uit individualisme kwalijke zaken als rascisme voort
Misschien vanuit een idealistisch denkbeeld gezien, maar in de praktijk werkt dat volgens mij toch nog anders.

Ik zie voorlopig nog geen volkszuivering van mensen die een iphone hebben. Allemaal een apple logo op hun borst geplakt en op naar het concentratiekamp :D
There is a long line down from heaven.
pi_95297184
quote:
1s.gif Op zondag 10 april 2011 13:16 schreef LostInSpace het volgende:

[..]

Misschien vanuit een idealistisch denkbeeld gezien, maar in de praktijk werkt dat volgens mij toch nog anders.

Ik zie voorlopig nog geen volkszuivering van mensen die een iphone hebben. Allemaal een apple logo op hun borst geplakt en op naar het concentratiekamp :D
Nou volgens Bauman is de Holocaust wel een direct gevolg van indivualisatie en civilisatie
Misschien dus geen mensen met een iphone maar islamiten in de toekomst?
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')