Aanslag op vliegtuig Amsterdam-Detroit mislukt #2

Zucht, komen weer die extra voorzieningen hoor Sta ik weer uren in de rij.

Ik heb echt eerlijk liever een iets grotere kans op terrorisme dan al die fucking uren wachten.

anti-klacht: gelukkig reis ik vaak met een KLM business elite kerel en mag je overal doorheen lopem

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:22 schreef De_Ruyter het volgende:

[..]

Naïviteit, ze geloven nog in de goedheid van de mensheid, ook wel vormgegeven door knuffelgedrag en struisvogelgedrag.
[..]

Blijkbaar niet, het is al een paar keer goed misgegaan in verschillende Europese steden, met als hoogtepunt de aanslagen in New York, echter het deert weinig blijkbaar. In het vorige topic waren er genoeg mensen die zelfs de schuld gaven aan het westen voor dit.
[..]

Waarschijnlijk wel denk ik ja.
[..]

Verplicht fouilleren, en misschien full-body scans of een algeheel verbod op vloeistoffen in handbagage.

Onzin, het enige dat je bereikt met nog meer contrôle is nog langere wachttijden en meer irritatie bij de passagiers. Mensen die er op uit zijn een aanslag te plegen lukt dat toch wel als ze willen.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Onzin, het enige dat je bereikt met nog meer contrôle is nog langere wachttijden en meer irritatie bij de passagiers. Mensen die er op uit zijn een aanslag te plegen lukt dat toch wel als ze willen.

Dat is natuurlijk per persoon verschillend, ik zou me ook kapot ergeren, ik erger me nu al rot aan al die zielige veiligheidsmaatregels. Maar daarom weet ik nog wel dat ze belangrijk zijn voor gevallen als deze.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:18 schreef Zienswijze het volgende:
Vragen:
- Waarom is Schiphol en de Nederlandse overheid zo laks en naief omtrent veiligheid?
- Moet het een keer goed misgaan voordat de regering eens wakker wordt?
- Verantwoordelijkheid ligt bij Nederland. Mocht het vliegtuig daadwerkelijk boven Amerikaanse grondgebied zijn opgeblazen, dan zal de VS Nederland zwaar op het matje roepen.
- Issue: veiligheid op Schiphol. Moeten er verdere maatregelen worden genomen of is het goed zo?

Mijn ervaring is dat behalve in de VS, ook in Londen, de beveiliging vele malen scherper is dan op Schiphol.

Moet het een keer goed misgaan voordat er verdere maatregelen worden genomen?


Ps. heb dit ook in de OP verwerkt.

Denk ook dat onze beleving anders is dan in Amerika. Wellicht voelt het voor hen idd als een oorlog tegen tuig. Hier in Nederland vinden we het maar zo zo. We staan hier meestal niet te springen om ons hele hebben en houden te openbaren en te laten controleren om onze veiligheid te waarborgen. Denk dat we ons meer afvragen waar we de lijn trekken dan in Amerika. Stel dat je formulieren invult, bij hoeveel formulieren ben je er wel eens klaar mee en je dan liever niet vliegt? Bij 2 formulieren vind je het nog wel ok, bij 5 denk je wellicht al: moet dat nou? wie moet dat in godsnaam allemaal hebben en bij 15 formulieren ben je er wel eens een keertje klaar mee.
Misschien zijn ze in Amerika en London Airport inderdaad een stuk strenger, maar in hoeverre is het gevolgbestrijding? Zonder één of meerdere oorzaken heb je die controles wellicht niet eens nodig.

Ik zou me liever bezig houden met waarom die vent zoiets doet en hoeveel mensen per jaar zulke dingen meer zouden (willen) doen dan de beste manier uit te vinden waarop je mensen zo gemoedelijk mogelijk kan penetreren op zoek naar een lontje in hun achterste.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Onzin, het enige dat je bereikt met nog meer contrôle is nog langere wachttijden en meer irritatie bij de passagiers. Mensen die er op uit zijn een aanslag te plegen lukt dat toch wel als ze willen.

Doen we gewoon niks meer. Mag jij voortaan in de risico vluchten zitten. Want hee het werkt toch niet.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Onzin, het enige dat je bereikt met nog meer contrôle is nog langere wachttijden en meer irritatie bij de passagiers. Mensen die er op uit zijn een aanslag te plegen lukt dat toch wel als ze willen.

Precies.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:27 schreef fjs het volgende:

[..]

Doen we gewoon niks meer. Mag jij voortaan in de risico vluchten zitten. Want hee het werkt toch niet.

Als ik dan ook niet in de rij hoef te staan om uitgekleed te worden, graag!

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Onzin, het enige dat je bereikt met nog meer contrôle is nog langere wachttijden en meer irritatie bij de passagiers. Mensen die er op uit zijn een aanslag te plegen lukt dat toch wel als ze willen.

Als dat zo was zou er ieder jaar wel een aantal maal een EL-AL vlucht opgeblazen worden, maar dat is niet zo.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je kan de kans wel verkleinen. Dan was deze Nigeriaan nu waarschijnlijk gepakt.

Liever een extra uurtje eerder op Schiphol zijn dan opgeblazen te worden.

Dat leidt dan uiteindelijk precies tot dat waar die terroristen op uit zijn: het ontwrichten van onze maatschappij. Chapeau!

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Je kan de kans wel verkleinen. Dan was deze Nigeriaan nu waarschijnlijk gepakt.

Liever een extra uurtje eerder op Schiphol zijn dan opgeblazen te worden.

Liever elke keer dat je reist een uurtje later op schiphol dan 0.001% kans op een bomaanslag.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat leidt dan uiteindelijk precies tot dat waar die terroristen op uit zijn: het ontwrichten van onze maatschappij. Chapeau!

Extra maatregelen is niet onwrichtend voor onze samenleving, het enige dat ze bereiken is Europa en de Verenigde Staten samensmelten als één blok tegen Islamitisch extremisme. Als je kijkt hoe het Amerikaanse volk reageerde op 9/11 dan kan ik daar alleen maar jaloers op zijn.

Ontwrichtend is het zeer zeker niet, ze maken de vrije wereld eerder vastberaden om het te verdedigen.

Nu weet ik heel weinig van een terroristen-database. Maar dat iemand op een of ander lijstje van de CIA oid staat, betekent nog niet dat iemand daadwerkelijk juridisch verdacht wordt van strafbare feiten. De AIVD zal ook ongetwijfeld mensen op hun watchlist hebben staan, onder andere lui van de AFA en Blood & Honour. Dat betekent niet dat deze mensen daarom niet zouden mogen studeren oid.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:32 schreef De_Ruyter het volgende:

[..]

Extra maatregelen is niet onwrichtend voor onze samenleving, het enige dat ze bereiken is Europa en de Verenigde Staten samensmelten als één blok tegen Islamitisch extremisme. Als je kijkt hoe het Amerikaanse volk reageerde op 9/11 dan kan ik daar alleen maar jaloers op zijn.

Ontwrichtend is het zeer zeker niet, ze maken de vrije wereld eerder vastberaden om het te verdedigen.

Als je nog een uur eerder van te voren moet inchecken voor een vlucht van 40 minuten van Amsterdam naar Londen denk ik dat het verkeer van personen tussen die steden behoorlijk zal verminderen. Dat soort maatregelen beperken onze bewegingsvrijheid en dus indirect onze vrijheid. En dat is wel het laatste waar ik op zit te wachten.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:25 schreef Zith het volgende:
Zucht, komen weer die extra voorzieningen hoor Sta ik weer uren in de rij.

Ik heb echt eerlijk liever een iets grotere kans op terrorisme dan al die fucking uren wachten.

anti-klacht: gelukkig reis ik vaak met een KLM business elite kerel en mag je overal doorheen lopem

Nou, je wordt heus wel gecontroleerd hoor. En je moet net als de economy-passagiers gewoon wachten op boarden.

Maar kennelijk is het nodig.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:25 schreef Zith het volgende:

anti-klacht: gelukkig reis ik vaak met een KLM business elite kerel en mag je overal doorheen lopem

Fucking bullshit, geen enkele passagier (en medewerker van Schiphol) komt een vliegtuig in zonder te worden gecontroleerd. Je mag als elite card houder vooraan in de rij gaan staan, maar no way dat jij uitgesloten bent van de controle. Grapjas .

De les hier is natuurlijk dat alle beveiliging overbodig is en het alleen wat individuele actie kost om zo'n labiele aap neer te hoeken.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:37 schreef Salvad0R het volgende:
De les hier is natuurlijk dat alle beveiliging overbodig is en het alleen wat individuele actie kost om zo'n labiele aap neer te hoeken.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:35 schreef remlof het volgende:

[..]

Als je nog een uur eerder van te voren moet inchecken voor een vlucht van 40 minuten van Amsterdam naar Londen denk ik dat het verkeer van personen tussen die steden behoorlijk zal verminderen. Dat soort maatregelen beperken onze bewegingsvrijheid en dus indirect onze vrijheid. En dat is wel het laatste waar ik op zit te wachten.

Het gaat me ook voornamelijk om de vluchten naar de Verenigde Staten, dat is toch de oogappel van de meeste terroristen dus daar moet de focus dan op liggen. Ik denk niet dat veel terroristen hun leven willen opofferen om glorieus een vliegtuig vol zonnige toeristen ergens in de Noordzee te dumpen.

De Verenigde Staten is hun voornamelijke doel, dus daar moet je je dan ook op focussen.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 15:32 schreef De_Ruyter het volgende:

[..]

Extra maatregelen is niet onwrichtend voor onze samenleving, het enige dat ze bereiken is Europa en de Verenigde Staten samensmelten als één blok tegen Islamitisch extremisme. Als je kijkt hoe het Amerikaanse volk reageerde op 9/11 dan kan ik daar alleen maar jaloers op zijn.

Ontwrichtend is het zeer zeker niet, ze maken de vrije wereld eerder vastberaden om het te verdedigen.

De vrije wereld verdedig je niet door deze minder vrij en stroever te maken. Dat is precies wat de Ahmeds en Farouks willen. Het internationale luchtverkeer is van onmeetbaar belang binnen onze mooie geglobilariseerde wereld, als Farouk het lukt om dmv van angst en dreiging dat te ontwrichten dan hebben zij al gewonnen.

Een Mainport als Schiphol verwerkt per jaar 48.000.000 (!) passagiers. Er worden wapens, drugs, vrouwen en explosieven gesmokkeld waar je bijstaat. Daar doe je praktisch niks aan, hoeveel jaar ze ook al bezig zijn om dit te verkomen. Natuurlijk moet het niet te gemakkelijk gemaakt worden - en dat wordt het niet - echter elke meisje inwendig onderzoeken omdat ze wellicht wat vuuwerk in haar kut heeft helpt niet. Dat duurt lang en verpest het vliegen voor de meeste mensen.

Hoewel de aanslag mislukt is, heeft die Nigeriaan toch zijn doel bereikt.. Gelukkig dat het enkel beperkt blijft tot vluchten naar Amerika, dit terwijl er meer aanslagen gepleegd worden in andere delen van de wereld.