abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76215685
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:10 schreef Boldface het volgende:

[..]

Daar zijn urgentieregelingen voor. Als ik morgen een vette lening afsluit om een dikke Ferrari te kopen en ik kan na een paar maanden die lening niet meer opbrengen, heb ik een identiek probleem. Waarom zouden we met huizen anders omgaan dan met auto's?
Misschien omdat daar een groter tekort aan bestaat? En waarom mensen urgentie geven als ze zichzelf in de problemen helpen? Hoe eerlijk is dat tegenover mensen die al 5 jaar wachten op een woning?
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_76215712
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dat zodat de PvdA en de Christenen door kunnen gaan met allerlei leuke linkse plannetjes.
Noem er daar toch eens een paar van. De AOW soms? Of de WAO, of de ziektewet? Allemaal van die leuke onzinige linkse plannetjes zeker
pi_76215812
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:15 schreef Tja..1986 het volgende:

[..]

Noem er daar toch eens een paar van. De AOW soms? Of de WAO, of de ziektewet? Allemaal van die leuke onzinige linkse plannetjes zeker

Het is toch heerlijk simplistisch om de schuld in de schoenen van links te kunnen schuiven! Dan zou de oplossing ook heel simpel kunnen zijn, terwijl dit niet zo is.
pi_76215824
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:08 schreef Boldface het volgende:
[..]

Markt is een kwestie van vraag en aanbod; dat zal niemand ontkennen. De overheid heeft daarin zeker een aandeel, maar de HRA ook. Zonder HRA kon jij je een huis verloorloven van 200.000 euro, maar omdat er een HRA is, kun jij je ineens een huis veroorloven van 260.000 euro. En je bent niet de enige: het geldt voor iedereen. Dus waarom zou die makelaar een huis dat 200.000 euro waard is, niet gewoon te koop zetten voor 260.000 euro?
De HRA is gewoon een maatregel van de overheid, geen losstaande entiteit. Het is bovendien een vraagverstorende maatregel. Daarnaast verstoort de overheid het aanbod met haar beleid op het gebied van ruimtelijke ordening. Deze verstorende effecten houden paradoxaal genoeg echter wel de zeepbel op de huizenmarkt in stand en zorgen ervoor dat correcties zoals in de VS niet zo snel zullen optreden. Echt rigoreus ingrijpen in deze zaken is dan ook niet echt handig. Eventuele aanpassingen zullen geleidelijk dienen te worden doorgevoerd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 30 december 2009 @ 12:18:12 #55
17062 Labtech
I have a Cunning Plan !
pi_76215825
quote:
Op woensdag 30 december 2009 11:56 schreef Boldface het volgende:

[..]

Dus als ik jou maandelijks een zak met geld geef en na verloop van tijd stel ik daar paal en perk aan (of stop ik daar helemaal mee), dan is dat een belastingverhoging? Wat een onzin. De HRA is feitelijk niks meer of minder dan geld dat juist wordt uitgedeeld aan mensen; veelal zonder dat daartoe een noodzaak bestaat. Verder zorgt de HRA voor verstoring van de huizenmarkt.
Grote denkfout. Een beter voorbeeld is: Je pakt eerst een zak geld van me af (inkomstenbelasting), en geeft daar vervolgens een klein beetje van terug (HRA). Als je het dus niet meer teruggeeft, is het wel degelijk een lastenverzwaring
Verder vind ik het altijd opmerkelijk dat wel de HRA als prijsopdrijving wordt gezien, maar dat daarbij altijd de (in mijn ogen schandalige) overdrachtsbelasting wordt vergeten.
Echte diehards gebruiken postduiven
pi_76216002
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:18 schreef Labtech het volgende:

Verder vind ik het altijd opmerkelijk dat wel de HRA als prijsopdrijving wordt gezien, maar dat daarbij altijd de (in mijn ogen schandalige) overdrachtsbelasting wordt vergeten.
Wie vergeet die dan elke keer? Volgens mij valt dat wel mee.

Overigens is die vaak binnen een paar jaar weer 'terugverdiend' met de HRA.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_76216013
Het probleem met het huidige systeem is dat het allemaal verschrikkelijk ingewikkeld is geworden. Eerst wordt je wat afgepakt om later gedeeltelijk weer terug te geven, of om het in een later stadium nog een keer te belasten. Misschien zou je inderdaad het systeem rigoreus overboord moeten zetten om vervolgens weer opnieuw te beginnen met een stelsel dat een stuk eenvoudiger en beter te begrijpen valt. Dit zal wel gepaard gaan met slachtoffers, maar dit kan zo ook niet eeuwig goed blijven gaan.
  woensdag 30 december 2009 @ 12:27:40 #58
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_76216152
Jaaaaaaaaa we betalen dubbel voor iemand anders' crisis. Hoe zat het ook al weer met de winst van de ABN-Amro deal van bedrieger Zalm?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 30 december 2009 @ 12:28:41 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76216194
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:23 schreef Big-Ern het volgende:
Het probleem met het huidige systeem is dat het allemaal verschrikkelijk ingewikkeld is geworden. Eerst wordt je wat afgepakt om later gedeeltelijk weer terug te geven, of om het in een later stadium nog een keer te belasten. Misschien zou je inderdaad het systeem rigoreus overboord moeten zetten om vervolgens weer opnieuw te beginnen met een stelsel dat een stuk eenvoudiger en beter te begrijpen valt. Dit zal wel gepaard gaan met slachtoffers, maar dit kan zo ook niet eeuwig goed blijven gaan.
Basisinkomen en vlaktaks
In Nederland kennen we een bijzonder complex systeem van belastingen en sociale lasten, subsidies, aftrekposten en sociale voorzieningen. Een complex systeem is duur want het vraagt veel overhead. Dit kan veel eenvoudiger.

Iedere Nederlander boven de 25 ofzo, die in Nederland belastingplichtig is, maak je de volgende belasting voor.
Een negatieve belastingaanslag van zeg, 6000 euro per jaar ( de eerste 6000 euro per jaar krijg je van de staat) daarboven een belastingvrije voet van zeg 2000 euro en alles wat je meer verdient betaal je zeg een 25% belasting over, en je schaft verder alle aftrekposten en kortingen af, dus geen hypotheekrente aftrek meer, geen huursubsidie, etc etc

(percentages en bedragen zijn indicatief)

Vervolgens schaf je de AOW, en verder alle sociale voorzieningen als Bijstand, WW, RWW, WAO, WIA, etc etc af.

Je zal dan iets meer mensen krijgen die klaplopen, maar je kan er ongelofelijk veel besparen op de overhead.
Als mensen meer inkomen willen hebben dan het basisbedrag kunnen dan bijwerken en/of bijverzekeren. Arbeidsbureau's, sociale dienst, etc etc kan je dan afschaffen en daar zit de ware winst.
Je kan dan klagen dat je klaplopers beloont en niet achter de broek zit, maar de bijstandswet doet dat ook nauwelijks en levert niet echt wat op, in dit systeem worden mensen die tijdelijk inkomen hebben, of een klein baantje daar direct voor beloont.
Als je nu in de bijstand zit of WW en je verdient wat bij moet je dat inleveren, in deze methode van berekenen betaal je 25% belasting en kan een " bijstandsmoeder" die een paar weken asperges gaat steken een nieuwe was machine kopen, of een keer op vakantie.

In principe moet je de percentages en bedragen zo afstemmen dat mensen die werken er licht op vooruit gaan, en mensen die alleen maar bijstand hebben er op achteruit gaan. De eersten geef je het voordeel van de besparing van de kosten, en de tweede motiveer je zo beter om bij te verdienen, en dat geld wat ze bijverdienen hoeft men niet in te leveren, en mensen die volledig gaan werken krijgen geen armoedeval.


De reden dat het er nooit zal komen is natuurlijk dat je enorm veel ambtenaren er uit werkt. En die verzetten zich hier natuurlijk enorm tegen.

Dit idee is niet nieuw, maar ik vind het persoonlijk een van de beste, eerlijkste en meest effieciente methode die je kan bedenken om een effectief systeem van belastingen en sociale voorzieningen en pensioenen aan te pakken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76216226
quote:
Op woensdag 30 december 2009 11:40 schreef Stuart het volgende:
De linkse partijen helpen Nederland alleen maar verder naar de klote met hun krankzinnige waanideeen
Wat mij trouwens ook vaak opvalt, is dat de voorstanders van de HRA veelal recht-georiënteerde mensen zijn. Zie ook de standpunten van het CDA en de VVD.

Maar rechts was toch voor zelfvoorzienigheid en zo weinig mogelijk overheids bemoeienis? Kan iemand mij die combinatie uitleggen?
pi_76216326
quote:
Op woensdag 30 december 2009 11:48 schreef Stuart het volgende:

[..]

Niet nodig hebben? Zonder deze aftrek kunnen vele mensen niet overgaan tot koop. Moeten ze dan maar duur gaan huren en huurtoeslag opstrijken?
Of.. Misschien een gek idee... Sparen en realistische eisen stellen aan je woning...

Weet niet hoor, maar ik hoor eigenlijk alleen maar starters met belachelijk eisen als 2-onder-1-kap met 100% financiering aangezien ze geen geld meenemen. Natuurlijk werken ze nog maar een paar jaar en uitgaan & vakanties waren belangrijker dan sparen voor een eigen huis...

Dan verdien je de problemen die je krijgt als de HRA eraan gaat.
pi_76216368
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:17 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Het is toch heerlijk simplistisch om de schuld in de schoenen van links te kunnen schuiven! Dan zou de oplossing ook heel simpel kunnen zijn, terwijl dit niet zo is.
Het is ook altijd zo dat er over 'linkse plannetjes' en 'linkse hobby's' wordt gesproken, maar dat er nooit voorbeelden genoemd worden.
pi_76216466
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:14 schreef Stuart het volgende:
Misschien omdat daar een groter tekort aan bestaat? En waarom mensen urgentie geven als ze zichzelf in de problemen helpen? Hoe eerlijk is dat tegenover mensen die al 5 jaar wachten op een woning?
Er bestaan allang allerlei urgentieregelingen. En je zou urenlang kunnen discussiëren of mensen die nu van die regeling gebruikmaken zichzelf al dan niet in de problemen hebben geholpen. De kern van de zaak is dat mensen een dak boven hun hoofd moeten hebben. Dus iemand die in een huurhuis zit maar naar een ander huurhuis wil, moet dan wachten op iemand die op straat dreigt te komen. Lijkt me vrij logisch.

Wat dat tekort betreft: dat doet in deze context eigenlijk niet terzake. Het gaat erom dat mensen iets aanschaffen dat ze niet kunnen betalen.
  woensdag 30 december 2009 @ 12:38:28 #64
17062 Labtech
I have a Cunning Plan !
pi_76216493
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:23 schreef du_ke het volgende:

[..]

Wie vergeet die dan elke keer? Volgens mij valt dat wel mee.

Overigens is die vaak binnen een paar jaar weer 'terugverdiend' met de HRA.
De politiek. Ik hoor ze daar nooit over. Alhoewel, 2 weken geleden Jan-Kees de Jager nog het proefballontje op horen gooien: Overdrachtsbelasting omzetten in een bezitsbelasting ! Goed plan, wordt je als huidige huiseigenaar 2 keer gepakt !

Wat heel veel mensen overigens ook vergeten is dat als je hypotheek is afbetaald, je woning in Box 3 terecht komt, en je dan jaarlijks 30% over 4% van de waarde van de woning (= 1,2%) mag betalen. H

Lekker vergeten te zeggen wat het eigen woningbezit de staat jaarlijks oplevert, maar wel lekker blijven schreeuwen dat de HRA jaarlijks 12 miljard kost !
Echte diehards gebruiken postduiven
pi_76216500
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:33 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Of.. Misschien een gek idee... Sparen en realistische eisen stellen aan je woning...

Weet niet hoor, maar ik hoor eigenlijk alleen maar starters met belachelijk eisen als 2-onder-1-kap met 100% financiering aangezien ze geen geld meenemen. Natuurlijk werken ze nog maar een paar jaar en uitgaan & vakanties waren belangrijker dan sparen voor een eigen huis...

Dan verdien je de problemen die je krijgt als de HRA eraan gaat.

HET probleem met kapitalisme! Het slaat allemaal te ver door.
pi_76216518
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:18 schreef Labtech het volgende:
Verder vind ik het altijd opmerkelijk dat wel de HRA als prijsopdrijving wordt gezien, maar dat daarbij altijd de (in mijn ogen schandalige) overdrachtsbelasting wordt vergeten.
De overdrachtsbelasting is inderdaad absurd en zou moeten worden aangepakt.
pi_76216543
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:38 schreef Labtech het volgende:

[

Wat heel veel mensen overigens ook vergeten is dat als je hypotheek is afbetaald, je woning in Box 3 terecht komt, en je dan jaarlijks 30% over 4% van de waarde van de woning (= 1,2%) mag betalen. H
Dit is onzin. De eigen woning blijft altijd in box 1 (zie ook Wet Hillen).
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_76216607
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:30 schreef RvLaak het volgende:
Wat mij trouwens ook vaak opvalt, is dat de voorstanders van de HRA veelal recht-georiënteerde mensen zijn. Zie ook de standpunten van het CDA en de VVD.

Maar rechts was toch voor zelfvoorzienigheid en zo weinig mogelijk overheids bemoeienis? Kan iemand mij die combinatie uitleggen?
Dat vraag ik mij ook al tijden af. Ik zag laatst Mark Rutte op tv speechen tijdens het VVD-partijcongres. Best een goed verhaal, totdat hij begint te roepen dat de HRA niet mag worden aangetast. Een standpunt dat totaal niet bij liberale principes past.
  woensdag 30 december 2009 @ 12:42:43 #69
17062 Labtech
I have a Cunning Plan !
pi_76216642
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:30 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Wat mij trouwens ook vaak opvalt, is dat de voorstanders van de HRA veelal recht-georiënteerde mensen zijn. Zie ook de standpunten van het CDA en de VVD.

Maar rechts was toch voor zelfvoorzienigheid en zo weinig mogelijk overheids bemoeienis? Kan iemand mij die combinatie uitleggen?
Ja, dat kan. Er wordt altijd bout gesproken over het afschaffen van de HRA, maar niet over welke andere maatregelen daar tegenover staan, zoals het verlagen van de IB, het afschaffen van de OZB en/of eigen woningforfait en/of overdrachtsbelasting. Aangezien de Nederlandse staat nog steeds circa 50% van mijn (en jouw) inkomen inpikt, wil ik daar graag wat van terug zien.
Wat mij betreft wordt zo spoedig mogelijk alle subsidies afgeschaft, en een vlak-tax ingevoerd. Dat zal niet gaan gebeuren, dus lijkt het me dat de rechtsen graag wat compensatie van de staat willen voor hetgeen de staat van ons inpikt.
Echte diehards gebruiken postduiven
pi_76216649
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:38 schreef Labtech het volgende:

[..]

De politiek. Ik hoor ze daar nooit over. Alhoewel, 2 weken geleden Jan-Kees de Jager nog het proefballontje op horen gooien: Overdrachtsbelasting omzetten in een bezitsbelasting ! Goed plan, wordt je als huidige huiseigenaar 2 keer gepakt !

Wat heel veel mensen overigens ook vergeten is dat als je hypotheek is afbetaald, je woning in Box 3 terecht komt, en je dan jaarlijks 30% over 4% van de waarde van de woning (= 1,2%) mag betalen. H

Lekker vergeten te zeggen wat het eigen woningbezit de staat jaarlijks oplevert, maar wel lekker blijven schreeuwen dat de HRA jaarlijks 12 miljard kost !
Overdrachtsbelasting is idd onzin. Vermogensbelasting, weet ik niet. Vind ik dubbel. Maar misschien weet jij het antwoord; moet er vermogensbelasting betaald worden over een (echte) Rembrandt die iemand aan de muur heeft hangen? If so, dan is die belasting voor je huis terecht.

Aan de andere kant, ik vind het wel aperte onzin om iemand belasting te laten betalen, enkel omdat diegene een beetje goed met zijn geld is omgegaan en een paar knaken heeft.
pi_76216759
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:42 schreef Labtech het volgende:

[..]

Ja, dat kan. Er wordt altijd bout gesproken over het afschaffen van de HRA, maar niet over welke andere maatregelen daar tegenover staan, zoals het verlagen van de IB, het afschaffen van de OZB en/of eigen woningforfait en/of overdrachtsbelasting. Aangezien de Nederlandse staat nog steeds circa 50% van mijn (en jouw) inkomen inpikt, wil ik daar graag wat van terug zien.
Wat mij betreft wordt zo spoedig mogelijk alle subsidies afgeschaft, en een vlak-tax ingevoerd. Dat zal niet gaan gebeuren, dus lijkt het me dat de rechtsen graag wat compensatie van de staat willen voor hetgeen de staat van ons inpikt.
Onzin, je werkt maar voor je geld. Die uitkering zou je helemaal niet nodig moeten hebben. Je hebt eigen verantwoordelijkheid en dient die ook te nemen.

Of, ook niet meer zeiken over mensen met een uitkering, of andere subsidies. Kiezen of delen.

Compensatie is trouwens ook complete onzin. Waarom moet jouw, of mijn, woningbezit in godsnaam betaald moeten worden door de maatschappij.... Nu ik er over na denk... Er is een politiek systeem dat ook graag de maatschappij laat betalen voor de bezittingen van een individu... Het heet communisme...
  woensdag 30 december 2009 @ 12:47:00 #72
17062 Labtech
I have a Cunning Plan !
pi_76216808
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:40 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dit is onzin. De eigen woning blijft altijd in box 1 (zie ook Wet Hillen).
Herstel, je hebt gelijk.
Echte diehards gebruiken postduiven
  woensdag 30 december 2009 @ 12:53:04 #73
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_76217025
quote:
Op woensdag 30 december 2009 11:49 schreef doubleyouteaare het volgende:

[..]

BOEHOE
quote:
“Suppose that every day, ten men go out for beer and the bill for all ten comes to $100.

If they paid their bill the way we pay our taxes, it would go something like this…

The first four men (the poorest) would pay nothing.
The fifth would pay $1.
The sixth would pay $3.
The seventh would pay $7.
The eighth would pay $12.
The ninth would pay $18.
The tenth man (the richest) would pay $59.

So, that’s what they decided to do..

The ten men drank in the bar every day and seemed quite happy with the arrangement, until one day, the owner threw them a curve.

“Since you are all such good customers,” he said, “I’m going to reduce the cost of your daily beer by $20.” Drinks for the ten now cost just $80.

The group still wanted to pay their bill the way we pay our taxes.

So the first four men were unaffected.

They would still drink for free. But what about the other six men? The paying customers?

How could they divide the $20 windfall so that everyone would get his fair share?’

They realized that $20 divided by six is $3.33. But if they subtracted that from everybody’s share, then the fifth man and the sixth man would each end up being paid to drink his beer.

So, the bar owner suggested that it would be fair to reduce each man’s bill by roughly the same amount, and he proceeded to work out the amounts each should pay.

And so the fifth man, like the first fou r, now paid nothing (100% savings)
The sixth now paid $2 instead of $3 (33% savings).
The seventh now pay $5 instead of $7 (28% savings).
The eighth now paid $9 instead of $12 (25% savings).
The ninth now paid $14 instead of $18 ( 22% savings).
The tenth now paid $49 instead of $59 (16% savings).

Each of the six was better off than before. And the first four continued to drink for free. But once outside the restaurant, the men began to compare their savings.

“I only got a dollar out of the $20,”declared the sixth man.

He pointed to the tenth man,” but he got $10!”

“Yeah, that’s right,” exclaimed the fifth man. “I only saved a Dollar, too. It’s unfair that he got ten times more than I!”

“That’s true!!” shouted the seventh man. “Why should he get $10 back when I got only two? The wealthy get all the breaks!”

“Wait a minute,” yelled the first four men in unison. “We didn’t get anything at all. The system exploits the poor!”

The nine men surrounded the tenth and beat him up.

The next night the tenth man didn’t show up for drinks, so the nine sat down and had beers without him. But when it came time to pay the bill, they discovered something important. They didn’t have enough money between all of them for even half of the bill!

And that, boys and girls, journalists and college professors, this is how our tax system works.

The people who pay the highest taxes g et the most benefit from a tax reduction.

Tax them too much, attack them for being wealthy, and they just may not show up anymore.

In fact, they might start drinking overseas where the atmosphere is somewhat friendlier.
TVP alleen al voor dit stuk

Leuk gedaan
pi_76217026
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:45 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Onzin, je werkt maar voor je geld. Die uitkering zou je helemaal niet nodig moeten hebben. Je hebt eigen verantwoordelijkheid en dient die ook te nemen.

Of, ook niet meer zeiken over mensen met een uitkering, of andere subsidies. Kiezen of delen.

Compensatie is trouwens ook complete onzin. Waarom moet jouw, of mijn, woningbezit in godsnaam betaald moeten worden door de maatschappij.... Nu ik er over na denk... Er is een politiek systeem dat ook graag de maatschappij laat betalen voor de bezittingen van een individu... Het heet communisme...
Dat kan alleen als je mensen die niet mee kunnen komen bewust wilt laten creperen. Het communisme heeft zo zijn beperkingen, maar dat geldt net zo goed voor het kapitalisme.
  woensdag 30 december 2009 @ 12:54:42 #75
17062 Labtech
I have a Cunning Plan !
pi_76217086
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:45 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Onzin, je werkt maar voor je geld. Die uitkering zou je helemaal niet nodig moeten hebben. Je hebt eigen verantwoordelijkheid en dient die ook te nemen.

Of, ook niet meer zeiken over mensen met een uitkering, of andere subsidies. Kiezen of delen.

Compensatie is trouwens ook complete onzin. Waarom moet jouw, of mijn, woningbezit in godsnaam betaald moeten worden door de maatschappij.... Nu ik er over na denk... Er is een politiek systeem dat ook graag de maatschappij laat betalen voor de bezittingen van een individu... Het heet communisme...
Onzin ? Ik werk voor m'n geld, en dat geld wordt op een schandalige manier door de overheid ingepikt (belastingdruk circa 50% als je IB, BTW, OZB, rioolrecht en alle andere belastingen even meeneemt). Aangezien de overheid dus de helft van het door mij verdiende geld inpikt, is die subsidie nodig. Zou de overheid genoegen nemen met minder van het door mij verdiende geld, is de subsidie niet nodig. Dat heeft helemaal niks met communisme te maken.
quote:
Waarom moet jouw, of mijn, woningbezit in godsnaam betaald moeten worden door de maatschappij....
Dat wordt niet betaald door de maatschappij. De overheid NEEMT eerst geld van ons, en geeft daar vervolgens wat van terug. Zal ik het even voor je bereken:

Stel, je verdient 20.000 euro bruto.
Daar over betaal je inkomstenbelasting (laten we even voor het simpele idee zeggen 35%)
Je betaald aan de staat ¤ 7000,- en houdt dus netto 13.000 euro over.

Vervolgens heb je een hypotheek, waar je 5000 euro rente aan betaald. Je betaald dus geen 7000 euro IB, maar 5250 euro IB. Verschil is dus 1750 euro.

Kun je mij eens uitleggen waarom jij vind dat "de maatschappij " die 1750 euro betaald ?
Echte diehards gebruiken postduiven
  woensdag 30 december 2009 @ 12:59:50 #76
17062 Labtech
I have a Cunning Plan !
pi_76217273
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:42 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Overdrachtsbelasting is idd onzin. Vermogensbelasting, weet ik niet. Vind ik dubbel. Maar misschien weet jij het antwoord; moet er vermogensbelasting betaald worden over een (echte) Rembrandt die iemand aan de muur heeft hangen? If so, dan is die belasting voor je huis terecht.

Aan de andere kant, ik vind het wel aperte onzin om iemand belasting te laten betalen, enkel omdat diegene een beetje goed met zijn geld is omgegaan en een paar knaken heeft.
Vermogensbelasting is zeer onrechtvaardig. Stel, tijdens je werkende leven spaar je lekker, legt elke week wat geld opzij, Over het geld wat je opzij kan leggen, heb je al een keer belasting betaald (inkomstenbelasting). Door je geld niet uit te geven bouw je vermogen op, en als dank daarvoor, mag je er vermogensbelasting over gaan betalen. Zeer rechtvaardig (not)!

Zelfde geld voor sucessierechten. Je ouders doen lekker zuinig, en van hun eerlijk verdiende geld (waar ze dus al een keertje inkomstenbelasting over betaald hebben) weten ze voor jou een leuke nalatenschap achter te laten. Helaas komen ze te overlijden. Wat zegt de overheid: Mogen we even vangen ?
Echte diehards gebruiken postduiven
pi_76217542
Je betaalt dan over het algemeen wel met een t.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_76217642
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:33 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Of.. Misschien een gek idee... Sparen en realistische eisen stellen aan je woning...

Weet niet hoor, maar ik hoor eigenlijk alleen maar starters met belachelijk eisen als 2-onder-1-kap met 100% financiering aangezien ze geen geld meenemen. Natuurlijk werken ze nog maar een paar jaar en uitgaan & vakanties waren belangrijker dan sparen voor een eigen huis...

Dan verdien je de problemen die je krijgt als de HRA eraan gaat.
Ik ben wel een groot voorstander dat iedereen die een huis wilt kopen minimaal 10% aan eigen geld moet hebben. Dus bij een woning van 250.000 euro minimaal 25.000 euro eigen inbring
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
  woensdag 30 december 2009 @ 13:10:52 #79
54932 J.J.McKay
............................
pi_76217654
tvp
het leuke en gezellige broertje van Sanger :D
  woensdag 30 december 2009 @ 13:24:06 #80
54932 J.J.McKay
............................
pi_76218180
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:10 schreef Stuart het volgende:

[..]

Ik ben wel een groot voorstander dat iedereen die een huis wilt kopen minimaal 10% aan eigen geld moet hebben. Dus bij een woning van 250.000 euro minimaal 25.000 euro eigen inbring
En waar moeten de starters dit geld vandaan halen??

Zij die hebben gestudeerd, hebben veelal een studieschuld die men dient af te lossen en dus minder mogelijkheden tot sparen. ZIj die niet hebben gestudeerd, hebben veelal een wat lager startsalaris en dus ook minder mogelijkheden tot sparen.

Daar komt nog eens bij dat er een groot tekort is aan sociale huurwoningen en dus ellelange wachttijden (tot soms wel 15 jaar!). In de vrije sector zijn huurwoningen niet te betalen. In de Randstad betaal je gauw 1000-1200 euro per maand voor een appartementje waar je nauwelijks je kont kunt keren én je krijgt hier (in de meeste gevallen terrecht) geen huursubsidie voor. Wederom minder mogelijkheden tot sparen...

Bovendien zit er een MEGA verschil in de prijs van deze huurwoningen.
Gemiddeld zal iemand met een sociale huurwoning op 400 euro huur komen, netto. Zet dit naast de 1000 die je in de vrije sector betaald, dan scheelt dit 600 euro, per maand! Geef mij dat verschil maar maandelijks...

Dus hoelang zou het duren voordat een startende koper die 25k bij elkaar heeft???
Veel mensen zouden al blij zijn als ze maandelijks 200 euro op zij kunnen zetten voor noodgevallen. 25000/200 = 125 maanden = een goede 10 jaar. En dan moet niet plotseling een wachmachine kapotgaan of wat dan ook.

En waar wonen die mensen in die 10 jaar? Bij de ouders thuis, ergens tot ze 30-35 zijn???
Klinkt gemakkelijk, maar heeft op lange termijn mss wel ernstige gevolgen.
Deze mensen zijn niet/moeiljiker in staat een gezin te vormen, mede omdat er geen geld voor is én domweg geen ruimte in huis. Dat heeft weer als gevolg dat er in de toekomst vergrijzing zal optreden en aan de gevolgen daarvan wil ik niet eens aan denken...
het leuke en gezellige broertje van Sanger :D
pi_76218360
Je hoeft ook niet noodzakelijk op de dag na afstuderen je eerste huis te kopen. En met 1 of 2 jaar werken kan je best een leuk bedrag bij elkaar sparen hoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_76218487
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:59 schreef Labtech het volgende:

[..]

Vermogensbelasting is zeer onrechtvaardig. Stel, tijdens je werkende leven spaar je lekker, legt elke week wat geld opzij, Over het geld wat je opzij kan leggen, heb je al een keer belasting betaald (inkomstenbelasting). Door je geld niet uit te geven bouw je vermogen op, en als dank daarvoor, mag je er vermogensbelasting over gaan betalen. Zeer rechtvaardig (not)!

Zelfde geld voor sucessierechten. Je ouders doen lekker zuinig, en van hun eerlijk verdiende geld (waar ze dus al een keertje inkomstenbelasting over betaald hebben) weten ze voor jou een leuke nalatenschap achter te laten. Helaas komen ze te overlijden. Wat zegt de overheid: Mogen we even vangen ?
Ik was volgens mij vrij duidelijk over het feit dat ik de vermogensbelasting niet rechtvaardig vind... Toch? Zo niet, bij deze .

En idd, hetzelfde geldt voor de successierechten.
pi_76218514
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:28 schreef du_ke het volgende:
Je hoeft ook niet noodzakelijk op de dag na afstuderen je eerste huis te kopen. En met 1 of 2 jaar werken kan je best een leuk bedrag bij elkaar sparen hoor.
Maar wat heb je aan een dergelijke eis?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 30 december 2009 @ 13:32:12 #84
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_76218523
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:59 schreef Labtech het volgende:Vermogensbelasting is zeer onrechtvaardig. Stel, tijdens je werkende leven spaar je lekker, legt elke week wat geld opzij, Over het geld wat je opzij kan leggen, heb je al een keer belasting betaald (inkomstenbelasting). Door je geld niet uit te geven bouw je vermogen op, en als dank daarvoor, mag je er vermogensbelasting over gaan betalen. Zeer rechtvaardig (not)!
Gedeeltelijk mee eens. Vermogensbelasting is maar iets van 1.6%, niet echt het noemen waard aangezien je een dikke 3.5% (en meer) krijgt aan rente. Je zal dit echt moeten zien als een soort van straf, je onthoudt immers geld aan de economie. Dit kan je makkelijk oplossen door het te investeren in het een of het ander. Dan heb je dus én rente én je hoeft geen vermogensbelasting te betalen. Van vermogensbelasting zal je nooit armer worden.
quote:
Zelfde geld voor sucessierechten. Je ouders doen lekker zuinig, en van hun eerlijk verdiende geld (waar ze dus al een keertje inkomstenbelasting over betaald hebben) weten ze voor jou een leuke nalatenschap achter te laten. Helaas komen ze te overlijden. Wat zegt de overheid: Mogen we even vangen ?
Hier ben ik het wel mee eens. Het is compleet van de zotte dat er over een erfenis nog eens even lekker 60% belasting gaat (niet directe familie). (maar als ik het goed heb is dat al verlaagd dit jaar?)
pi_76218533
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:24 schreef J.J.McKay het volgende:

[..]

En waar moeten de starters dit geld vandaan halen??

Zij die hebben gestudeerd, hebben veelal een studieschuld die men dient af te lossen en dus minder mogelijkheden tot sparen. ZIj die niet hebben gestudeerd, hebben veelal een wat lager startsalaris en dus ook minder mogelijkheden tot sparen.

Daar komt nog eens bij dat er een groot tekort is aan sociale huurwoningen en dus ellelange wachttijden (tot soms wel 15 jaar!). In de vrije sector zijn huurwoningen niet te betalen. In de Randstad betaal je gauw 1000-1200 euro per maand voor een appartementje waar je nauwelijks je kont kunt keren én je krijgt hier (in de meeste gevallen terrecht) geen huursubsidie voor. Wederom minder mogelijkheden tot sparen...

Bovendien zit er een MEGA verschil in de prijs van deze huurwoningen.
Gemiddeld zal iemand met een sociale huurwoning op 400 euro huur komen, netto. Zet dit naast de 1000 die je in de vrije sector betaald, dan scheelt dit 600 euro, per maand! Geef mij dat verschil maar maandelijks...

Dus hoelang zou het duren voordat een startende koper die 25k bij elkaar heeft???
Veel mensen zouden al blij zijn als ze maandelijks 200 euro op zij kunnen zetten voor noodgevallen. 25000/200 = 125 maanden = een goede 10 jaar. En dan moet niet plotseling een wachmachine kapotgaan of wat dan ook.

En waar wonen die mensen in die 10 jaar? Bij de ouders thuis, ergens tot ze 30-35 zijn???
Klinkt gemakkelijk, maar heeft op lange termijn mss wel ernstige gevolgen.
Deze mensen zijn niet/moeiljiker in staat een gezin te vormen, mede omdat er geen geld voor is én domweg geen ruimte in huis. Dat heeft weer als gevolg dat er in de toekomst vergrijzing zal optreden en aan de gevolgen daarvan wil ik niet eens aan denken...
Of... Misschien een leuk idee... Je koopt een goedkoper huis. Geen idee hoor, maar misschien is het helemaal niet nodig om een huis te kopen dat boven jouw betaal-vermogen ligt...
pi_76218665
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:32 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Of... Misschien een leuk idee... Je koopt een goedkoper huis. Geen idee hoor, maar misschien is het helemaal niet nodig om een huis te kopen dat boven jouw betaal-vermogen ligt...

Inderdaad, dan verpauperen de wat oudere buurten misschien ook niet zo snel.
pi_76218669
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:28 schreef du_ke het volgende:
Je hoeft ook niet noodzakelijk op de dag na afstuderen je eerste huis te kopen. En met 1 of 2 jaar werken kan je best een leuk bedrag bij elkaar sparen hoor.
Precies. Je kunt zomaar 10.000 euro per jaar bij elkaar sparen
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_76218679
quote:
Op woensdag 30 december 2009 12:54 schreef Labtech het volgende:

[..]

Onzin ? Ik werk voor m'n geld, en dat geld wordt op een schandalige manier door de overheid ingepikt (belastingdruk circa 50% als je IB, BTW, OZB, rioolrecht en alle andere belastingen even meeneemt). Aangezien de overheid dus de helft van het door mij verdiende geld inpikt, is die subsidie nodig. Zou de overheid genoegen nemen met minder van het door mij verdiende geld, is de subsidie niet nodig. Dat heeft helemaal niks met communisme te maken.
Zoals ik al eerder aangaf, zouden alle onzinnige belastingen afgeschaft moeten worden. Ze kunnen beter een paar jaar een bijstandsmoeder met 2 kinderen op financiën zetten en tekorten zullen er niet meer zijn.
quote:
[..]

Dat wordt niet betaald door de maatschappij. De overheid NEEMT eerst geld van ons, en geeft daar vervolgens wat van terug. Zal ik het even voor je bereken:

Stel, je verdient 20.000 euro bruto.
Daar over betaal je inkomstenbelasting (laten we even voor het simpele idee zeggen 35%)
Je betaald aan de staat ¤ 7000,- en houdt dus netto 13.000 euro over.

Vervolgens heb je een hypotheek, waar je 5000 euro rente aan betaald. Je betaald dus geen 7000 euro IB, maar 5250 euro IB. Verschil is dus 1750 euro.

Kun je mij eens uitleggen waarom jij vind dat "de maatschappij " die 1750 euro betaald ?
als ik jouw redenering door trek, wil jij alle belastingen afschaffen. Of jij vindt dat de maatschappij helemaal nergens voor betaald, aangezien de overheid enkel "steelt" van de burgers.

Beide stellingen zijn onzin en onhoudbaar.

De maatschappij betaald, aangezien de 1750 euro uit jouw voorbeeld, niet in de Algemene Middelen komt. Dat gat moet opgevangen worden door andere belastingen. Of er treedt een tekort op.
  woensdag 30 december 2009 @ 13:37:08 #89
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_76218699
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:32 schreef RvLaak het volgende:
Of... Misschien een leuk idee... Je koopt een goedkoper huis. Geen idee hoor, maar misschien is het helemaal niet nodig om een huis te kopen dat boven jouw betaal-vermogen ligt...
Dat is weer een heel andere discussie. In dorpen en dergelijke kan je nog wel appartementen (nieuwbouw) van rond de 110K vinden. En dat is niet duur aangezien het woonoppervlak best aardig is (je kan er goed met zijn 2-en wonen, geen ruimte voor kinderen). In de steden krijg je voor 110K een schuurtje met uitzicht op de vuilverbranding. Als dat schuurtje zichzelf al niet bevind op de vuilverbranding. Voor een gewoon 1-gezinswoning ben je al met gemak 160K kwijt. En dat is voor velen niet op te brengen zonder een of andere vorm van steun. Nu mag wmb die hele subsidie afgeschaft worden, mits er dan wel een degelijke verlaging van belastingen voor in de plaats komt. Om de status quo te handhaven.
pi_76218714
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:36 schreef Stuart het volgende:

[..]

Precies. Je kunt zomaar 10.000 euro per jaar bij elkaar sparen
Makkie toch
pi_76218717
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:36 schreef Stuart het volgende:

[..]

Precies. Je kunt zomaar 10.000 euro per jaar bij elkaar sparen
Niet dat dat in het verleden hielp, aangezien de huizen een stuk harder stegen qua prijs
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_76218773
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:24 schreef J.J.McKay het volgende:

[..]

En waar moeten de starters dit geld vandaan halen??

Zij die hebben gestudeerd, hebben veelal een studieschuld die men dient af te lossen en dus minder mogelijkheden tot sparen. ZIj die niet hebben gestudeerd, hebben veelal een wat lager startsalaris en dus ook minder mogelijkheden tot sparen.

Daar komt nog eens bij dat er een groot tekort is aan sociale huurwoningen en dus ellelange wachttijden (tot soms wel 15 jaar!). In de vrije sector zijn huurwoningen niet te betalen. In de Randstad betaal je gauw 1000-1200 euro per maand voor een appartementje waar je nauwelijks je kont kunt keren én je krijgt hier (in de meeste gevallen terrecht) geen huursubsidie voor. Wederom minder mogelijkheden tot sparen...

Bovendien zit er een MEGA verschil in de prijs van deze huurwoningen.
Gemiddeld zal iemand met een sociale huurwoning op 400 euro huur komen, netto. Zet dit naast de 1000 die je in de vrije sector betaald, dan scheelt dit 600 euro, per maand! Geef mij dat verschil maar maandelijks...

Dus hoelang zou het duren voordat een startende koper die 25k bij elkaar heeft???
Veel mensen zouden al blij zijn als ze maandelijks 200 euro op zij kunnen zetten voor noodgevallen. 25000/200 = 125 maanden = een goede 10 jaar. En dan moet niet plotseling een wachmachine kapotgaan of wat dan ook.

En waar wonen die mensen in die 10 jaar? Bij de ouders thuis, ergens tot ze 30-35 zijn???
Klinkt gemakkelijk, maar heeft op lange termijn mss wel ernstige gevolgen.
Deze mensen zijn niet/moeiljiker in staat een gezin te vormen, mede omdat er geen geld voor is én domweg geen ruimte in huis. Dat heeft weer als gevolg dat er in de toekomst vergrijzing zal optreden en aan de gevolgen daarvan wil ik niet eens aan denken...
Door te werken. Je kunt simpelweg niet gelijk een huis kopen na het afstuderen. Dat is een absurde wens. Hier (UK) is het onmogelijk (altijd geweest) om een huis te kopen zonder eigen geld.

Maar ik ben bijvoorbeeld ook tegen college geld. Dat moet gratis zijn, evenals de studieboeken. Maar ook studiefinanciering mag wat mij betreft worden afgeschaft. Alles moet simpeler worden en studenten gaan maar op zaterdagen aan de slag
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_76218793
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:37 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dat is weer een heel andere discussie. In dorpen en dergelijke kan je nog wel appartementen (nieuwbouw) van rond de 110K vinden. En dat is niet duur aangezien het woonoppervlak best aardig is (je kan er goed met zijn 2-en wonen, geen ruimte voor kinderen). In de steden krijg je voor 110K een schuurtje met uitzicht op de vuilverbranding. Als dat schuurtje zichzelf al niet bevind op de vuilverbranding. Voor een gewoon 1-gezinswoning ben je al met gemak 160K kwijt. En dat is voor velen niet op te brengen zonder een of andere vorm van steun. Nu mag wmb die hele subsidie afgeschaft worden, mits er dan wel een degelijke verlaging van belastingen voor in de plaats komt. Om de status quo te handhaven.

Misschien wordt het tijd om de randstad niet langer tot het beloofde land te betitelen? Nederland is veel meer dan de randstad alleen. Verspreiden maar!
pi_76218827
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:37 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Niet dat dat in het verleden hielp, aangezien de huizen een stuk harder stegen qua prijs
Als je samen met iemand koopt en 2 jaar spaart heb je al 40.000 euro
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_76218840
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

Maar wat heb je aan een dergelijke eis?
Goede vraag. Een beetje meer zekerheid misschien maar of het veel toevoegt is inderdaad de vraag.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_76218841
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:37 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dat is weer een heel andere discussie. In dorpen en dergelijke kan je nog wel appartementen (nieuwbouw) van rond de 110K vinden. En dat is niet duur aangezien het woonoppervlak best aardig is (je kan er goed met zijn 2-en wonen, geen ruimte voor kinderen). In de steden krijg je voor 110K een schuurtje met uitzicht op de vuilverbranding. Als dat schuurtje zichzelf al niet bevind op de vuilverbranding. Voor een gewoon 1-gezinswoning ben je al met gemak 160K kwijt. En dat is voor velen niet op te brengen zonder een of andere vorm van steun. Nu mag wmb die hele subsidie afgeschaft worden, mits er dan wel een degelijke verlaging van belastingen voor in de plaats komt. Om de status quo te handhaven.
status quo handhaven == huizenprijzen belachelijk hoog houden.

Het probleem moet opgelost worden, niet verlegt worden.
pi_76218865
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:37 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Makkie toch
Ja, dat is slechts 750 euro per maand plus je vakantiegeld. Dan ga je 2 jaar niet op vakantie als je een eigen huis wilt kopen. Je moet er natuurlijk wel je best voor doen en iets voor laten
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
  woensdag 30 december 2009 @ 13:41:03 #98
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_76218870
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:38 schreef Stuart het volgende:

[..]

Door te werken. Je kunt simpelweg niet gelijk een huis kopen na het afstuderen. Dat is een absurde wens. Hier (UK) is het onmogelijk (altijd geweest) om een huis te kopen zonder eigen geld.

Maar ik ben bijvoorbeeld ook tegen college geld. Dat moet gratis zijn, evenals de studieboeken. Maar ook studiefinanciering mag wat mij betreft worden afgeschaft. Alles moet simpeler worden en studenten gaan maar op zaterdagen aan de slag
Bull, studeren moet geld kosten, voor niets gaat de zon op. Mensen lenen maar geld om te gaan studeren, dan gaan ze tenminste iets studeren waar ze minstens de lening mee terug kunnen betalen. Beetje pretstudies gaan financieren voor mensen die daarna sowieso niet gaan werken, lazer op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_76218939
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bull, studeren moet geld kosten, voor niets gaat de zon op. Mensen lenen maar geld om te gaan studeren, dan gaan ze tenminste iets studeren waar ze minstens de lening mee terug kunnen betalen. Beetje pretstudies gaan financieren voor mensen die daarna sowieso niet gaan werken, lazer op.
Dan gebeurd nu al feitelijk (deels) middels de studiefinanciering
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
  woensdag 30 december 2009 @ 13:43:19 #100
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_76218953
quote:
Op woensdag 30 december 2009 13:39 schreef Big-Ern het volgende:

Misschien wordt het tijd om de randstad niet langer tot het beloofde land te bestempelen? Nederland is veel meer dan de randstad alleen. Verspreiden maar!
(woon zelf trouwens al in een dorp, maar ja, opgegroeid enzo).

Maar als je dat gaat doen wordt de cirkel alleen maar verlegt. De prijzen in de steden zullen misschien 1 tot 2% zakken, waar de prijzen in de dorpen met 30 tot 50% zullen toenemen. Omdat de huizen nu dus nergens meer betaalbaar zijn moeten er meer mensen gaan huren, waardoor de Huurprijzen drastisch zullen toenemen (wederom vraag/aanbod). En zo ga je maar door.
Dus krijg je weer een kunstmatige, en wederom achterlijke (nouja achterlijk, vraag/aanbod) situatie waarin uiteindelijk alleen maar de bank en de overheid rijker van wordt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')