Reden van een boerka

Ik zal vrouwen met boerka's nooit snappen. Het lijkt wel alsof ze zich schamen. Zo van 'Sorry dat ik een vrouw ben, ik zal mij even helemaal bedekken'. Echt walgelijk. Ik heb dan ook totaal geen respect voor ze.

Hoe zijn de verhoudingen dan tussen moslim-vrouw en moslim-man? Gelijkwaardig? Vrouw ondergeschikt aan man? Vrouw op bepaalde gebieden leidend en op andere gebieden niet?

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:44 schreef Gokhan03 het volgende:

[..]

Er staat in een van de reacties boven mij "ik haat moslimvrouwen" Hiermee doel ik niet specifiek op jou maar over het algemene op fok.
Wat ik ermee bedoel te zeggen is dat er van een mug een olifant van gemaakt wordt. Waarom worden mensen niet bij hun waarden gelaten? Als een Hindoestaan een stip op dr voorhoofd wilt dan doet ze dat toch lekker? Of een turk die elke week naar de moskee gaat?
Dit zijn maar voorbeelden.
Die mensen doen toch niets fout? Vallen ze jou of anderen lastig? Stelen iets? Gebruiken ze geweld?
Het enige wat het is dat het islamieten zijn en er haat voor is.

En boos worden over iets onbenulligs zei jij he? Ga maar eens zoeken op fok naar moslim, islamiet, turk, marokaan whatever. Dan zie je alleen maar vriendelijke reacties toch?

Gokhan, wel even de hele zin erbij ik neem aan dat je op mij doelt:
'Ik haat moslimvrouwen met een burka' (ik had net zogoed moslim weg kunnen laten want ik haat ze allemaal met een burka)

En jij maakt van een olifant een mug want een stip op je voorhoofd of een tent erop is wel even wat heel anders. Ze doen wel iets fout, het is in sommige openbare plaatsen ook verboden. niet voor niets.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:44 schreef nadiaschoonheid het volgende:

[..]

Ik begrijp sowieso niet waarom mensen denken dat het van de MAN moet..
De vrouw moet zich zelf bedekken van ons mooie geloof en niet van DE MAN.
En ja geloof het of niett de vrouwen kiezen er allemaal zelf voor!

jij draagt zelf ook geen burka, tenminste, ik kan je haren zien in je fobo

Leuke foto's trouwens, je ziet er daarin aantrekkelijk uit, maar oeps, je bent moslima, en dan mag je toch niet mooi gevonden worden


stiekem ben ik toch een beetje in luvv

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:44 schreef nadiaschoonheid het volgende:

[..]

Ik begrijp sowieso niet waarom mensen denken dat het van de MAN moet..
De vrouw moet zich zelf bedekken van ons mooie geloof en niet van DE MAN.
En ja geloof het of niett de vrouwen kiezen er allemaal zelf voor!

Na jarenlange indoctrinatie en een significant gebrek aan intelligentie, vind ik niet dat je van een eigen keuze kunt spreken.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:37 schreef misteriks het volgende:

[..]

waar haal jij het in je hoofd dat 99% dat uit vrije wil doet ? Het is door de oorverdovende stilte van de gematigde moslim tgo zijn radicalere variant dat de hele gemeenschap over 1 kam gescheerd wordt; en terecht, als je het mij vraagt

Omdat ik zelf turks ben en ik ben gelovig. Ik zie het in mijn omgeving en ik hoor er ook genoeg verhalen over.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:42 schreef DoimeN het volgende:

[..]

Er zijn ook heel veel normale moslims maar daar hoor je niet zoveel van. Want die gaan of weer terug naar het land van origine of zijn daar al. Wat wij hier hebben is het afvoerputje, je moet het zien als het Llorett de mar van spanje, alleen dan om te wonen.

Moslimlanden zijn vaak heel bergachtig en uitgestrekt, maar neem bijvoorbeeld turkije. In de hoofdstad Ankara is het gewoon net zoals hier, modern met cytruspersen en spijkerbroeken
Maar wat hier heen vliegt zijn die gelukszoekers uit de berberbergen, die zijn alleen hier omdat de gastarbeiders het hier ook zo goed hadden en dan verspreid het als een lopend vuurtje moet je weten.

Groetjes,
Blue eyed boy

Waar slaat het op dat het hier een afvoerputje is? Jij kan niet zomaar even naar een ander land toe gaan als je er al jaren woont.
Ik ken een aantal Nederlanders die gaan emigreren naar Denemarken of Zweden. Dat komt ook over het algemeen best vaak voor. Daarover wordt er niets gezegd.
Als bijvoorbeeld een turk naar turkije terug gaat dan begint weer het hele gezeik.

Jij bent vast wel eens naar Turkije geweest. Net als de gemiddelde Nederlander die daar geweest is kwam jij zeker niet uit de steden zoals Ankara, Istanbul, Antalya, Marmaris. Natuurlijk lijkt het allemaal modern. Die mensen die je daar ziet zijn ook allemaal gelovig. Doen ook het zelfde als wat men hier doet. Maar dat valt niet op omdat islamieten in NL in de minderheid zijn. Het valt gelijk op wat iemand doet.

Net zoals ik zei. Al dat haatzaaierij is niet nodig. Als je mensen normaal behandeld dan kan je hetzelfde verwachten. Als jij allerlei negatieve dingen gaat vertellen over iemand of een volk dan kan je wel verwachten dat er ruzie zal komen.

Groetjes,
Ali baba

Nee je aanname is incorrect.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:44 schreef Gokhan03 het volgende:

[..]

Er staat in een van de reacties boven mij "ik haat moslimvrouwen" Hiermee doel ik niet specifiek op jou maar over het algemene op fok.
Wat ik ermee bedoel te zeggen is dat er van een mug een olifant van gemaakt wordt. Waarom worden mensen niet bij hun waarden gelaten? Als een Hindoestaan een stip op dr voorhoofd wilt dan doet ze dat toch lekker? Of een turk die elke week naar de moskee gaat?
Dit zijn maar voorbeelden.
Die mensen doen toch niets fout? Vallen ze jou of anderen lastig? Stelen iets? Gebruiken ze geweld?
Het enige wat het is dat het islamieten zijn en er haat voor is.

En boos worden over iets onbenulligs zei jij he? Ga maar eens zoeken op fok naar moslim, islamiet, turk, marokaan whatever. Dan zie je alleen maar vriendelijke reacties toch?

Ik wil ff zeggen dat het merendeel van de mensen niks tegen moslims of boerka's heeft. Laat je niet misleiden door reacties op fok, hier zijn altijd mensen die willen schreeuwen. Maar wat me tegenviel aan je eerdere reactie, is dat je begint met jullie. Met dat soort woorden isoleer je jezelf alleen maar, want op "autochtone" nederlanders komt dat over alsof jij over nederlanders praat en dat je zelf tot een andere groep behoort. Misschien bedoel je het niet zo, maar het komt in deze context wel zo over.
Op die manier kan er geen open discussie ontstaan, maar wordt het gelijk zo'n wij tegen zij verhaal.

Wat ik nog meer krom vind is dat het vrouwen moet beschermen tegen aandacht en meer van andere mannen. Dus omdat die mannen zich niet kunnen inhouden, moeten de vrouwen beperkt worden. Laat die mannen zelf iets doen om te voorkomen dat ze vrouwen lastigvallen.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:20 schreef nadiaschoonheid het volgende:

[..]

Nee nee serieus...zoals ik eerder zei wil ik dus met een prakiserende moslimman trouwen..en ik weet als je met een praktiserende moslimman trouwt gaat ie van je eisen dat je je zelf moet bedekken(in een deken zoal jij dat noent).
En aangezien ik zelf voor een praktiserende man wil gaan,zal ik inderdaad zijn keuzes moeten gehoorzamen.

Dus jij kiest er bewust voor om onderdrukt te worden?

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:47 schreef Northside het volgende:
Hoe zijn de verhoudingen dan tussen moslim-vrouw en moslim-man? Gelijkwaardig? Vrouw ondergeschikt aan man? Vrouw op bepaalde gebieden leidend en op andere gebieden niet?

Het verkiezen van een persoon op grond van vrouw of man zijn is uitgesloten voor Allah. Voor Hem zijn andere dingen belangrijk, als bewustzijn, liefde, vrees, hoop en andere innerlijke kenmerken. Voor Allah is de vrouw dus gelijk aan de man,...

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 12:03 schreef nadiaschoonheid het volgende:

[..]

Het verkiezen van een persoon op grond van vrouw of man zijn is uitgesloten voor Allah. Voor Hem zijn andere dingen belangrijk, als bewustzijn, liefde, vrees, hoop en andere innerlijke kenmerken. Voor Allah is de vrouw dus gelijk aan de man,...

Misschien moet je dat die moslimmannen maar even vertellen dan

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:33 schreef nadiaschoonheid het volgende:

[..]



Maar Jij bent dus iemand die met zijn vrouwtje op straat wil pronken??

als iedereen zonder burka volgens jou aan het pronken is, dan wordt het gezellig op straat.
Mijn lieve hemel, we leven in 2010 en je praat nog steeds over gehoorzamen.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 12:03 schreef nadiaschoonheid het volgende:

[..]

Het verkiezen van een persoon op grond van vrouw of man zijn is uitgesloten voor Allah. Voor Hem zijn andere dingen belangrijk, als bewustzijn, liefde, vrees, hoop en andere innerlijke kenmerken.

Dat snap ik even niet, dus homoseksualiteit is ook totaal geen probleem voor Allah?

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 12:03 schreef nadiaschoonheid het volgende:
[..]
Voor Allah is de vrouw dus gelijk aan de man,...

Als dat zo is, waarom moet de vrouw dan juist met een boerka lopen en niet de man? Of beter nog, waarom lopen man en vrouw niet allebei met zo'n ding? Dat zou pas gelijkheid zijn.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 12:03 schreef nadiaschoonheid het volgende:

Het verkiezen van een persoon op grond van vrouw of man zijn is uitgesloten voor Allah. Voor Hem zijn andere dingen belangrijk, als bewustzijn, liefde, vrees, hoop en andere innerlijke kenmerken. Voor Allah is de vrouw dus gelijk aan de man,...

Ok. Maar je begrijpt dat dat voor buitenstaanders anders overkomt, als de vrouw zich in burka hult en de man niet? Sowieso is het heersende beeld van het moslimhuwelijk onder Nederlanders dat de vrouw ondergeschikt is aan de man, maar dat is dan vooral te wijten aan onwetendheid dus.

Ik zou er zelf niet zo'n probleem mee hebben, een vrouw met een hoofddoek. Als zij dat graag zou willen, waarom niet.

Nadiaschoonheid,

Het enige wat ik niet snap is dat onder andere jij wel met dergelijke foto's in je fotoboek te koop loopt en ondertussen roept dat je een praktiserende moslimman nodig hebt om jou op het goede pad te houden. Ik heb ook wel van een ander gehoord dat ze wel een hoofddoek wilt dragen,maar dat ze zich "er nog niet toe kan zetten, maar hopelijk inchallah ooit wel".

In mijn ogen ben je dan gewoon iemand die je mens-zijn als zwak excuus gebruikt om zomaar als een losbol rond te lopen. Wat let je om nu geen hijaab of een nikaab te gaan dragen als je het toch wil gaan doen? Bovendien is het je eigen keuze, als je het pas gaat doen als je gaat trouwen komt het over alsof je man de keuze maakt.

Merci

Wat ik eigenlijk vooral niet snap is waarom alle moslima´s op een gegeven moment hebben bedacht dat ze zich moeten gedragen als de vrouwen van Mohammed destijds deden, dus bedekt over straat gaan, terwijl de rest van de moslima´s dat toen helemaal niet deden. Kortom, waarom worden zij als voorbeeld genomen? Jullie zijn toch geen vrouw van Mohammed?

Overigens begrijp ik wel dat het uiten van je geloof iemand kan motiveren een hoofddoek of burka te dragen en de weerstand tegen de manier waarop veel vrouwen er in de zomer tegenwoordig bijlopen daar ook een bijdrage aan levert. En ik ben ook niet van de diepe decolletés en korte rokjes. Maar uiteindelijk geloof ik dat je het idee dat mannen zich niet in kunnen houden alleen maar in de hand werkt door alles te bedekken. Dan wordt een naakte enkel al een hot item, en zo voedt je het misverstand dat mannen er wel op moeten springen als je niet normaal over straat gaat. Dus voor zowel mannen als vrouwen vind ik het hele gebeuren tamelijk denigrerend. Een man kan best zijn handen thuishouden als hij daar zelf in gelooft maar de islam doet iedereen geloven dat ze dat niet kunnen en dat is jammer, want dan krijg je halfslachtige ´oplossingen´ als dat de vrouw bedekt over straat moet...Je kan de verantwoordelijkheid evengoed bij de man neerleggen en gewoon normaal rondlopen.

Een hoofddoek moet kunnen, maar ik zie het in positieve zin meer als een manier om duidelijk te maken dat je een hoger doel hebt in je leven, in Allah gelooft en seks nog als iets bijzonders ziet voor met een bijzonder persoon. Dat zijn allemaal mooie dingen en in die zin zal het vast een bescherming geven tegen de wellustige man.
Maar dat idee van die wellustige man vind ik niet kloppen en burkas waren m.i bedoeld voor de vrouwen van Mohammed, niet voor de rest van de wereld.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 12:44 schreef diginoob2 het volgende:
Wat ik eigenlijk vooral niet snap is waarom alle moslima´s op een gegeven moment hebben bedacht dat ze zich moeten gedragen als de vrouwen van Mohammed destijds deden, dus bedekt over straat gaan, terwijl de rest van de moslima´s dat toen helemaal niet deden. Kortom, waarom worden zij als voorbeeld genomen? Jullie zijn toch geen vrouw van Mohammed?

Overigens begrijp ik wel dat het uiten van je geloof iemand kan motiveren een hoofddoek of burka te dragen en de weerstand tegen de manier waarop veel vrouwen er in de zomer tegenwoordig bijlopen daar ook een bijdrage aan levert. En ik ben ook niet van de diepe decolletés en korte rokjes. Maar uiteindelijk geloof ik dat je het idee dat mannen zich niet in kunnen houden alleen maar in de hand werkt door alles te bedekken. Dan wordt een naakte enkel al een hot item, en zo voedt je het misverstand dat mannen er wel op moeten springen als je niet normaal over straat gaat. Dus voor zowel mannen als vrouwen vind ik het hele gebeuren tamelijk denigrerend. Een man kan best zijn handen thuishouden als hij daar zelf in gelooft maar de islam doet iedereen geloven dat ze dat niet kunnen en dat is jammer, want dan krijg je halfslachtige ´oplossingen´ als dat de vrouw bedekt over straat moet...Je kan de verantwoordelijkheid evengoed bij de man neerleggen en gewoon normaal rondlopen.

Een hoofddoek moet kunnen, maar ik zie het in positieve zin meer als een manier om duidelijk te maken dat je een hoger doel hebt in je leven, in Allah gelooft en seks nog als iets bijzonders ziet voor met een bijzonder persoon. Dat zijn allemaal mooie dingen en in die zin zal het vast een bescherming geven tegen de wellustige man.
Maar dat idee van die wellustige man vind ik niet kloppen en burkas waren m.i bedoeld voor de vrouwen van Mohammed, niet voor de rest van de wereld.

HOAX HOAX

Het enige waar ik bij m'n hoofd niet bij kan is dat de man wel onbedekt mag blijven. Dan is het dus puur een achterstelling van de vrouw. Een man kan ook aantrekkelijk zijn voor anderen, onbedekt en alles, maar blijkbaar mag hij aantrekkelijk zijn voor andere vrouwen, alleen de vrouw niet voor andere mannen? Ze moeten het zelf weten hoor, maar ik zou nooit instemmen met een boerka als de man niet hetzelfde moet. Dat is puur onderdrukking, en zo'n geloof zou ik niet willen hebben. EQUALITY FTW.

een kopvodden topic

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:24 schreef Gokhan03 het volgende:
Jullie weten ook helemaal niet waarover jullie het hebben he? Dat zo n meid een hoofddoek draagt is 99 van de 100 keer hun eigen keus.
Tuurlijk er zijn wel mannen die hun vrouw met hoofddoek willen zien. Die vragen dat ook. Als ze dat niet willen dan gebeurt dat ook niet.

Ik snap niet wat mensen ermee bereiken om het zo af te zeiken op fok. Elke keer haatzaaierij over moslims en hun gewoontes/tradities.

Worden jullie nou zo vaak gepest op straat dat jullie op internet zo reageren?

Er is dan ook helemaal niets qwa respect hier.

Ik vind het gewoon oneerlijk dat moslimvrouwen het wel moeten en mannen niet. Sowieso is het helemaal niet erg dat anderen delen van je lichaam kunnen zien, naar mijn mening. Waarom zou je niet mooi mogen zijn en in die zin seksueel aantrekkelijk voor andere mannen? Als je er maar niets mee doet. Dat is nog weer anders dan naakt rondparaderen natuurlijk en zo lang je dat niet doet, zal je altijd nog iets houden wat alleen je man mag zien. Een hoofddoekje wil nog (hoewel ik daar principieel ook op tegen ben), maar een boerka....

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 11:34 schreef Hexagon het volgende:
Een boerka is imo vooral gebaseerd op een hysterisch soort angst voor dat vrouw vreemd gaat.

Je zult maar zo onzeker en wantrouwig zijn als kerel.

Dat idee heb ik ook inderdaad.

quote:

Op woensdag 6 januari 2010 12:03 schreef nadiaschoonheid het volgende:

[..]

Het verkiezen van een persoon op grond van vrouw of man zijn is uitgesloten voor Allah. Voor Hem zijn andere dingen belangrijk, als bewustzijn, liefde, vrees, hoop en andere innerlijke kenmerken. Voor Allah is de vrouw dus gelijk aan de man,...

Ja, net zo gelijk als appels en peren...