[Centraal] TNT Medewerkerstopic deel 51: Vrij met kerst!

quote:

Op vrijdag 25 december 2009 14:07 schreef CihV het volgende:

[..]

Je hebt het over dure postbodes. Weet je dat duur een relatief begrip is? Postbodes zijn relatief duur ten opzichte van die postbezorgers die het minimum verdienen, en duur ten opzichte van de bezorgers van de concurrent die voor stukloon werken. Ze zijn echt niet zo duur als alle post door één bedrijf bezorgd wordt hoor.

Pakketdienst is gescheiden van post ja, maar voorheen gingen pakjes met de postbode ook in de auto. Alleen is het nu een andere bedrijfsonderdeel geworden. Wat mij betreft was dat ook gewoon binnen de postdivisie gebleven, maar goed, ook niet mijn beleid. Waarom het gescheiden is weet ik niet meer zeker, maar heeft het niet te maken gehad met de ontwikkelingen op de postmarkt? Heel de postdivisie wordt immers uitgekleed. Nu (per 1 januari) gaan OOK de aangetekenden over naar pakketservice. Eveneens slechte zaak m.i.

Nou, als de aangetekenden over gaan naar de pakketdienst loopt er iig één poppetje minder door de straat.

En dat het zo duur zou zijn om drie bezorgers door de wijk te laten lopen: zeg je dat ook van meerdere kappers in je wijk, van al die supermarkten? Het is toch veel goedkoper om 1 grote kapperszaak neer te zetten en 1 grote supersupermarkt?

Zolang S, SM en VSP niet failliet zijn is het blijkbaar voor hun wel gunstig genoeg. Daar heb jij weinig over te zeggen.

quote:

Op vrijdag 25 december 2009 14:16 schreef Venniper het volgende:

[..]

Nou, als de aangetekenden over gaan naar de pakketdienst loopt er iig één poppetje minder door de straat.

En dat het zo duur zou zijn om drie bezorgers door de wijk te laten lopen: zeg je dat ook van meerdere kappers in je wijk, van al die supermarkten? Het is toch veel goedkoper om 1 grote kapperszaak neer te zetten en 1 grote supersupermarkt?

Zolang S, SM en VSP niet failliet zijn is het blijkbaar voor hun wel gunstig genoeg. Daar heb jij weinig over te zeggen.

Dat is dus appels met peren vergelijken. Zie je dat zelf niet?

Vind jij ook dat elke spoorwegvervoerder zijn eigen spoorwegen moet gaan aanleggen?

Zo hé, wat een lappen tekst

Fijne kerst iedereen

Oeh, Venniper gebruikt het woord depot voor hetzelfde als waarvoor ik het gebruik, viel me op. Dat vind ik wel leuk.
De rest ga ik echt niet lezen, wat een enorme teksten en discussie hiero op eerste Kerstdag

quote:

Op vrijdag 25 december 2009 14:00 schreef Venniper het volgende:

[..]

Jij hebt hem niet begrepen, hij heeft nooit gezegd dat hij de folders WEGGOOIT. Iets wat jij dus wel doet, en niet alleen folders, ook gewoon post. Nogmaals: iets wat in iemands brievenbus zit gooi je niet weg. Als het eruit valt komt dat omdat jij het niet gewoon eerst even opvangt. Jammer dan. Je gooit het NIET weg. Dat is stelen.

Nee, dat het eruit valt komt omdat ze het er niet goed in doen.

quote:

Nu lijkt het net of ik dat ook vind, nee JIJ vindt dat, niet ik

Mijn God, leer eens lezen. Jij zegt dat ik stel dat het doel de middelen heiligt, en ik zeg dat jouw aanname correct is: m.a.w.: jouw bewering over mij klopt. Kun je het nog volgen?

quote:

Dat WEGGOOIEN, daar val ik over ja. Dat doe je dus niet, dat is crimineel gedrag, laat het dan maar liggen als het je teveel moeite vindt om het of eerst vast te pakken of op te vangen. Ga je nu zeggen dat het bij elke brievenbus zo is? Heb je zelf al geklaagd bij de concurrent?

Iets op de grond laten vallen is ook weggooien. Ik heb nooit gezegd dat het bij elke brievenbus zo is. Klagen bij de concurrent: wat een goed idee! Ik zal gelijk even bellen met hun Klantenservice: Oh nee, die hebben ze niet!

quote:

Oh als je geen argumenten hebt ga je dit gebruiken. Ook al zo stoer! Nee, ik heb helemaal niets tegen mijn COLLEGA's, als ze tenminste niet crimineel bezig zijn en mij met gewoon respect behandelen, zoals ik ook mijn concurrenten met respect behandel en ook iemands post!

Je zegt net zelf: "Mooi, weer een postbode minder". Vind je dat van respect tegenover je collega's getuigen? Kijk dat je mij m'n ontslag toewenst is nog tot daar aan toe, maar de opmerking "mooi, weer een postbode minder" getuigt van een zeer neerbuigende houding tegenover postbodes in het algemeen.

quote:

Het ingroeimodel is een model dat bepaalt dat in April 2010 10% van de postbezorgers bij de zgn "Nieuwe postbedrijven" een arbeidsovereenkomst moet hebben, het daaropvolgende jaar 30%, vervolgens 60% en uiteindelijk 80% Dit model is vastgelegd in een Algemene Maatregel van Bestuur. (AMvB)

Leg eens uit wat dan de verdere voordelen zijn voor de postbezorger en wat dan de financiële nadelen zijn voor S en SM en VSP zodat de concurrentie eerlijker wordt?

quote:

Postbodes werken niet op een depot, maar dit terzijde. Je geeft hier weer een mooi voorbeeld van hoe sommige postbezorgers kijken naar postbodes: een soort slaafjes die naar hun pijpen moeten dansen, en aan wie je bevelen kunt geven over hoe jij je wijk afgebundeld wilt hebben, en hoe laat dat klaar moet zijn. Je denkt ongetwijfeld ook dat iedere fout die je in je post aantreft door de postbode is gemaakt (en ook nog eens expres), en dat als je wijk te laat af is dat de postbode dan uit z'n neus heeft zitten vreten of te lang koffiepauze heeft gehad.

Je geeft in ieder geval geen antwoord op mijn vraag. Je kunt ook EN mij corrigeren EN antwoord geven. Een antwoord is ook dat je er geen antwoord op hebt, maar zeg dat dan.

Ik moet in ieder geval lachen om jouw aannames. Ik weet helaas prima hoe het binnen gaat met sorteren, met koffiepauzes etc. Ook weet ik prima wie waar de fouten maakt en welke fouten door de computer worden gemaakt. Het is wel grappig dat jij denkt dat postbezorgers jullie als slaafjes zien. In mijn begintijd heb ik verschrikkelijke verhalen gehoord van collega postbezorgers in het land (niet bij mij, hier gaat het prima) over de manier van omgaan tussen bodes en bezorgers.

Het blijft nog steeds zo dat de fouten die jullie WEL maken (met je 3x zoveel loon) goed gemaakt moeten worden door mensen die net boven het minimum zitten. Ik ken geen ander vak waar je de fouten goed moet maken van een ander en zoveel minder loon krijgt. En nogmaals; ik WEET welke fouten jullie maken en welke fouten door de computer gemaakt worden.

quote:

Eigenlijk zouden postbezorgers tijdens hun proeftijd ook een weekje binnen moeten meedraaien, weten ze gelijk hoe dat is, en zien ze ook dat de eisen die ze aan ons en de bedrijfsvoering stellen niet altijd redelijk en haalbaar zijn.

Bij ons doen ze dat ook bij nieuwe postbezorgers. Ik loop er al 5,5 jaar en dan weet je ook wel hoe het werkt.

quote:

En postbodes die 3x zoveel verdienen als bezorgers? Wat een lulkoek. Uitgaande van een postbezorger en een postbode van dezelfde leeftijd zal de laatste hooguit 1,5x zoveel verdienen. Maar daar staat tegenover dat een postbode over meer kennis moet beschikken, kennis van straatnamen, wijkindeling, zendingen met aanvullende dienst, etc. Een bezorger hoeft in principe alleen maar z'n eigen wijk te kunnen en de post in de juiste bus te gooien. En voor simpeler werk staat nu eenmaal een lagere vergoeding,. Dat heeft iets te maken met de wet van vraag en aanbod, een kenmerk van de vrije markt waar jij kennelijk voorstander van bent.

Oh jij denkt dat een postbezorger nooit eens een andere wijk loopt? Met de kerst ook altijd dezelfde wijk? Nooit eens voor een collega invalt bij ziekte? Anderhalf keer zoveel? Jij krijgt 13 euro bruto per uur?

quote:

Op vrijdag 25 december 2009 14:16 schreef Venniper het volgende:

[..]

Nou, als de aangetekenden over gaan naar de pakketdienst loopt er iig één poppetje minder door de straat.

En dat het zo duur zou zijn om drie bezorgers door de wijk te laten lopen: zeg je dat ook van meerdere kappers in je wijk, van al die supermarkten? Het is toch veel goedkoper om 1 grote kapperszaak neer te zetten en 1 grote supersupermarkt?

Zolang S, SM en VSP niet failliet zijn is het blijkbaar voor hun wel gunstig genoeg. Daar heb jij weinig over te zeggen.

Die vergelijking met supermarkten gaat niet op. Of je nu 10 soorten supermarkten hebt met elk 100 filialen, of slechts 1 supermarkt met 1000 filialen maakt niet uit. Slechts 1 grote supermarkt is logistiek ook niet handig, dan zouden sommige mensen 200 km moeten reizen om boodschappen te doen.

Het grote verschil is dat bij supermarkten de mensen zelf kunnen kiezen waar zij de boodschappen halen, en deze dan ook zelf halen. De ontvanger van post heeft geen keuze over wie hij aan de deur krijgt, en in dit scenario komen mensen hem de post brengen, hij haalt het niet af!

Dat Sandd en SM nog niet failliet zijn komt doordat de spelregels op de postmarkt nog niet voor iedereen gelijk zijn. Als dat straks wel het geval is (het zgn "level playing field") denk ik dat ze snel genoeg failliet gaan. Ze roepen nu zelf al dat wanneer ze hun mensen een contract moeten aanbieden, ze op de fles zullen gaan!

quote:

Op vrijdag 25 december 2009 14:31 schreef Venniper het volgende:

[..]

Leg eens uit wat dan de verdere voordelen zijn voor de postbezorger en wat dan de financiële nadelen zijn voor S en SM en VSP zodat de concurrentie eerlijker wordt?

Je zou ook eens kunnen Google-en op ingroeimodel, dan krijg je stapels informatie. Maar goed.

Komt 'ie. De voordelen voor de postbezorgers van de concurrent houden in dat wanneer ze een aovk krijgen ze:
-Een betere rechtsbescherming genieten
-Verzekerd zijn voor onder andere WW en WAO
-Doorbetaald worden tijdens ziekte of zwangerschap
-Doorbetaald worden tijdens hun verlof, en dan niet zelf een vervanger hoeven te zoeken
-Een contract krijgen voor een x-aantal uren, zodat hun inkomsten wat zekerder zijn, en niet meer zo afhankelijk van de hoeveelheid te bezorgen post.

Gevolgen voor de concurrenten, waardoor de concurrentie eerlijker verloopt? Door contracten aan te bieden zullen de arbeidskosten bij de concurrent stijgen. Dit moeten ze doorberekenen in de prijzen, waardoor het prijsverschil met TNT kleiner wordt, en de prijsdumping die nu aan de gang is (en waar uiteindelijk alle bezorgers de dupe van zijn) wordt tegengegaan.

quote:

Het blijft nog steeds zo dat de fouten die jullie WEL maken (met je 3x zoveel loon) goed gemaakt moeten worden door mensen die net boven het minimum zitten. Ik ken geen ander vak waar je de fouten goed moet maken van een ander en zoveel minder loon krijgt. En nogmaals; ik WEET welke fouten jullie maken en welke fouten door de computer gemaakt worden.

Ik ontken niet dat wij fouten maken, maar iedereen maakt fouten. Postbezorgers ook. Ik moet fouten herstellen van het sorteercentrum, jij moet fouten van ons herstellen, en als jij een keerje post verkeerd bezorgd moet de ontvanger dit herstellen. Jammer, maar als je ziet hoeveel post er door onze handen komt is het onmogelijk om dat allemaal foutloos te doen.

quote:

jij denkt dat een postbezorger nooit eens een andere wijk loopt? Met de kerst ook altijd dezelfde wijk? Nooit eens voor een collega invalt bij ziekte? Anderhalf keer zoveel? Jij krijgt 13 euro bruto per uur?

Ik zeg niet dat een postbezorger maar 1 wijk kent, ik zeg dat ze er niet meer HOEVEN te kennen. Postbodes moeten OVERAL kunnen lopen, al is het in een ander VBG!

En EUR 13 bruto per uur! Dat mocht ik willen! Dat is alleen voorbehouden aan de postbodes met 25 of meer dienstjaren, die zitten op EUR 13,88 per uur. Dat is de oude garde, uit de tijd dat postbode nog een schaal 3 functie was. Ik zit zelf in schaal 2, Ik zelf krijg ongeveer EUR 11,90 per uur (13 dienstjaren). Maar jij denkt dus dat wij iets van EUR 25 per uur krijgen. Echt niet!

quote:

Mijn God, leer eens lezen. Jij zegt dat ik stel dat het doel de middelen heiligt, en ik zeg dat jouw aanname correct is: m.a.w.: jouw bewering over mij klopt. Kun je het nog volgen?

Ik kan wel lezen maar jij citeert niet of niet genoeg waardoor het voor anderen lijkt alsof ik zeg dat het doel de middelen heiligt. Daar wijs ik je even op.

quote:

Iets op de grond laten vallen is ook weggooien. Ik heb nooit gezegd dat het bij elke brievenbus zo is. Klagen bij de concurrent: wat een goed idee! Ik zal gelijk even bellen met hun Klantenservice: Oh nee, die hebben ze niet!

Hoe moet de klant dan klagen daar? Dat was toch jouw hele doel? Dat doel heeft dus ook geen zin als het A niet behaald kan worden en B behaalt zou moeten worden met criminele middelen!

Iets op de grond laten vallen is voor jou weggooien? Waarom zei je dan eerst:

quote:

Op woensdag 23 december 2009 20:35 schreef Kramerica-Industries het volgende:
Ik groet ze niet, en als ik constateer dat ze post uit de bus laten hangen trek ik het eruit en gooi het op straat, of in de afvalbak.

quote:

Je zegt net zelf: "Mooi, weer een postbode minder". Vind je dat van respect tegenover je collega's getuigen? Kijk dat je mij m'n ontslag toewenst is nog tot daar aan toe, maar de opmerking "mooi, weer een postbode minder" getuigt van een zeer neerbuigende houding tegenover postbodes in het algemeen.

Het is een stuk netter en vooral eerlijker als je volledig quoot! Ik zei: "Grote jongen ben jij hoor! Echt stoer. Als ik het zou zien dat je mijn post uit mijn brievenbus haalt hoop ik dat je je baan kwijt raakt bij TNT! Mooi, weer een postbode minder!" Logisch! Wat heb ik aan criminele collega's bij TNT? Je zou ook je baan kwijtraken als je je eigen post in de afvalbak gooit. Ik vind dat dus hetzelfde als de post van een ander. Criminele collega's ben ik liever kwijt dan rijk, dat heeft NIETS te maken met neerbuigende houdingen tegenover postbodes in het algemeen (dat zit ook volledig in jouw hoofd geloof ik, wellicht een kwestie; zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten!).

quote:

Die vergelijking met supermarkten gaat niet op. Of je nu 10 soorten supermarkten hebt met elk 100 filialen, of slechts 1 supermarkt met 1000 filialen maakt niet uit. Slechts 1 grote supermarkt is logistiek ook niet handig, dan zouden sommige mensen 200 km moeten reizen om boodschappen te doen.

Zucht.. lezen is ook voor jou een vak (en dat is postbode): ik had het over 1 kapperszaak en 1 supermarkt per WIJK, niet per land!

quote:

Het grote verschil is dat bij supermarkten de mensen zelf kunnen kiezen waar zij de boodschappen halen, en deze dan ook zelf halen. De ontvanger van post heeft geen keuze over wie hij aan de deur krijgt, en in dit scenario komen mensen hem de post brengen, hij haalt het niet af!

Daar ging het niet over, het ging over het feit dat er drie door de straat lopen en dat dat niet efficient zou zijn, en daar ging mijn vergelijking over. Meneer Veronica heeft de keus tussen meerdere verspreiders. Als blijkt dat de concurrent het niet aan kan zal meneer Veronica wel weer terug komen. Dat te bereiken door de post van anderen in de afvalbak gooien lijkt mij niet de manier. Het gaat niet om degene die de post ontvangt, het gaat om degene die de post verstuurd (en betaalt) en ja ik begrijp dat uiteindelijk de ontvanger de Veronicagids betaalt en die zal dus ook wel gaan klagen bij meneer of mevrouw Veronica als het niet goed gaat. Met efficiënt bezig zijn heeft dat niks te maken, dat is de supermarkt en de kapper ook niet als ze niet allemaal samen gaan tot 1 grote AH die tienduizenden filialen heeft in heel Nederland en zo ook één grote kapper.

quote:

Dat Sandd en SM nog niet failliet zijn komt doordat de spelregels op de postmarkt nog niet voor iedereen gelijk zijn. Als dat straks wel het geval is (het zgn "level playing field") denk ik dat ze snel genoeg failliet gaan. Ze roepen nu zelf al dat wanneer ze hun mensen een contract moeten aanbieden, ze op de fles zullen gaan!

Kijk, ik kan niet alles weten: leg mij nu eens uit wat het financiële nadeel is voor S en Sm EN VSP met die contracten? Dat heeft toch nog niets met stukloon te maken? Hoe kom jij er eigenlijk bij dat stukloon niet zou mogen?

Edit: dat had je hier boven uitgelegd, die posting had ik gemist. Dank je!

Bij Selektmail krijg je tegenwoordig een vast bedrag per wijk, en 2 cent per poststuk dat gesorteerd moet worden...Of is dit ook stukloon?

quote:

Je zou ook eens kunnen Google-en op ingroeimodel, dan krijg je stapels informatie. Maar goed.

Komt 'ie. De voordelen voor de postbezorgers van de concurrent houden in dat wanneer ze een aovk krijgen ze:
-Een betere rechtsbescherming genieten
-Verzekerd zijn voor onder andere WW en WAO
-Doorbetaald worden tijdens ziekte of zwangerschap
-Doorbetaald worden tijdens hun verlof, en dan niet zelf een vervanger hoeven te zoeken
-Een contract krijgen voor een x-aantal uren, zodat hun inkomsten wat zekerder zijn, en niet meer zo afhankelijk van de hoeveelheid te bezorgen post.

Gevolgen voor de concurrenten, waardoor de concurrentie eerlijker verloopt? Door contracten aan te bieden zullen de arbeidskosten bij de concurrent stijgen. Dit moeten ze doorberekenen in de prijzen, waardoor het prijsverschil met TNT kleiner wordt, en de prijsdumping die nu aan de gang is (en waar uiteindelijk alle bezorgers de dupe van zijn) wordt tegengegaan.

Nou prima plan inderdaad. En als ze failliet gaan dan moet dat zo zijn. Dan krijg je toch wat je wil, zonder post weg te gooien nog wel? Wat is je probleem dan nu nog? Ik kan me voorstellen dat ze zoiets niet meteen kunnen eisen maar langzamerhand gaan we dus de goede kant op. Ik ben ook niet voor niets daar weggegaan, de voordelen (eigen tijd van lopen bepalen) wogen niet meer op tegen de nadelen.

quote:

Ik ontken niet dat wij fouten maken, maar iedereen maakt fouten. Postbezorgers ook. Ik moet fouten herstellen van het sorteercentrum, jij moet fouten van ons herstellen, en als jij een keerje post verkeerd bezorgd moet de ontvanger dit herstellen. Jammer, maar als je ziet hoeveel post er door onze handen komt is het onmogelijk om dat allemaal foutloos te doen.

Ik heb daarentegen OOK niet gezegd dat ik geen fouten maak, jij denkt dat wij van niets weten en jullie als slaafjes zien. Dat zegt mij al genoeg (kom ik weer met die waard en zijn gasten).

quote:

Ik zeg niet dat een postbezorger maar 1 wijk kent, ik zeg dat ze er niet meer HOEVEN te kennen. Postbodes moeten OVERAL kunnen lopen, al is het in een ander VBG!

En jij denkt dat jij als postbode in een ander VBG beter loopt dan ik in een andere wijk ofzo? Wat wil je nu precies zeggen? Nogmaals, wij lopen ook wel eens andere wijken, dan krijgen we keurig een kaartje mee als je dat zou willen of gewoon alleen de loopvolgorde. Kan ik best hoor

quote:

En EUR 13 bruto per uur! Dat mocht ik willen! Dat is alleen voorbehouden aan de postbodes met 25 of meer dienstjaren, die zitten op EUR 13,88 per uur. Dat is de oude garde, uit de tijd dat postbode nog een schaal 3 functie was. Ik zit zelf in schaal 2, Ik zelf krijg ongeveer EUR 11,90 per uur (13 dienstjaren). Maar jij denkt dus dat wij iets van EUR 25 per uur krijgen. Echt niet!

Ok, dat krijg jij niet op je loonstrook maar je bent wel DRIE keer zo duur als een postbezorger van S en SM en VSP: http://www.vkbanen.nl/act(...)hard-met-bonden.html Daar komt mijn drie keer vandaan! En je bent dus bijna 2x zo duur per uur als ik (inderdaad dus niet 3x, mijn excuses).

quote:

http://www.vkbanen.nl/act(...)hard-met-bonden.html

Oja, en een postbezorger krijgt dus iets van 8,50 (voor degenen die nu denken dat wij 13 euro per uur verdienen)

quote:

Op vrijdag 25 december 2009 15:29 schreef Venniper het volgende:

[..]

Oja, en een postbezorger krijgt dus iets van 8,50 (voor degenen die nu denken dat wij 13 euro per uur verdienen)

8,54 om precies te zijn .

Drie dagen uitslapen en niet om 21.00 's avonds in slaap vallen

quote:

Op vrijdag 25 december 2009 19:05 schreef sbientje het volgende:

[..]

idd! en maandag weer voor 8 uur beginnen...
edit- ik ging gisteravond om half 12 naar bed geloof ik, en werd vanmorgen ook weer om half 12 wakker

Dat ken ik. Ik heb kerstmissen gehad dat ik kerstavond om 18 u ff een uurtje ging liggen en 1e kerstdag 's middags wakker werd.
Maar nu ff niet, weekje vrij.

Ik denk dat ik na vandaag al rollend post kan bezorgen...

quote:

Op vrijdag 25 december 2009 15:07 schreef Venniper het volgende:

Hoe moet de klant dan klagen daar? Dat was toch jouw hele doel? Dat doel heeft dus ook geen zin als het A niet behaald kan worden en B behaalt zou moeten worden met criminele middelen!

Ehm, klagen bij de afzender? Wat dacht je daar van?

quote:

Iets op de grond laten vallen is voor jou weggooien? Waarom zei je dan eerst: "Ik groet ze niet, en als ik constateer dat ze post uit de bus laten hangen trek ik het eruit en gooi het op straat, of in de afvalbak"

Ik kan je hier even niet volgen. Jij ziet hier blijkbaar een tegenstrijdigheid, maar die zie ik niet. Iets op de grond laten vallen of iets in de afvalbak deponeren zijn beide vormen van iets weggooien.

quote:

Het is een stuk netter en vooral eerlijker als je volledig quoot! Ik zei: "Grote jongen ben jij hoor! Echt stoer. Als ik het zou zien dat je mijn post uit mijn brievenbus haalt hoop ik dat je je baan kwijt raakt bij TNT! Mooi, weer een postbode minder!" Logisch! Wat heb ik aan criminele collega's bij TNT? Je zou ook je baan kwijtraken als je je eigen post in de afvalbak gooit. Ik vind dat dus hetzelfde als de post van een ander. Criminele collega's ben ik liever kwijt dan rijk, dat heeft NIETS te maken met neerbuigende houdingen tegenover postbodes in het algemeen (dat zit ook volledig in jouw hoofd geloof ik, wellicht een kwestie; zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten!).

Dus jij vindt de vetgedrukte tekst niet neerbuigend? Kijk, dat je mij graag kwijt wil is me volkomen duidelijk, maar de zin "mooi, weer een postbode minder" wijst erop je de postbodes graag ziet verdwijnen, en dus niet alleen mij. Stel dat ik een Afrikaan geweest zou zijn, en je had gezegd "mooi, weer een neger minder" dan was daar toch ook zonneklaar uit gebleken dat je een bepaalde groep mensen geen warm hart toedraagt.

quote:

Op vrijdag 25 december 2009 15:13 schreef Venniper het volgende:

[..]

Zucht.. lezen is ook voor jou een vak (en dat is postbode): ik had het over 1 kapperszaak en 1 supermarkt per WIJK, niet per land!
[..]

Daar ging het niet over, het ging over het feit dat er drie door de straat lopen en dat dat niet efficient zou zijn, en daar ging mijn vergelijking over. Meneer Veronica heeft de keus tussen meerdere verspreiders. Als blijkt dat de concurrent het niet aan kan zal meneer Veronica wel weer terug komen. Dat te bereiken door de post van anderen in de afvalbak gooien lijkt mij niet de manier. Het gaat niet om degene die de post ontvangt, het gaat om degene die de post verstuurd (en betaalt) en ja ik begrijp dat uiteindelijk de ontvanger de Veronicagids betaalt en die zal dus ook wel gaan klagen bij meneer of mevrouw Veronica als het niet goed gaat. Met efficiënt bezig zijn heeft dat niks te maken, dat is de supermarkt en de kapper ook niet als ze niet allemaal samen gaan tot 1 grote AH die tienduizenden filialen heeft in heel Nederland en zo ook één grote kapper.

Ik vind dat ik nu wel genoeg heb geprobeerd uit te leggen aan jou, dus nu mag je mij eens wat gaan uitleggen. Je vergelijkt postbedrijven met supermarkten en kapperszaken. Kun je mij uitleggen waarom die 3 zaken volgens jou vergelijkbaar zijn?

En is er niemand die een discussie met meer dan twee mensen aankan? Kan juist voor verdieping zorgen toch? Of is het te vermoeiend om op mijn posts in te gaan?

Anders ga ik wel naar POL

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 02:41 schreef CihV het volgende:
En is er niemand die een discussie met meer dan twee mensen aankan? Kan juist voor verdieping zorgen toch? Of is het te vermoeiend om op mijn posts in te gaan?

Anders ga ik wel naar POL

Ik kan de discussie best aan met jou, maar volgens mij zijn wij het redelijk met elkaar eens. Maar mochten mijn lange lappen tekst overige posters afschrikken, dan wil ik me best even gedeisd houden. Het is niet mijn bedoeling dit topic te kapen.

Of het kan natuurlijk ook komen doordat de meeste mensen wel wat beters te doen hebben met kerst dan verhitte discussies voeren over de ontwikkelingen op de postmarkt.

Ene kant ben ik heel erg blij dat ik weg ben, andere kant mis ik toch wel de gezelligheid met kerst.

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 00:07 schreef Kramerica-Industries het volgende:

Dus jij vindt de vetgedrukte tekst niet neerbuigend? Kijk, dat je mij graag kwijt wil is me volkomen duidelijk, maar de zin "mooi, weer een postbode minder" wijst erop je de postbodes graag ziet verdwijnen, en dus niet alleen mij. Stel dat ik een Afrikaan geweest zou zijn, en je had gezegd "mooi, weer een neger minder" dan was daar toch ook zonneklaar uit gebleken dat je een bepaalde groep mensen geen warm hart toedraagt.

Ja, je kunt het uit zijn verband blijven rukken maar vooruit, ik had er bij moeten zetten: mooi weer een CRIMINELE postbode minder. Leg nu eens uit waarom jij vindt dat je post uit een brievenbus mag halen (of vooruit, als het uit de brievenbus valt) en vervolgens in de afvalbak mag gooien?

En als er 11.000 postbodes uitmoeten, dan maar liever de postbodes die post stelen ja. Dan houden we echt een eerlijk bedrijf over en niet de mopperende postbodes die crimineel bezig zijn. Daar winnen we de oorlog niet mee (en dat is een spreekwoord).

quote:

Op zaterdag 26 december 2009 00:26 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Ik vind dat ik nu wel genoeg heb geprobeerd uit te leggen aan jou, dus nu mag je mij eens wat gaan uitleggen. Je vergelijkt postbedrijven met supermarkten en kapperszaken. Kun je mij uitleggen waarom die 3 zaken volgens jou vergelijkbaar zijn?

Vergelijkbaar niet totaal natuurlijk, maar ik zie niet in waarom er mensen zijn die niet begrijpen dat er 3 (of eigenlijk 6) mensen met post door de straat lopen maar waarom er wel 3 supermarkten zijn per wijk. Of meerdere kappers. Net zo als dat het goedkoper is om ALLE post en pakketten en aangetekenden in nederland door 1 persoon te laten bezorgen is het goedkoper om 1 grote supermarkt per wijk neer te zetten en 1 grote kapperszaak.

Leg jij dan nu maar uit waar de vergelijking mank gaat?