Desteni #2

oh w8 dit zal wel genote worden !

Het valt wel heel erg op dat op de site van desteni er constant word gesproken
over ZELFvergeving , ZELF , ZELF , ZELF en mensen hier alleen maar hebben over
angst voor anderen , wat zouden anderen denken , anderen moeten het voor mij definieren , pas op dat iemand anders je niet voor de gek houd enz ...

quote:

Zelf is wat je overhoudt wanneer je deze systematische bewustzijnswereld uit jezelf verwijdert. Als je alles verwijdert dat voor deze wereld staat omdat deze wereld is opgebouwd binnen een systematische bewustzijnsconstructie. Het Zelf is wat overblijft als je het bewustzijn weghaalt, alle systematische voorgeprogrammeerde leugens, ook wanneer je jezelf de waarheid laat omarmen zoals je werkelijk bent buiten dat wat je ooit in deze wereld en realiteit als waarheid of echt hebt gekend. Dan krijg je toegang tot het Zelf omdat het Zelf in je eigen waarheid leeft van degene die je bent in bewustzijn.

quote:

Op donderdag 31 december 2009 12:51 schreef Flammie het volgende:
oh w8 dit zal wel genote worden !

Nu wil ik weten wat er eerst stond .

quote:

Op donderdag 31 december 2009 12:56 schreef Summers het volgende:
Het valt wel heel erg op dat op de site van desteni er constant word gesproken
over ZELFvergeving , ZELF , ZELF , ZELF en mensen hier alleen maar hebben over
angst voor anderen , wat zouden anderen denken , anderen moeten het voor mij definieren , pas op dat iemand anders je niet voor de gek houd enz ...

Angst voor anderen? Wie en waar

Maar Desteni spreekt je blijkbaar aan, Summers?

quote:

Op donderdag 31 december 2009 12:39 schreef Summers het volgende:
sorry , je doet paniekerig over een regel die jij blijkbaar hebt , je moet ALTIJD iets overwegen of onderzoeken welk uitgangspunt je ook noemt .

Niet kunnen tegen het verkopen van onzin is iets anders dan paniek

quote:

als ze dat zeggen hoef ik niks van ze aan te nemen maar kijk ik wat vrede voor mij inhoud ,
ik hoef en kan ze niet eens controleren of in de gaten houden of aan te nemen wat ze zeggen .

Wat JIJ onder vrede verstaat dien je dus te vergelijken met wat ZIJ onder vrede verstaan om uberhaubt te weten of ze wel over HETZELFDE spreken. Dat je niets hoeft aan te nemen op basis van wat ze zeggen is in dit voorbeeld ... je reinste kolder.

Ze komen naar je toe & doen die uitspraak. Je MOET vervolgens een afweging maken over de juistheid. Moet ik het ontvangst comitee klaar zetten, of de algehele mobilisatie afkondigen ?

Komt hij/zij echt in vrede, of is het een 'afleiding'.

quote:

je kan alleen maar slachtoffer worden als je je afhankelijk opstelt en een ander jou laat definieren .

... of als je zonder nadenken de boodschap voor waar aan neemt omdat ie zo mooi aansluit bij je eigen 'gut feeling', zonder de boodschapper (en zijn/haar intenties) in ogenschouw te nemen.

Als je de juistheid en bedoeling van de boodschap gaat afwegen alleen op basis van je eigen ideen erover, de inhoud die jij eraan geeft. Dat is namelijk hooguit bij toeval volledig hetzelfde als dat van de boodschapper. Als jij je lot graag in handen geeft van toeval ... tja.

TeeVeePee.
...Al zie ik niet veel meer gebeuren als ik dit allemaal zo lees...

quote:

Op donderdag 31 december 2009 16:19 schreef Darkwolf het volgende:
TeeVeePee.
...Al zie ik niet veel meer gebeuren als ik dit allemaal zo lees...

Post zelf dan eens wat luie hond!!

quote:

Op donderdag 31 december 2009 16:01 schreef R0N1N het volgende:

[..]


Niet kunnen tegen het verkopen van onzin is iets anders dan paniek
[..]

Wat JIJ onder vrede verstaat dien je dus te vergelijken met wat ZIJ onder vrede verstaan om uberhaubt te weten of ze wel over HETZELFDE spreken. Dat je niets hoeft aan te nemen op basis van wat ze zeggen is in dit voorbeeld ... je reinste kolder.

Ze komen naar je toe & doen die uitspraak. Je MOET vervolgens een afweging maken over de juistheid. Moet ik het ontvangst comitee klaar zetten, of de algehele mobilisatie afkondigen ?

Komt hij/zij echt in vrede, of is het een 'afleiding'.
[..]

... of als je zonder nadenken de boodschap voor waar aan neemt omdat ie zo mooi aansluit bij je eigen 'gut feeling', zonder de boodschapper (en zijn/haar intenties) in ogenschouw te nemen.

Als je de juistheid en bedoeling van de boodschap gaat afwegen alleen op basis van je eigen ideen erover, de inhoud die jij eraan geeft. Dat is namelijk hooguit bij toeval volledig hetzelfde als dat van de boodschapper. Als jij je lot graag in handen geeft van toeval ... tja.

een discussie over hoe iemand de waarheid moet inzien is ook weer gebaseerd op angst en controle en nutteloos en nog steeds niks over de boodschap . .

quote:

Op donderdag 31 december 2009 16:45 schreef Bastard het volgende:

[..]

Om het vervolgens weer te laten afbranden met dezelfde redeneringen, ik zou het ook niet doen.

-edit-
Goed bedoelde post mag je in FB doen, hier gaan we verder over Destini en de inhoud van de boodschap dus

[ Bericht 22% gewijzigd door Bastard op 31-12-2009 18:59:38 ]

quote:

Op donderdag 31 december 2009 16:23 schreef Flammie het volgende:
Post zelf dan eens wat luie hond!!

Dat heb ik in het vorige topic al gedaan. Twice.
In dit topic heb ik nog niet iets gezien waar ik op in zou willen haken!

quote:

Op donderdag 31 december 2009 12:56 schreef Summers het volgende:
Het valt wel heel erg op dat op de site van desteni er constant word gesproken
over ZELFvergeving , ZELF , ZELF , ZELF en mensen hier alleen maar hebben over
angst voor anderen , wat zouden anderen denken , anderen moeten het voor mij definieren , pas op dat iemand anders je niet voor de gek houd enz ...
[..]

Wat mij vaak opvalt is dat bewegingen zoals Desteni het bijna allemaal vaak over het Zelf hebben. Het wekt bij mij vaak de indruk dat het alleen maar gaat over Zelfontwikkeling, Zelfontplooing, je Zelf vinden, je Zelf vormen... etc. Dat staat mij eigenlijk vaak ook zo tegen aan dergelijke groeperingen en aanverwante spirituele richtingen. Het gaat allemaal alleen maar om jeZelf, alsof Jij het aller belangrijkste bent en je dus geen rekening hoeft te houden met wat anderen denken, voelen, vinden.

Mij lijkt het juist wel belangrijk om met anderen rekening te houden, aangezien je als mens in een sociale context leeft en functioneert als sociaal wezen. Je alleen maar richten op jezelf en je eigen ontwikkeling vind ik je sociale omgeving tekort doen. Het is misschien niet altijd waar Jij gelukkig van wordt of waar Jij je het beste mee kan ontwikkelen, maar soms moet je ook eens iets doen voor een ander, iets dat misschien niet heel leuk is maar waarmee je iemand anders blij maakt. Ik denk dat mensen die zo gericht zijn op zich Zelf dat misschien uit het oog kunnen verliezen.

Kijk, mensen die te geconditioneerd zijn en niet willen horen en koppig vasthouden aan hoe ze zijn geprogrammeerd in deze cultuur, die zullen het niet horen en onvorowaardelijk voor henzelf onderzoeken.
Jammer genoeg.

Nogmaals: het gaat erom dat je de dingen voor jezelf ziet.
Begin hier: Zelf-eerlijkheid. Kijk naar je leven en hoe je bent geworden wie je bent. Kijk waar je bepaalde gevoelens en gedachten bij krijgt en hoe het komt dat die er zijn. Kijk naar andere culturen over heel de wereld en zie hoe ze hetzelfde geprogrammeerd zijn, op dezelfde manier, maar met een andere outflow.
Realiseer je dan dat, moest je geboren zijn in die cultuur, je geconditioneerd zou zijn tot die cultuur.
Dit is al duizende jaren aan de gang, generatie op generatie.
Wat veroorzaakt misbruik in deze wereld? De mens. Welk deel van de mens? Zijn mind, de mind als het geprogrammeerde in de mens.
Je bent een robot die die programmatie volgt.
Daarom zijn mensen zo idioot om zit dronken te zuipen of om racist te worden of om jaloezie toe te laten.
Maar mensen zullen dat zelden beseffen, omdat ze geconditioneerd zijn en kost wat kost hun geprogrammeerde gevoelens willen behouden.
Daarom is het systeem zo slim en zal je altijd een slaaf ervan zijn tot je in staat bent jezelf te stoppen en te leven en te doen wat het beste is voor al het leven op deze planeet.

We zijn lang genoeg vernietigers geweest. Vanbinnen en vanbuiten

@Isis: het draait om jezelf omdat je enkel jezelf kan veranderen. In de grote context draait het om iedereen omdat je "leert" staan als het leven, en dus wat het beste is voor iedereen, ook al vinden ze zelf van niet. Want vele mensen vinden het niet zo leuk om deze dingen te horen, of houden liever vast aan hun geprogrammeerde gevoelens.
Je kan enkel jezelf veranderen, en een voorbeeld zijn voor anderen, en of ze hetzelfde doen dat is aan hen. Het is aan hen deze dingen te realiseren Je kan enkel mensen assisteren die dit ook doen voor zichzelf.

quote:

Op vrijdag 1 januari 2010 07:52 schreef Ann1986 het volgende:
Je kan enkel jezelf veranderen, en een voorbeeld zijn voor anderen, en of ze hetzelfde doen dat is aan hen. Het is aan hen deze dingen te realiseren Je kan enkel mensen assisteren die dit ook doen voor zichzelf.

En wat maakt de Desteni-lifestyle beter dan andere lifestyles?

Je vindt jezelf een voorbeeld voor anderen, dus of jij voelt je verheven boven de rest of je wilt dat iedereen jouw manier van in het leven staan, over gaat nemen. Je wilt ze dus programmeren vanuit jouw Desteni-standpunten en dus heb je het liefst dat ze zich allemaal aansluiten bij Desteni. Erg sektarisch allemaal.

quote:

Op vrijdag 1 januari 2010 07:52 schreef Ann1986 het volgende:
<nobele ilusie>

Dat iedereen geconditioneerd is naar z'n lokale cultuur e.d. is nogal dronken. Heeft te maken met 'samen werken en samen leven' binnen een 'wolfpack'. Iets wat de 'zelf' gerichte mensen nogal eens uit het oog lijken te verliezen.

Het leven draait niet om jou, maar om de groep. Zo is het tenminste al die duizenden jaren al geweest.
Pas de laatste jaren wijken we hier vanaf, met als resultaat dat er nogal wat mensen de weg kwijt zijn.

Jezelf dronken zuipen heeft overigens geen bal met culturele conditionering te maken. Iedereen doet 't.
Dat heeft meer met andere dingen te maken (zoals (maar niet gelimiteerd tot) de weg kwijt zijn). Zelfde met racisme. Dat komt voort uit het superioriteits gevoel binnen de groep. Iedere groep. Ze denken (bijna) allemaal beter te zijn, het beter te weten of het beter voor elkaar te hebben dan 'die koppige, naieve, blinde, yadayada' andere groepen. Net als jij nu doet.

Het leven draait niet om jeZelf. Het draait om 'ons'.
Wat het beste is voor iedereen, is dat NIET voor jeZelf.
Het beste dat de mens(heid) kan doen voor al het andere leven op deze planeet is ... zelf-moord.

De mens is geen poeslief aaibaar kroeldier, het is een roofzuchtige jager/verzamelaar levend in groepjes (wolfpacks), met een stricte hirachie, die zich aanpast aan de omgeving & in tegenstelling tot de meeste diersoorten, de omgeving kan aanpassen aan zichzelf. (wat leidt tot vernietiging & creatie)

Dat is wie we zijn en waar we vandaan komen.

Prima als je dat wilt doorbreken en veranderen, maar doe nou niet alsof we dit onszelf aanleren of zo.

Zelf verbetering is ok, zelf verloochening niet.

quote:

Op vrijdag 1 januari 2010 21:23 schreef R0N1N het volgende:[..]Dat iedereen geconditioneerd is naar z'n lokale cultuur e.d. is nogal dronken. Heeft te maken met 'samen werken en samen leven' binnen een 'wolfpack'. Iets wat de 'zelf' gerichte mensen nogal eens uit het oog lijken te verliezen.

Als je alles bent, ben je ook alle kliekjes en behoor je tot geen enkel lif-lafje.

quote:

Het leven draait niet om jou, maar om de groep.

Het is allebei tegelijk.
Ervaring is.
Ergens binnen ervaring wordt een soort continuiteit ervaren. (geheugen)
Binnen de wereld van geheugen wordt een soort van consistente manier van eenheid gevonden.
Dan is er ik.
Niet daarvoor.

quote:

Zo is het tenminste al die duizenden jaren al geweest.

Om te overleven zijn we feitelijk in Nederland niet meer afhankelijk van een clan.
Kliekjes cultuur is daarmee een verouderd beginsel.
(en is waarschijnlijk schadelijk voor de maatschappij)

quote:

Pas de laatste jaren wijken we hier vanaf, met als resultaat dat er nogal wat mensen de weg kwijt zijn.

De mensen die de weg kwijt zijn, zijn nog altijd een stuk verder op pad dan de mensen die lekker in een liflafje blijven steken.

quote:

Het leven draait niet om jeZelf. Het draait om 'ons'.

Heh.
Het leven geeft geen moer om ons.
Dat is slechts een extensie van jezelf.

quote:

Wat het beste is voor iedereen, is dat NIET voor jeZelf.

I am selfish therefore i am unselfish ?

quote:

Het beste dat de mens(heid) kan doen voor al het andere leven op deze planeet is ... zelf-moord.

Of gelukkiger leven, zodat we slechts een beetje veestapel houden, die dan wel veel vrijer zijn.

quote:

De mens is geen poeslief aaibaar kroeldier, het is een roofzuchtige jager/verzamelaar levend in groepjes (wolfpacks), met een stricte hirachie, die zich aanpast aan de omgeving & in tegenstelling tot de meeste diersoorten, de omgeving kan aanpassen aan zichzelf. (wat leidt tot vernietiging & creatie)

Naja, dat zit ook in ons.
Een pakketje schroot met een dun laagje chroom is wel een minder gelukkige invalshoek.
Je kan ook kijken naar:
wat geweldig dat we als mensen al een laagje chroom hebben weten te ontwikkelen.
Hoe onwaarschijnlijk.
Hoe waard om te cultiveren.

quote:

Dat is wie we zijn en waar we vandaan komen.

Prima als je dat wilt doorbreken en veranderen, maar doe nou niet alsof we dit onszelf aanleren of zo.

Zelf verbetering is ok, zelf verloochening niet.

Ararita.

quote:

Op woensdag 30 december 2009 18:54 schreef R0N1N het volgende:

[..]

aah, je hebt geen smaak ? Ok. duidelijk

Gelukkig is dat relatief. Jij hebt het absoluut mis:)

quote:

Op donderdag 31 december 2009 20:00 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Wat mij vaak opvalt is dat bewegingen zoals Desteni het bijna allemaal vaak over het Zelf hebben. Het wekt bij mij vaak de indruk dat het alleen maar gaat over Zelfontwikkeling, Zelfontplooing, je Zelf vinden, je Zelf vormen... etc. Dat staat mij eigenlijk vaak ook zo tegen aan dergelijke groeperingen en aanverwante spirituele richtingen. Het gaat allemaal alleen maar om jeZelf, alsof Jij het aller belangrijkste bent en je dus geen rekening hoeft te houden met wat anderen denken, voelen, vinden.

Hoe bewuster je van jezelf bent, hoe bewuster je van je omgeving bent ,
juist de mensen die zich niet bewust zijn van zichzelf en constant dingen zoeken buiten zichzelf zijn de mensen die weinig rekening houden met wat andere denken , voelen en vinden .
De schil die jij nu beschrijft over spirituele richtingen , herken ik echt niet .

quote:

Op zondag 3 januari 2010 14:30 schreef Summers het volgende:
Hoe bewuster je van jezelf bent, hoe bewuster je van je omgeving bent ,
juist de mensen die zich niet bewust zijn van zichzelf en constant dingen zoeken buiten zichzelf zijn de mensen die weinig rekening houden met wat andere denken , voelen en vinden .

Ik ben het met je eens. Als ik een hallucinatie heb, zoek ik dat niet buiten mezelf door het iets anders te noemen. Sommige andere mensen die een hallucinatie hebben, zijn zich totaal niet bewust van zichzelf en zoeken constant dingen buiten zichzelf door een hallucinatie soms een geestverschijning te noemen .

quote:

Op zondag 3 januari 2010 18:28 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens. Als ik een hallucinatie heb, zoek ik dat niet buiten mezelf door het iets anders te noemen. Sommige andere mensen die een hallucinatie hebben, zijn zich totaal niet bewust van zichzelf en zoeken constant dingen buiten zichzelf door een hallucinatie soms een geestverschijning te noemen .

Je keek naar je pc scherm en * poef * inene WIST je wat andere mensen waarnamen met hun eigen zintuigen en * poef * inene wist je dat er in het leven die vol verrassingen zit GEEN geesten
kunnen bestaan * poef * alleen jouw waarnemingen zijn de juiste en de rest hallucineerd ,
* poef * wat ben je speci-aal zeg

quote:

Op maandag 4 januari 2010 11:26 schreef Summers het volgende:
inene wist je dat er in het leven die vol verrassingen zit GEEN geesten
kunnen bestaan

Dat heb ik nooit beweerd. Maar jij hebt het erover dat mensen die van alles buiten zichzelf zoeken minder zelfbewust zijn en dat ben ik met je eens en als voorbeeld noem ik hallucinaties (bij jezelf zoeken) versus geestverschijningen (buiten jezelf zoeken).

quote:

wat ben je speci-aal zeg

Dank je wel .

quote:

Op maandag 4 januari 2010 11:26 schreef Summers het volgende:

[..]

Je keek naar je pc scherm en * poef * inene WIST je wat andere mensen waarnamen met hun eigen zintuigen en * poef * inene wist je dat er in het leven die vol verrassingen zit GEEN geesten
kunnen bestaan * poef * alleen jouw waarnemingen zijn de juiste en de rest hallucineerd ,
* poef * wat ben je speci-aal zeg

Je keek naar je pc scherm en * poef * ineens had je niet door dat mensen online kunnen liegen en * poef * ineens wist je helemaal zeker dat het leven vol sprookjes zit en en geesten,kabouters, sint nicolaas en andere hobgoblins aan de orde van de dag zijn en * poef * alleen jou mening is de juiste en de rest zijn grijze baarden
* poef * wat ben je saai zeg

quote:

Op maandag 4 januari 2010 11:37 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Dat heb ik nooit beweerd. Maar jij hebt het erover dat mensen die van alles buiten zichzelf zoeken minder zelfbewust zijn en dat ben ik met je eens en als voorbeeld noem ik hallucinaties (bij jezelf zoeken) versus geestverschijningen (buiten jezelf zoeken).
[..]

Je eigen waarneming hoort bij zelfbewust zijn , jij komt niet in zelfbewustzijn voor ,
op de 1 of andere manier wil je dat wel door te proberen iemand anders zijn waarneming
proberen te duiden en in een hokje te stoppen en zelfs te verklaren .
ik hoor je geen moment over jezelf .

quote:

Op maandag 4 januari 2010 12:06 schreef Flammie het volgende:

[..]

nietszeggende one-liners

wanneer krijg je eens een keer een eigen mening ?
heb je nog iets over de boodschap van desteni of heb je niet gelezen en komt alleen
je vriendjes hun handje vasthouden en wat one-liners neer plempen .