FOK!forum / The truth is in here and out there / Desteni #2
Bastardwoensdag 30 december 2009 @ 13:27
Desteni, vreemde verschijning/beweging of snijdt de boodschap daadwerkelijk hout?

Linkjes:
http://www.desteni.co.za/
http://desteni.net/ (incluis NL forum)
maar vooral bekend van filmpjes:



Wat zegt het ons, wat kunnen we er mee, zijn we er mee geholpen zijn wat vragen die mij bezighouden.
Voel je vrij om te discusseren over de inhoud, en niet de schil. Dus de smaak en recept van de soep kan wel, dat je het niet lust is niet boeiend.

Geflame, geklier, ende gezuig zal worden genote.. game on.
_Led_woensdag 30 december 2009 @ 13:29
lees de OP nog eens

[ Bericht 47% gewijzigd door Bastard op 30-12-2009 13:30:37 ]
SingleCoilwoensdag 30 december 2009 @ 13:45
Opniew dan maar: is het waar of worden we belazerd? -Led_ heeft verschillende argumenten aangevoerd waarom het niet waar zou zijn, ook nog iemand argumenten waarom het wél waar zou zijn?
_Led_woensdag 30 december 2009 @ 13:46
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:27 schreef Bastard het volgende:
Desteni, vreemde verschijning/beweging of snijdt de boodschap daadwerkelijk hout?
Vage beweging van mensen die in de war zijn !
quote:
Wat zegt het ons
Weinig !
quote:
wat kunnen we er mee
Niks !
quote:
zijn we er mee geholpen
Ikke niet in ieder geval !
Flammiewoensdag 30 december 2009 @ 13:46
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:45 schreef SingleCoil het volgende:
Opniew dan maar: is het waar of worden we belazerd? -Led_ heeft verschillende argumenten aangevoerd waarom het niet waar zou zijn, ook nog iemand argumenten waarom het wél waar zou zijn?
jep.. omdat ik het zo ervaar..
Veel plezier met verder komen..
JoepiePoepiewoensdag 30 december 2009 @ 13:47
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:27 schreef Bastard het volgende:
Geflame, geklier, ende gezuig zal worden genote.. game on.
Ah, vandaar dat Summers hier nog niet gepost heeft .
Michieloswoensdag 30 december 2009 @ 13:51
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:27 schreef Bastard het volgende:
Wat zegt het ons?
Het zegt mij dat mensen bijzonder in de war kunnen zijn. Als je het over de boodschap hebt, het zegt mij eigenlijk niks(te vaag)
quote:
wat kunnen we er mee?
Vrijwel niets
quote:
zijn we er mee geholpen
Tot dusver totaal niet.
JoepiePoepiewoensdag 30 december 2009 @ 14:36
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:53 schreef Bastard het volgende:
Nogmaals.. we hebben het nu over hoe het werkt.. we weten allemaal dat we daar niet uit gaan komen. Best een zinloos gesprek zo denk ik, daarom stel ik voor meer over de inhoud te spreken.
Zelf niet enorm bekend met Desteni, maar op de een of andere manier spreekt ze mij wel aan. Ze doet vlgs niet aan voorspellingen (toch?), over wanneer de aliens komen maar zij laat meer de mensen zelf nadenken over hun acties.. wat mij betreft een goed punt, eens?
Ik vind dat geen goed punt, want dat is nou precies hoe sekte-achtige clubs te werk gaan.

Helaas heeft een boeman mijn topic over hersenspoelingen verplaatst .
Chenwoensdag 30 december 2009 @ 15:18
Waarom moet hij/zij steeds zo gek ademen aan het begin?
#ANONIEMwoensdag 30 december 2009 @ 15:24
quote:
Op woensdag 30 december 2009 15:18 schreef Chen het volgende:
Waarom moet hij/zij steeds zo gek ademen aan het begin?
Om de illusie van bezetenheid in stand te houden.
Chenwoensdag 30 december 2009 @ 15:30
quote:
Op woensdag 30 december 2009 15:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Om de illusie van bezetenheid in stand te houden.
R0N1Nwoensdag 30 december 2009 @ 17:01
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:27 schreef Bastard het volgende:
Desteni, vreemde verschijning/beweging of snijdt de boodschap daadwerkelijk hout?
Vandaag de dag een doodnormale verschijning van een vreemde beweging

enne ... de boodschapper deed er toch niet toe Dat stel je nu namelijk wel
Terecht, overigens. Ann1986 maakt in haar verhaaltje, wat verder redelijk klopte, 1 kapitale fout. De veronderstelling dat de boodschap juist is. (DAN doet de boodschapper er inderdaad niet MEER toe )

In dit geval (zoals vrij normaal is) moeten we EERST zien vast te stellen OF die boodschap waar/juist is.
DUS gaan we o.a. kijken naar de 'bron' & de boodschapper. Hoe betrouwbaar etc.etc. is/zijn die ?
Hoe komt men aan die info ? Is het falsifieerbaar ? is het controleerbaar ? ... en ga zo maar door.

& dat telt voor de boodschap als GEHEEL !

In dit geval is er sprake van een boodschap die slechts DEELS hout snijdt en deels ...
quote:
Wat zegt het ons, wat kunnen we er mee, zijn we er mee geholpen zijn wat vragen die mij bezighouden.

Als geheel zegt het me niets. (Anders dan dat er nog een hoop 'zoekende' zijn )
Ik kan er dus ook niets mee & 'geholpen' ben ik er dus ook niet mee. (Buiten de 'entertainment waarde' )
quote:
Voel je vrij om te discusseren over de inhoud, en niet de schil. Dus de smaak en recept van de soep kan wel, dat je het niet lust is niet boeiend.
Chinese tomaten soep met bullshit is een 'apart' recept, met een 'vreemde' smaak ...
SingleCoilwoensdag 30 december 2009 @ 17:07
Ik heb zo wat op die sites en youtubes rondgeklikt. Het is compleet onzinnig flauwekul, mist iedere structuur, is volledg onduidelijk, slaat nergens op , tang en varken, kut en slagroomtaart, inhoudsloos gewauwel en zweefteverige onzinpraatjes, kortom: "vuilnisman, mag deze zak ook nog mee?"

Oh, ja: wie er iets anders van vindt, denk dat er wél iets in zit, meent hier genuanceerd naar te moeten kijken, het door de juiste bril te moeten zien,in de juiste context te plaatsen, met een correcte achtergrond te moeten bekijken of er voor open moet staan, of wie meent dat het een kwestie van smaak is: die heeft het dus mis.

[ Bericht 1% gewijzigd door SingleCoil op 30-12-2009 17:18:32 (toevoeging over "smaak") ]
R0N1Nwoensdag 30 december 2009 @ 17:13
quote:
Op woensdag 30 december 2009 17:07 schreef SingleCoil het volgende:
<ik lust het niet>
Dat jij het niet lust, is een kwestie van smaak
SingleCoilwoensdag 30 december 2009 @ 17:18
quote:
Op woensdag 30 december 2009 17:13 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Dat jij het niet lust, is een kwestie van smaak
Jij hebt het dus mis
Summerswoensdag 30 december 2009 @ 17:42
quote:
Op woensdag 30 december 2009 17:01 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Vandaag de dag een doodnormale verschijning van een vreemde beweging

enne ... de boodschapper deed er toch niet toe Dat stel je nu namelijk wel
Terecht, overigens. Ann1986 maakt in haar verhaaltje, wat verder redelijk klopte, 1 kapitale fout. De veronderstelling dat de boodschap juist is. (DAN doet de boodschapper er inderdaad niet MEER toe )
de veronderstelling dat de boodschap juist kan zijn , alle boodschappen moet je voor jezelf
afwegen of daar waarheid in zit , je komt juist op het gebied van volgen en geloof als je
niet openlaat dat de waarheid overal kan zijn en dat niemand daar patent op hebt .
Je kan geen groepen geloven op status maar je moet ook geen groepen uitsluiten op status
dan mis je beide keren een stuk waarheid die overal is .
quote:
In dit geval (zoals vrij normaal is) moeten we EERST zien vast te stellen OF die boodschap waar/juist is.
DUS gaan we o.a. kijken naar de 'bron' & de boodschapper. Hoe betrouwbaar etc.etc. is/zijn die ?
Hoe komt men aan die info ? Is het falsifieerbaar ? is het controleerbaar ? ... en ga zo maar door.
Je kijkt naar de boodschap en weegt voor jezelf af of daar waarheid in zit .
quote:
& dat telt voor de boodschap als GEHEEL !
Michieloswoensdag 30 december 2009 @ 18:23
en mensen zijn ook heel erg goed om voor zichzelf te bepalen of er waarheid in zit (objectief gezien). En zelfs al doen ze dat? Wat dan nog? Ze hebben voor zichzelf bepaald dat er waarheid in zit. Is dit dan nu ook zo??
Summerswoensdag 30 december 2009 @ 18:39
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:23 schreef Michielos het volgende:
en mensen zijn ook heel erg goed om voor zichzelf te bepalen of er waarheid in zit (objectief gezien). En zelfs al doen ze dat? Wat dan nog? Ze hebben voor zichzelf bepaald dat er waarheid in zit. Is dit dan nu ook zo??
net zo echt waar voor hun als voor jou als jij ergens waarheid in ziet .
aangezien niemand " de waarheid " weet en ik aanneem dat niemand een
ander zijn waarheid zou willen leven , gaat het er toch om wat je zelf de waarheid vind .
Bastardwoensdag 30 december 2009 @ 18:41
Ow please mensen, laat toch eens zien dat we meer kunnen dan in rondjes achter elkaar rennen met die zelfde opmerkingen! Constructief zijn!
R0N1Nwoensdag 30 december 2009 @ 18:50
quote:
Op woensdag 30 december 2009 17:42 schreef Summers het volgende:
de veronderstelling dat de boodschap juist kan zijn , alle boodschappen moet je voor jezelf
afwegen of daar waarheid in zit , je komt juist op het gebied van volgen en geloof als je
niet openlaat dat de waarheid overal kan zijn en dat niemand daar patent op hebt .
Je kan geen groepen geloven op status maar je moet ook geen groepen uitsluiten op status
dan mis je beide keren een stuk waarheid die overal is .
[..]

Je kijkt naar de boodschap en weegt voor jezelf af of daar waarheid in zit .
[..]


Neehee !!!, de veronderstelling dat de boodschap juist KAN zijn, vergt het vervolg onderzoek, zoals gesteld (waarbij je DUS de boodschapper betrekt.) Als ik die veronderstelling Niet heb (en het dus NIET juist KAN zijn -of- al weet dat het juist is, is dat 'onderzoek' nergens meer voor nodig.)

Overigens is 'weten dat iets juist is' iets HEEEEEEL anders dan je 'gut feeling', het 'klinkt' aannemelijk, het sluit aan bij wat ik al dacht etc.etc.etc.

En wie heeft het over groepen uitsluiten op status, sjeezzzzz.

Als moeder Theresa zegt 'ik kom vrede brengen', neem ik aan dat ze de waarheid spreekt, en dan probeer ik dat ook nog te controleren & in de gaten te houden.

Als G.W. Bush zegt 'ik kom in vrede', neem ik aan dat 'ie liegt, en dan probeer ik dat ook te controleren & dubbel in de gaten te houden.

Maak je dat soort onderscheid niet, en onderzoek je niet dan ben je voer, een prooi, voor oplichters, leugenaars en kwakzalvers en overige charlatans !!!
R0N1Nwoensdag 30 december 2009 @ 18:54
quote:
Op woensdag 30 december 2009 17:18 schreef SingleCoil het volgende:
Jij hebt het dus mis

aah, je hebt geen smaak ? Ok. duidelijk
JoepiePoepiedonderdag 31 december 2009 @ 01:10
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:39 schreef Summers het volgende:
gaat het er toch om wat je zelf de waarheid vind .
Met zo'n instelling kunnen heel wat psychiatrische patienten vrijgelaten worden uit de ziekenhuizen . Antipsychotica...? Ook niet meer nodig !

Summers heeft de oplossing gevonden voor alle wereldproblematiek !
Summersdonderdag 31 december 2009 @ 12:39
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:50 schreef R0N1N het volgende:

[..]

Neehee !!!, de veronderstelling dat de boodschap juist KAN zijn, vergt het vervolg onderzoek, zoals gesteld (waarbij je DUS de boodschapper betrekt.) Als ik die veronderstelling Niet heb (en het dus NIET juist KAN zijn -of- al weet dat het juist is, is dat 'onderzoek' nergens meer voor nodig.)
sorry , je doet paniekerig over een regel die jij blijkbaar hebt , je moet ALTIJD iets overwegen of onderzoeken welk uitgangspunt je ook noemt .
quote:
Overigens is 'weten dat iets juist is' iets HEEEEEEL anders dan je 'gut feeling', het 'klinkt' aannemelijk, het sluit aan bij wat ik al dacht etc.etc.etc.

Als moeder Theresa zegt 'ik kom vrede brengen', neem ik aan dat ze de waarheid spreekt, en dan probeer ik dat ook nog te controleren & in de gaten te houden.

Als G.W. Bush zegt 'ik kom in vrede', neem ik aan dat 'ie liegt, en dan probeer ik dat ook te controleren & dubbel in de gaten te houden.
als ze dat zeggen hoef ik niks van ze aan te nemen maar kijk ik wat vrede voor mij inhoud ,
ik hoef en kan ze niet eens controleren of in de gaten houden of aan te nemen wat ze zeggen .
quote:
Maak je dat soort onderscheid niet, en onderzoek je niet dan ben je voer, een prooi, voor oplichters, leugenaars en kwakzalvers en overige charlatans !!!
daar is nog een mooi stukje over op de site :
quote:
Je kunt Alleen Jezelf misleiden. Misleiding van een ander is niet mogelijk. Er is toestemming nodig van die ander, maar in dat moment van participatie, in dat moment van toestemmen. worden zij niet langer bedrogen door een ander, maar bedriegen zij zichzelf.
Dus bestaat alleen Zelf Bedrog - er bestaat geen ander bedrog.
je kan alleen maar slachtoffer worden als je je afhankelijk opstelt en een ander jou laat definieren .
Summersdonderdag 31 december 2009 @ 12:45
quote:
Op donderdag 31 december 2009 01:10 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Met zo'n instelling kunnen heel wat psychiatrische patienten vrijgelaten worden uit de ziekenhuizen . Antipsychotica...? Ook niet meer nodig !
quote:
Als je jezelf in het verleden ervaart, zit je vast aan de persoon die je was in het verleden en laat je weinig ruimte om je in het heden te bewegen. Wees vrij van al die zaken om absoluut en compleet hier te zijn. Je levenservaringen uit het verleden worden louter projecties uit het verleden naar de toekomst waar je voortdurend precies dezelfde ervaringen beleeft en telkens dezelfde weg afloopt die naar dezelfde bestemming leidt. Het heeft geen zin om oude koeien uit de sloot te halen om aan te tonen dat wij als menselijk ras eigenlijk nooit zijn geëvolueerd. We pakken steeds oude zaken uit het verleden op en vervormen dat een beetje om het er anders te laten uitzien, maar het blijven in essentie dezelfde manifestaties die aan het verleden zijn verbonden.
JoepiePoepiedonderdag 31 december 2009 @ 12:50
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:45 schreef Summers het volgende:
Als je jezelf in het verleden ervaart, zit je vast aan de persoon die je was in het verleden en laat je weinig ruimte om je in het heden te bewegen. Wees vrij van al die zaken om absoluut en compleet hier te zijn.
En waarom spelen ze dan Hitlertje en John Lennontje enzo?
Flammiedonderdag 31 december 2009 @ 12:51
oh w8 dit zal wel genote worden !
Summersdonderdag 31 december 2009 @ 12:56
Het valt wel heel erg op dat op de site van desteni er constant word gesproken
over ZELFvergeving , ZELF , ZELF , ZELF en mensen hier alleen maar hebben over
angst voor anderen , wat zouden anderen denken , anderen moeten het voor mij definieren , pas op dat iemand anders je niet voor de gek houd enz ...
quote:
Zelf is wat je overhoudt wanneer je deze systematische bewustzijnswereld uit jezelf verwijdert. Als je alles verwijdert dat voor deze wereld staat omdat deze wereld is opgebouwd binnen een systematische bewustzijnsconstructie. Het Zelf is wat overblijft als je het bewustzijn weghaalt, alle systematische voorgeprogrammeerde leugens, ook wanneer je jezelf de waarheid laat omarmen zoals je werkelijk bent buiten dat wat je ooit in deze wereld en realiteit als waarheid of echt hebt gekend. Dan krijg je toegang tot het Zelf omdat het Zelf in je eigen waarheid leeft van degene die je bent in bewustzijn.
JoepiePoepiedonderdag 31 december 2009 @ 13:05
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:51 schreef Flammie het volgende:
oh w8 dit zal wel genote worden !
Nu wil ik weten wat er eerst stond .
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:56 schreef Summers het volgende:
Het valt wel heel erg op dat op de site van desteni er constant word gesproken
over ZELFvergeving , ZELF , ZELF , ZELF en mensen hier alleen maar hebben over
angst voor anderen , wat zouden anderen denken , anderen moeten het voor mij definieren , pas op dat iemand anders je niet voor de gek houd enz ...
Angst voor anderen? Wie en waar

Maar Desteni spreekt je blijkbaar aan, Summers?
R0N1Ndonderdag 31 december 2009 @ 16:01
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:39 schreef Summers het volgende:
sorry , je doet paniekerig over een regel die jij blijkbaar hebt , je moet ALTIJD iets overwegen of onderzoeken welk uitgangspunt je ook noemt .

Niet kunnen tegen het verkopen van onzin is iets anders dan paniek
quote:
als ze dat zeggen hoef ik niks van ze aan te nemen maar kijk ik wat vrede voor mij inhoud ,
ik hoef en kan ze niet eens controleren of in de gaten houden of aan te nemen wat ze zeggen .
Wat JIJ onder vrede verstaat dien je dus te vergelijken met wat ZIJ onder vrede verstaan om uberhaubt te weten of ze wel over HETZELFDE spreken. Dat je niets hoeft aan te nemen op basis van wat ze zeggen is in dit voorbeeld ... je reinste kolder.

Ze komen naar je toe & doen die uitspraak. Je MOET vervolgens een afweging maken over de juistheid. Moet ik het ontvangst comitee klaar zetten, of de algehele mobilisatie afkondigen ?

Komt hij/zij echt in vrede, of is het een 'afleiding'.
quote:
je kan alleen maar slachtoffer worden als je je afhankelijk opstelt en een ander jou laat definieren .
... of als je zonder nadenken de boodschap voor waar aan neemt omdat ie zo mooi aansluit bij je eigen 'gut feeling', zonder de boodschapper (en zijn/haar intenties) in ogenschouw te nemen.

Als je de juistheid en bedoeling van de boodschap gaat afwegen alleen op basis van je eigen ideen erover, de inhoud die jij eraan geeft. Dat is namelijk hooguit bij toeval volledig hetzelfde als dat van de boodschapper. Als jij je lot graag in handen geeft van toeval ... tja.
Darkwolfdonderdag 31 december 2009 @ 16:19
TeeVeePee.
...Al zie ik niet veel meer gebeuren als ik dit allemaal zo lees...
Flammiedonderdag 31 december 2009 @ 16:23
quote:
Op donderdag 31 december 2009 16:19 schreef Darkwolf het volgende:
TeeVeePee.
...Al zie ik niet veel meer gebeuren als ik dit allemaal zo lees...
Post zelf dan eens wat luie hond!!
Bastarddonderdag 31 december 2009 @ 16:45
quote:
Op donderdag 31 december 2009 16:19 schreef Darkwolf het volgende:
TeeVeePee.
...Al zie ik niet veel meer gebeuren als ik dit allemaal zo lees...
Tis helaas weer een hoop geblaat zonder over de boodschap willen nadenken.
Bastarddonderdag 31 december 2009 @ 16:45
quote:
Op donderdag 31 december 2009 16:23 schreef Flammie het volgende:

[..]

Post zelf dan eens wat luie hond!!
Om het vervolgens weer te laten afbranden met dezelfde redeneringen, ik zou het ook niet doen.
Summersdonderdag 31 december 2009 @ 18:37
quote:
Op donderdag 31 december 2009 16:01 schreef R0N1N het volgende:

[..]


Niet kunnen tegen het verkopen van onzin is iets anders dan paniek
[..]

Wat JIJ onder vrede verstaat dien je dus te vergelijken met wat ZIJ onder vrede verstaan om uberhaubt te weten of ze wel over HETZELFDE spreken. Dat je niets hoeft aan te nemen op basis van wat ze zeggen is in dit voorbeeld ... je reinste kolder.

Ze komen naar je toe & doen die uitspraak. Je MOET vervolgens een afweging maken over de juistheid. Moet ik het ontvangst comitee klaar zetten, of de algehele mobilisatie afkondigen ?

Komt hij/zij echt in vrede, of is het een 'afleiding'.
[..]

... of als je zonder nadenken de boodschap voor waar aan neemt omdat ie zo mooi aansluit bij je eigen 'gut feeling', zonder de boodschapper (en zijn/haar intenties) in ogenschouw te nemen.

Als je de juistheid en bedoeling van de boodschap gaat afwegen alleen op basis van je eigen ideen erover, de inhoud die jij eraan geeft. Dat is namelijk hooguit bij toeval volledig hetzelfde als dat van de boodschapper. Als jij je lot graag in handen geeft van toeval ... tja.
een discussie over hoe iemand de waarheid moet inzien is ook weer gebaseerd op angst en controle en nutteloos en nog steeds niks over de boodschap . .
Flammiedonderdag 31 december 2009 @ 18:43
quote:
Op donderdag 31 december 2009 16:45 schreef Bastard het volgende:

[..]

Om het vervolgens weer te laten afbranden met dezelfde redeneringen, ik zou het ook niet doen.
-edit-
Goed bedoelde post mag je in FB doen, hier gaan we verder over Destini en de inhoud van de boodschap dus

[ Bericht 22% gewijzigd door Bastard op 31-12-2009 18:59:38 ]
Darkwolfdonderdag 31 december 2009 @ 19:19
quote:
Op donderdag 31 december 2009 16:23 schreef Flammie het volgende:
Post zelf dan eens wat luie hond!!
Dat heb ik in het vorige topic al gedaan. Twice.
In dit topic heb ik nog niet iets gezien waar ik op in zou willen haken!
Miss_Isisdonderdag 31 december 2009 @ 20:00
quote:
Op donderdag 31 december 2009 12:56 schreef Summers het volgende:
Het valt wel heel erg op dat op de site van desteni er constant word gesproken
over ZELFvergeving , ZELF , ZELF , ZELF en mensen hier alleen maar hebben over
angst voor anderen , wat zouden anderen denken , anderen moeten het voor mij definieren , pas op dat iemand anders je niet voor de gek houd enz ...
[..]


Wat mij vaak opvalt is dat bewegingen zoals Desteni het bijna allemaal vaak over het Zelf hebben. Het wekt bij mij vaak de indruk dat het alleen maar gaat over Zelfontwikkeling, Zelfontplooing, je Zelf vinden, je Zelf vormen... etc. Dat staat mij eigenlijk vaak ook zo tegen aan dergelijke groeperingen en aanverwante spirituele richtingen. Het gaat allemaal alleen maar om jeZelf, alsof Jij het aller belangrijkste bent en je dus geen rekening hoeft te houden met wat anderen denken, voelen, vinden.

Mij lijkt het juist wel belangrijk om met anderen rekening te houden, aangezien je als mens in een sociale context leeft en functioneert als sociaal wezen. Je alleen maar richten op jezelf en je eigen ontwikkeling vind ik je sociale omgeving tekort doen. Het is misschien niet altijd waar Jij gelukkig van wordt of waar Jij je het beste mee kan ontwikkelen, maar soms moet je ook eens iets doen voor een ander, iets dat misschien niet heel leuk is maar waarmee je iemand anders blij maakt. Ik denk dat mensen die zo gericht zijn op zich Zelf dat misschien uit het oog kunnen verliezen.
Ann1986vrijdag 1 januari 2010 @ 07:52
Kijk, mensen die te geconditioneerd zijn en niet willen horen en koppig vasthouden aan hoe ze zijn geprogrammeerd in deze cultuur, die zullen het niet horen en onvorowaardelijk voor henzelf onderzoeken.
Jammer genoeg.

Nogmaals: het gaat erom dat je de dingen voor jezelf ziet.
Begin hier: Zelf-eerlijkheid. Kijk naar je leven en hoe je bent geworden wie je bent. Kijk waar je bepaalde gevoelens en gedachten bij krijgt en hoe het komt dat die er zijn. Kijk naar andere culturen over heel de wereld en zie hoe ze hetzelfde geprogrammeerd zijn, op dezelfde manier, maar met een andere outflow.
Realiseer je dan dat, moest je geboren zijn in die cultuur, je geconditioneerd zou zijn tot die cultuur.
Dit is al duizende jaren aan de gang, generatie op generatie.
Wat veroorzaakt misbruik in deze wereld? De mens. Welk deel van de mens? Zijn mind, de mind als het geprogrammeerde in de mens.
Je bent een robot die die programmatie volgt.
Daarom zijn mensen zo idioot om zit dronken te zuipen of om racist te worden of om jaloezie toe te laten.
Maar mensen zullen dat zelden beseffen, omdat ze geconditioneerd zijn en kost wat kost hun geprogrammeerde gevoelens willen behouden.
Daarom is het systeem zo slim en zal je altijd een slaaf ervan zijn tot je in staat bent jezelf te stoppen en te leven en te doen wat het beste is voor al het leven op deze planeet.

We zijn lang genoeg vernietigers geweest. Vanbinnen en vanbuiten

@Isis: het draait om jezelf omdat je enkel jezelf kan veranderen. In de grote context draait het om iedereen omdat je "leert" staan als het leven, en dus wat het beste is voor iedereen, ook al vinden ze zelf van niet. Want vele mensen vinden het niet zo leuk om deze dingen te horen, of houden liever vast aan hun geprogrammeerde gevoelens.
Je kan enkel jezelf veranderen, en een voorbeeld zijn voor anderen, en of ze hetzelfde doen dat is aan hen. Het is aan hen deze dingen te realiseren Je kan enkel mensen assisteren die dit ook doen voor zichzelf.
JoepiePoepievrijdag 1 januari 2010 @ 20:29
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 07:52 schreef Ann1986 het volgende:
Je kan enkel jezelf veranderen, en een voorbeeld zijn voor anderen, en of ze hetzelfde doen dat is aan hen. Het is aan hen deze dingen te realiseren Je kan enkel mensen assisteren die dit ook doen voor zichzelf.
En wat maakt de Desteni-lifestyle beter dan andere lifestyles?

Je vindt jezelf een voorbeeld voor anderen, dus of jij voelt je verheven boven de rest of je wilt dat iedereen jouw manier van in het leven staan, over gaat nemen. Je wilt ze dus programmeren vanuit jouw Desteni-standpunten en dus heb je het liefst dat ze zich allemaal aansluiten bij Desteni. Erg sektarisch allemaal.
R0N1Nvrijdag 1 januari 2010 @ 21:23
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 07:52 schreef Ann1986 het volgende:
<nobele ilusie>
Dat iedereen geconditioneerd is naar z'n lokale cultuur e.d. is nogal dronken. Heeft te maken met 'samen werken en samen leven' binnen een 'wolfpack'. Iets wat de 'zelf' gerichte mensen nogal eens uit het oog lijken te verliezen.

Het leven draait niet om jou, maar om de groep. Zo is het tenminste al die duizenden jaren al geweest.
Pas de laatste jaren wijken we hier vanaf, met als resultaat dat er nogal wat mensen de weg kwijt zijn.

Jezelf dronken zuipen heeft overigens geen bal met culturele conditionering te maken. Iedereen doet 't.
Dat heeft meer met andere dingen te maken (zoals (maar niet gelimiteerd tot) de weg kwijt zijn). Zelfde met racisme. Dat komt voort uit het superioriteits gevoel binnen de groep. Iedere groep. Ze denken (bijna) allemaal beter te zijn, het beter te weten of het beter voor elkaar te hebben dan 'die koppige, naieve, blinde, yadayada' andere groepen. Net als jij nu doet.

Het leven draait niet om jeZelf. Het draait om 'ons'.
Wat het beste is voor iedereen, is dat NIET voor jeZelf.
Het beste dat de mens(heid) kan doen voor al het andere leven op deze planeet is ... zelf-moord.

De mens is geen poeslief aaibaar kroeldier, het is een roofzuchtige jager/verzamelaar levend in groepjes (wolfpacks), met een stricte hirachie, die zich aanpast aan de omgeving & in tegenstelling tot de meeste diersoorten, de omgeving kan aanpassen aan zichzelf. (wat leidt tot vernietiging & creatie)

Dat is wie we zijn en waar we vandaan komen.

Prima als je dat wilt doorbreken en veranderen, maar doe nou niet alsof we dit onszelf aanleren of zo.

Zelf verbetering is ok, zelf verloochening niet.
bassoszaterdag 2 januari 2010 @ 11:45
quote:
Op vrijdag 1 januari 2010 21:23 schreef R0N1N het volgende:[..]Dat iedereen geconditioneerd is naar z'n lokale cultuur e.d. is nogal dronken. Heeft te maken met 'samen werken en samen leven' binnen een 'wolfpack'. Iets wat de 'zelf' gerichte mensen nogal eens uit het oog lijken te verliezen.
Als je alles bent, ben je ook alle kliekjes en behoor je tot geen enkel lif-lafje.
quote:
Het leven draait niet om jou, maar om de groep.
Het is allebei tegelijk.
Ervaring is.
Ergens binnen ervaring wordt een soort continuiteit ervaren. (geheugen)
Binnen de wereld van geheugen wordt een soort van consistente manier van eenheid gevonden.
Dan is er ik.
Niet daarvoor.
quote:
Zo is het tenminste al die duizenden jaren al geweest.
Om te overleven zijn we feitelijk in Nederland niet meer afhankelijk van een clan.
Kliekjes cultuur is daarmee een verouderd beginsel.
(en is waarschijnlijk schadelijk voor de maatschappij)
quote:
Pas de laatste jaren wijken we hier vanaf, met als resultaat dat er nogal wat mensen de weg kwijt zijn.
De mensen die de weg kwijt zijn, zijn nog altijd een stuk verder op pad dan de mensen die lekker in een liflafje blijven steken.
quote:
Het leven draait niet om jeZelf. Het draait om 'ons'.
Heh.
Het leven geeft geen moer om ons.
Dat is slechts een extensie van jezelf.
quote:
Wat het beste is voor iedereen, is dat NIET voor jeZelf.
I am selfish therefore i am unselfish ?
quote:
Het beste dat de mens(heid) kan doen voor al het andere leven op deze planeet is ... zelf-moord.
Of gelukkiger leven, zodat we slechts een beetje veestapel houden, die dan wel veel vrijer zijn.
quote:
De mens is geen poeslief aaibaar kroeldier, het is een roofzuchtige jager/verzamelaar levend in groepjes (wolfpacks), met een stricte hirachie, die zich aanpast aan de omgeving & in tegenstelling tot de meeste diersoorten, de omgeving kan aanpassen aan zichzelf. (wat leidt tot vernietiging & creatie)
Naja, dat zit ook in ons.
Een pakketje schroot met een dun laagje chroom is wel een minder gelukkige invalshoek.
Je kan ook kijken naar:
wat geweldig dat we als mensen al een laagje chroom hebben weten te ontwikkelen.
Hoe onwaarschijnlijk.
Hoe waard om te cultiveren.
quote:
Dat is wie we zijn en waar we vandaan komen.

Prima als je dat wilt doorbreken en veranderen, maar doe nou niet alsof we dit onszelf aanleren of zo.

Zelf verbetering is ok, zelf verloochening niet.
Ararita.
SingleCoilzaterdag 2 januari 2010 @ 22:30
quote:
Op woensdag 30 december 2009 18:54 schreef R0N1N het volgende:

[..]

aah, je hebt geen smaak ? Ok. duidelijk
Gelukkig is dat relatief. Jij hebt het absoluut mis:)
Summerszondag 3 januari 2010 @ 14:30
quote:
Op donderdag 31 december 2009 20:00 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Wat mij vaak opvalt is dat bewegingen zoals Desteni het bijna allemaal vaak over het Zelf hebben. Het wekt bij mij vaak de indruk dat het alleen maar gaat over Zelfontwikkeling, Zelfontplooing, je Zelf vinden, je Zelf vormen... etc. Dat staat mij eigenlijk vaak ook zo tegen aan dergelijke groeperingen en aanverwante spirituele richtingen. Het gaat allemaal alleen maar om jeZelf, alsof Jij het aller belangrijkste bent en je dus geen rekening hoeft te houden met wat anderen denken, voelen, vinden.
Hoe bewuster je van jezelf bent, hoe bewuster je van je omgeving bent ,
juist de mensen die zich niet bewust zijn van zichzelf en constant dingen zoeken buiten zichzelf zijn de mensen die weinig rekening houden met wat andere denken , voelen en vinden .
De schil die jij nu beschrijft over spirituele richtingen , herken ik echt niet .
JoepiePoepiezondag 3 januari 2010 @ 18:28
quote:
Op zondag 3 januari 2010 14:30 schreef Summers het volgende:
Hoe bewuster je van jezelf bent, hoe bewuster je van je omgeving bent ,
juist de mensen die zich niet bewust zijn van zichzelf en constant dingen zoeken buiten zichzelf zijn de mensen die weinig rekening houden met wat andere denken , voelen en vinden .
Ik ben het met je eens. Als ik een hallucinatie heb, zoek ik dat niet buiten mezelf door het iets anders te noemen. Sommige andere mensen die een hallucinatie hebben, zijn zich totaal niet bewust van zichzelf en zoeken constant dingen buiten zichzelf door een hallucinatie soms een geestverschijning te noemen .
Summersmaandag 4 januari 2010 @ 11:26
quote:
Op zondag 3 januari 2010 18:28 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens. Als ik een hallucinatie heb, zoek ik dat niet buiten mezelf door het iets anders te noemen. Sommige andere mensen die een hallucinatie hebben, zijn zich totaal niet bewust van zichzelf en zoeken constant dingen buiten zichzelf door een hallucinatie soms een geestverschijning te noemen .
Je keek naar je pc scherm en * poef * inene WIST je wat andere mensen waarnamen met hun eigen zintuigen en * poef * inene wist je dat er in het leven die vol verrassingen zit GEEN geesten
kunnen bestaan * poef * alleen jouw waarnemingen zijn de juiste en de rest hallucineerd ,
* poef * wat ben je speci-aal zeg
JoepiePoepiemaandag 4 januari 2010 @ 11:37
quote:
Op maandag 4 januari 2010 11:26 schreef Summers het volgende:
inene wist je dat er in het leven die vol verrassingen zit GEEN geesten
kunnen bestaan
Dat heb ik nooit beweerd. Maar jij hebt het erover dat mensen die van alles buiten zichzelf zoeken minder zelfbewust zijn en dat ben ik met je eens en als voorbeeld noem ik hallucinaties (bij jezelf zoeken) versus geestverschijningen (buiten jezelf zoeken).
quote:
wat ben je speci-aal zeg
Dank je wel .
Flammiemaandag 4 januari 2010 @ 12:06
quote:
Op maandag 4 januari 2010 11:26 schreef Summers het volgende:

[..]

Je keek naar je pc scherm en * poef * inene WIST je wat andere mensen waarnamen met hun eigen zintuigen en * poef * inene wist je dat er in het leven die vol verrassingen zit GEEN geesten
kunnen bestaan * poef * alleen jouw waarnemingen zijn de juiste en de rest hallucineerd ,
* poef * wat ben je speci-aal zeg
Je keek naar je pc scherm en * poef * ineens had je niet door dat mensen online kunnen liegen en * poef * ineens wist je helemaal zeker dat het leven vol sprookjes zit en en geesten,kabouters, sint nicolaas en andere hobgoblins aan de orde van de dag zijn en * poef * alleen jou mening is de juiste en de rest zijn grijze baarden
* poef * wat ben je saai zeg
Summersmaandag 4 januari 2010 @ 12:13
quote:
Op maandag 4 januari 2010 11:37 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit beweerd. Maar jij hebt het erover dat mensen die van alles buiten zichzelf zoeken minder zelfbewust zijn en dat ben ik met je eens en als voorbeeld noem ik hallucinaties (bij jezelf zoeken) versus geestverschijningen (buiten jezelf zoeken).
[..]
Je eigen waarneming hoort bij zelfbewust zijn , jij komt niet in zelfbewustzijn voor ,
op de 1 of andere manier wil je dat wel door te proberen iemand anders zijn waarneming
proberen te duiden en in een hokje te stoppen en zelfs te verklaren .
ik hoor je geen moment over jezelf .
Summersmaandag 4 januari 2010 @ 12:15
quote:
Op maandag 4 januari 2010 12:06 schreef Flammie het volgende:

[..]

nietszeggende one-liners
wanneer krijg je eens een keer een eigen mening ?
heb je nog iets over de boodschap van desteni of heb je niet gelezen en komt alleen
je vriendjes hun handje vasthouden en wat one-liners neer plempen .
Bastardmaandag 4 januari 2010 @ 12:31
JoepiePoepiemaandag 4 januari 2010 @ 12:58
-ophouden met ruzieen, ontopic of niks-

[ Bericht 28% gewijzigd door Bastard op 04-01-2010 20:26:21 ]
Summersmaandag 4 januari 2010 @ 16:44
-ophouden met ruzieen, ontopic of niks-

[ Bericht 70% gewijzigd door Bastard op 04-01-2010 20:26:47 ]
bassosmaandag 4 januari 2010 @ 19:40
-reactie op verwijderd-

Besef voordat je op feitelijkheden ingaat, dat ingaan op emoties, middels ondersteunende emoties effectiever is.

[ Bericht 86% gewijzigd door Bastard op 04-01-2010 20:28:04 ]
Summersdinsdag 5 januari 2010 @ 11:09
het verhaal van Jezus komt wel een beetje overeen met mijn voorstelling van een Jezus


Jezus: Wat er werkelijk gebeurde - 2. De Bijbel
quote:
Het is interessant wat ik toen aantrof en wat zelfs nu nog het geval is, is het punt waarop iemand werkelijk opstaat in deze wereld. Als je door de eeuwen heen kijkt, zijn er maar een paar geweest, die werkelijk zijn opgestaan en de waarheid spraken, die over de ware expressie van mensen spraken. Waarom? Ze hebben het zelf gezien, ze hebben zichzelf toegepast, ze hebben het geleefd, ze hebben zichzelf uitgedrukt. Mensen zijn in feite niet in staat woorden te spreken, die ze niet eerst zelf hebben toegepast, uitgedrukt en geleefd als zichzelf. Om in staat te zijn het te zien en te horen. En het interessante is, dat die mensen altijd meteen door de hele wereld worden aangevallen.

Dat is ook met mezelf gebeurd. Want waarvoor stond ik? Ik stond voor gelijkheid en eenheid. Ik wilde dat mensen zich realiseerden dat ze één en gelijk zijn met mij. Maar wat gebeurde er? Het grootste deel van de wereld keerde zich tegen me en zeiden dat ik bedrog pleegde, ze noemden me 'een leugen' enzovoort.

Het is interessant dat alles in het tegendeel wordt uitgelegd. Altijd. Want alles wat die mensen tegen mij zeiden, was eigenlijk een projectie van hun eigen bedrog, dat zij logen. Zij waren niet eerlijk tegen zichzelf. Dat is duidelijk. Maar mensen zien dat niet. Ze realiseren zich niet dat datgene wat je in een ander ziet, in feite datgene is, wat je in jezelf ziet. Het is zó simpel. Het is onweerlegbaar waar en het gebeurde zelfs al toen ik hier was.

En wat ik ontdekte is, dat mensen me niet konden horen. Ze hoorden de woorden niet die ik sprak. De woorden die ik sprak werden volkomen omgekeerd. Dat bracht me nogal in verwarring, want soms herhaalde ik bepaalde uitspraken of woorden keer op keer en soms moest ik het in de praktijk voordoen, als een manifestatie van mezelf, voordat ze het een keer begrepen.
JoepiePoepiedinsdag 5 januari 2010 @ 11:38
quote:
Op donderdag 31 december 2009 13:05 schreef JoepiePoepie het volgende:
Maar Desteni spreekt je blijkbaar aan, Summers?