Gehersenspoelde mensen

Volgens mij is psychiatrie ook een hersenspoelende instantie. Dus dat is vuur met vuur bestrijden.

Dus je wilt alle gelovigen 'genezen'?

Hersenspoeling is in ieder geval zeer moeilijk vanaf te komen, kijk maar naar de hardnekkigheid van religie wat alleen maar bestaat dankzij hersenspoeling tijdens de opvoeding.

quote:

Op zondag 27 december 2009 20:53 schreef Sakura het volgende:
Hersenspoeling is in ieder geval zeer moeilijk vanaf te komen, kijk maar naar de hardnekkigheid van religie wat alleen maar bestaat dankzij hersenspoeling tijdens de opvoeding.

... en geen psycholoog die zich daar (religie) aan waagd.

Sowieso klopt er weinig van het huidige systeem omtrent 'hersenspoeling'.
Iedereen doet het. Overheid, Leger, Kerk ... noem maar op.

Geloven in politici, is prima.
Geloven in Vrede en Democratie verspreiden door militair wapen gekletter, is prima.
Geloven in een God en Jezus, is prima.
Geloven dat Kapitalisme goed is voor iedereen, is prima.
Geloven dat bepaalde bevolkingsgroepen verantwoordelijk zijn voor alle ellende in de wereld, is prima.

Het is ALLEMAAL hersenspoeling, en er is niets prima aan, imho.
Maar wie durft er tegenin te gaan ? Wie durft te erkennen dat we allemaal vanaf onze geboorte worden gehersenspoelt binnen onze lokale structuur, cultuur en gedachte goed ?

quote:

Op maandag 28 december 2009 06:53 schreef JoepiePoepie het volgende:
Daar gaat het in dit geval in dit topic niet over. Het gaat niet over mensen die ergens in geloven of (zoals ik al schreef) af en toe een spookje of een kaboutertje zien, maar over mensen die volledig de grip op de werkelijkheid kwijt zijn en daardoor bij de geestelijke gezondsheidszorg belanden.

Mensen die volledig de grip op de werkelijkheid kwijt zijn, die zijn er zat.
Mensen die daardoor bij de gezondheidszorg belanden zijn er nauwelijks, als ik de onderzoeken moet geloven.

Zelfs dat hele verhaal over hersenspoeling bij sekten wordt onderuit gehaald.

quote:

VIII. Hersenspoeling, snapping of bekering?

Nieuwe religieuze bewegingen wordt nogal eens verweten hersenspoeling op hun leden toe te passen en in feite mensen door middel van hersenspoeling van zich afhankelijk te maken. Het verwijt wordt meestal ondersteund met een verwijzing naar het onderzoek dat Lifton heeft gedaan naar de hersenspoelingsmethoden van de Chinezen ten tijde van de Koreaanse oorlog. Aangetoond wordt dat deze verwijzing ten onrechte geschiedt. Lifton schreef over mensen die niet wilden, maar moesten veranderen en de uit zijn boek aangehaalde passages hebben geen betrekking op hersenspoeling, maar op de kenmerken van ideologisch totalisme. De in Nederland actieve nieuwe religieuze bewegingen vertonen die kenmerken maar in zeer beperkte mate.

Een moderne variant van de hersenspoelingstheorie is de ‘snapping’ hypothese van Conway en Siegelman: terugval in een staat van totale afhankelijkheid als oplossing voor een verstoring van de normale informatieverwerkende kanalen. Aangetoond wordt dat Conway en Siegelman hun hypothese niet empirisch hard kunnen maken.

De conclusie van het hoofdstuk is dat er onvoldoende argumenten zijn om ten aanzien van het lidmaatschap van een nieuwe religieuze beweging te spreken van hersenspoeling of snapping: de bekeringstheorie van Lofland en Stark daarentegen voldoet uitstekend en laat de bekering tot een sekte zien als het resultaat van het samengaan van een aantal dispositionele en situationele factoren.

Bron: Tussen Stigma en Charisma. Een analyse van de relatie tussen nieuwe religieuze bewegingen en geestelijke volksgezondheid.

In overleg - > R&P

Ik denk dat de meeste gehersenspoelde lui niet zomaar hulp willen. Ligt daar het probleem misschien? Iemand die denkt te kunnen channelen is zo heilig overtuigd van zijn of haar kunnen dat die zichzelf zeker niet als ziek ziet.

Denk dat als je gehersenspoeld bent dat ergens ook wel wil blijven, het is immers veilig en vertrouwd.

quote:

Op maandag 28 december 2009 14:41 schreef Hechter het volgende:
Denk dat als je gehersenspoeld bent dat ergens ook wel wil blijven, het is immers veilig en vertrouwd.

Dit zeker.

Interessant topic, heb dit van heel dichtbij meegemaakt. Ik ben eens in een clubje terecht gekomen dat zich met een bepaalde gezondheidstheorie bezighield.

Het idee was een beetje: onze theorie zorgt ervoor dat je veel gezonder leeft dan anderen en een hoop boeddhistisch geblaat erbij, daarom zijn jullie beter dan anderen blablabla, verlichting blablabla. Voor de mensen die Falun Gong kennen: hetzelfde, al beweerde de meester bij hoog en laag dat het niet zo was, want wetenschappelijk onderzoek. Nooit gezien... Wat je daar zag was een club mensen die allemaal nogal onzeker van zichzelf waren en zich heel erg thuisvoelden in een quasi-zweverig wereldje. Deze mensen liepen elkaar constant te bevestigen.

Was het hersenspoelen? Pfff, de leraren werden nooit in twijfel getrokken. Als je dat wel deed werden ze boos en had je alle leerlingen tegen je. Er werd grof geld betaald voor cursussen waar constant hetzelfde werd uitgelegd. Beetje hoog niveau rek en strek oefeningen voor honderden euro's.

Het systeem was op zich niet slecht. Het was zeker gezond voor je lijf maar als je dan een niveautje verder ging ermee kreeg je ineens allemaal van die idioten die jankend over de grond lagen te rollen over trauma's die ze ter plekke verzonnen. Het was vooral heel interessant om die labiele nieuwelingen te zien die er dan helemaal in meegingen en binnen de kortste keren gillend door de zaal liepen te rennen. De mensen die sterk in hun schoenen stonden zag je zelden terug, of ze gingen alleen voor de lichamelijke oefeningen.

Wat ik wil zeggen: ik denk inderdaad dat als je die mensen eruit zou trekken en ze zou laten zien dat het één en ander je reinste onzin is, deze mensen vreselijk ongelukkig zouden zijn. Ze zouden immer nergens meer bevestiging voor hun speciaalheid uit kunnen halen. Wat doe je met mensen die helemaal niet terug de realiteit in willen?

Wanneer je praat over helemaal de realiteit kwijtraken, praat je over een echte psychische stoornis zoals schizofrenie of psychose, of praat je over iets anders?

Want Schizofrenie en psychose moet gewoon bestreden worden met medicijnen en therapie.

Een echte hersenspoeling weet ik niet hoe mensen daarmee om moet gaan. Want als iemand in iets wil geloven, dan kan je hem onmogelijk van gedachte laten veranderen (zonder te martelen, dan).

ik denk dat de eerste stap al is gemaakt als de mensen zelf beslissen uit een sekte te stappen. dan hebben ze zich gerealiseerd dat het toch wat apart is wat er allemaal gebeurde en dat ze dat niet meer willen. Die mensen kun je wel begeleiden terug de normale wereld in. Maar iemand die je uit zo'n sekte plukt is natuurlijk al zn houvast, sociale contacten, etc kwijt, dat lijkt me een flinke kluif, om zo iemand te overtuigen dat het toch echt beter is om te kappen.

interessant altijd, sekte's

quote:

Op maandag 28 december 2009 21:35 schreef JoepiePoepie het volgende:

[..]

Ik heb eventjes zitten lezen over Falun Gong en het komt inderdaad erg creepy op mij over.

Was het makkelijk om uit die club te stappen?

Falun Gong is inderdaad creepy (ik ken van ver iemand die zijn leven heeft verloren door zo'n idioot). Maar het enige voordeel aan de FG en dergelijke Chinese clubs is dat het niet heel moeilijk is eruit te stappen (ze hebben genoeg leden). Gewoon contact verbreken. Ik zat er nogal diep in (ook in de familie van de leraar, wat nogal uitzonderlijk is). Ik denk dat ze me te kritisch vonden en ik iets teveel wist zeg maar, dus ze waren me liever kwijt dan rijk... Het enige wat je krijgt is dat je nogal zwart gemaakt wordt maar ach, care...

Dit is trouwens een interessante website over verschillende sektes en het verlaten ervan

http://www.culthelp.info/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

zie psychological issues (of was dit al gevonden in dat TRU topic?)