NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar zou dat aan kunnen liggen behalve dat deze groep meer rookt en drinkt? Want als ik dit nieuwsbericht samenvat is al dus bij je geboorte bepaald, dat een lageropgeleide een slechtere gezondheid krijgt dan een hoger opgeleide.quote:AMSTERDAM - Mensen uit een huishouden met een inkomen onder de armoedegrens leven gemiddeld ongeveer 5 jaar korter dan mensen met een hoger inkomen. Het verschil in gezonde levensjaren bedraagt zelfs 14 jaar. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek.
Kans op armoede gaat samen met een korter leven
In 2007 bedroeg de gemiddelde levensverwachting bij geboorte voor mannen 78,3 jaar en voor vrouwen 82,8 jaar. Voor mannen uit een huishouden met een inkomen beneden de lage inkomensgrens bedroeg de levensverwachting bij de geboorte bijna 75 jaar. Bij mannen met een inkomen boven de lage inkomensgrens was dat bijna 80 jaar. Bij vrouwen kwam het verschil in levensverwachting bij geboorte tussen de lage en de hogere inkomens ook uit op ongeveer 5 jaar.
Ook minder gezonde levensjaren voor de lage inkomens
Mensen met een kans op armoede leven niet alleen korter, ze brengen ook minder jaren door in goede gezondheid. Zo is bij mannen met een laag inkomen de levensverwachting bij geboorte in als goed ervaren gezondheid gemiddeld ruim 51 jaar, terwijl dat bij mannen met een hoger inkomen ruim 65 gezonde jaren is. Voor vrouwen geldt een vergelijkbaar verschil. Ook de levensverwachting bij geboorte zonder lichamelijke beperkingen of zonder chronische ziektes is bij de lage inkomens lager dan bij de mensen met hoger inkomen.
Daar komt ook nog eens bij dat hoger opgeleiden op het gebied van werk, opleiding, etc meer en betere kansen krijgen dan lageropgeleiden. Logisch, als lageropgeleide ben je simpelweg minder waard. Minder hersencapaciteit en dus een minder hoge opleiding en dus minder hoog salaris.
Daarnaast wordt deze groep mensen ook overal afgekraakt en kijken hoogopgeleiden neer op volk wat ze 'tokkievolk' noemen omdat ze enkel maar Vmbo of MBO hebben.[ Bericht 3% gewijzigd door fokjunk op 24-12-2009 06:35:57 ]
Junk van het jaar
De helft van Nederland heeft MBO gedaan. Dus alle verpleegkundigen, kappers en electriciens bv zijn 'tokkievolk'?quote:Op donderdag 24 december 2009 06:26 schreef fokjunk het volgende:
[..]
Waar zou dat aan kunnen liggen behalve dat deze groep meer rookt en drinkt? Want als ik dit nieuwsbericht samenvat is al dus bij je geboorte bepaald, dat een lageropgeleide een slechtere gezondheid krijgt dan een hoger opgeleide.
Daar komt ook nog eens bij dat hoger opgeleiden op het gebied van werk, opleiding, etc meer en betere kansen krijgen dan lageropgeleiden. Logisch, als lageropgeleide ben je simpelweg minder waard. Minder hersencapaciteit en dus een minder hoge opleiding en dus minder hoog salaris.
Ik denk dat je toch iemand moet bedoelen die alleen z'n middelbare schooldiploma heeft. Er zijn namelijk zat mensen die 'maar' een MBO-opleiding hebben, maar succeslvoller zijn dan mening HBO-er of iemand die de universiteit heeft gedaan. Denk aan bv tegelzetters of mensen met een installatiebedrijf, die iets voor zichzelf beginnen. Ze wonen vaak in prachtge huizen en hebben door de tekorten aan dit soort mensen genoeg te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door nummer_zoveel op 24-12-2009 07:15:06 ]
Dat.quote:Op donderdag 24 december 2009 06:45 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
De helft van Nederland heeft MBO gedaan. Dus alle verpleegkundigen, kappers en electriciens bv zijn 'tokkievolk'?
Ik denk dat je toch iemand moet bedoelen die alleen z'n middelbare schooldiploma heeft. Er zijn namelijk zat mensen die 'maar' een MBO-opleiding hebben, maar succelvoller zijn dan mening HBO-er of iemand die de universiteit heeft gedaan. Denk aan bv tegelzetters of mensen met een installatiebedrijf, die iets voor zichzelf beginnen. Ze wonen vaak in prachtge huizen en hebben door de tekorten aan dit soort mensen genoeg te doen.
Ik denk dat het meer gaat om Sjonnie die op een kratje bier zit bij de voordeur.
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
Ik krijg wel sterk het idee dat er ook zo naar MBO'ers wordt gekeken, dat ze niks voorstellen en maar niks voorstellen. Google maar eens...
Junk van het jaar
Het niveau van je opleiding wordt niet noodzakelijkerwijs bepaald door je hersencapaciteit hoor. Zat mensen die lageropgeleid zijn maar die slimmer zijn dan menig student maar die om uiteenlopende redenen niet door zijn gaan studeren.quote:
Logisch, als lageropgeleide ben je simpelweg minder waard. Minder hersencapaciteit en dus een minder hoge opleiding en dus minder hoog salaris.
[/quote]
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Hoezo vooroordelen ?quote:Op donderdag 24 december 2009 06:26 schreef fokjunk het volgende:
[..]
Waar zou dat aan kunnen liggen behalve dat deze groep meer rookt en drinkt?
Het zal meer om je cognitieve niveau gaan. Opleiding zegt niet alles. Ik ken mensen met een HBO diploma die een algemene ontwikkeling van nul komma nul hebben en mensen zonder opleiding die over heel veel zaken mee kunnen praten.
quote:Op donderdag 24 december 2009 06:59 schreef fokjunk het volgende:
Ik krijg wel sterk het idee dat er ook zo naar MBO'ers wordt gekeken, dat ze niks voorstellen en maar niks voorstellen. Google maar eens...
Geldt dat voor jou? Kijk jij zo naar MBO-ers?
Geen echt mooi toekomstbeeld, opstapelende rekeningen, soms gezeik met deurwaarders kunnen een flinke dosis stress opleveren.
En stress helpt niet echt mee met een lang en gelukkig leven.
En stress helpt niet echt mee met een lang en gelukkig leven.
Je bedoelt een statistisch gegeven?quote:
Maar dit was toch allang bekend? Ik zie niet zo goed in wat dit toevoegt aan eerdere onderzoeken.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Het is eigenlijk van den zotte en huilwaardig tegelijkertijd. Hier in het Westen lopen we rond met bovenarmen ingespoten met verfijnde Nutella, terwijl op hetzelfde moment je buurman van de honger aan zijn eigen softe duim loopt te sabbelen.
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
En zelfs armoede is relatief imho. Zolang mensen nog kunnen roken zijn ze niet armquote:Op donderdag 24 december 2009 10:57 schreef SlechtseenAap het volgende:
Sinds wanneer is de ''onder lage inkomensgrens'' hetzelfde als armoede ?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Jij kent dus serieus mensen in Nederlnad die te weinig geld voor eten hebben?quote:Op donderdag 24 december 2009 10:54 schreef BansheeBoy het volgende:
Het is eigenlijk van den zotte en huilwaardig tegelijkertijd. Hier in het Westen lopen we rond met bovenarmen ingespoten met verfijnde Nutella, terwijl op hetzelfde moment je buurman van de honger aan zijn eigen softe duim loopt te sabbelen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Toch even een misverstand uit de weg ruimen, als deze groep minder oud wordt omdat ze meer drinken dan is het echt een foute conclusie om te concluderen dat mensen de weinig geld te besteden hebben (armoede hebben ze in sommige Afrikaanse gebieden) eerder dood gaan. En een laag budget zorgt er ook niet voor dat mensen veel gaan drinken, dat valt eenvoudig aan te tonen want er zijn zat mensen die weinig verdienen en toch geen druppel drinken.quote:Op donderdag 24 december 2009 06:26 schreef fokjunk het volgende:
Waar zou dat aan kunnen liggen behalve dat deze groep meer rookt en drinkt? Want als ik dit nieuwsbericht samenvat is al dus bij je geboorte bepaald, dat een lageropgeleide een slechtere gezondheid krijgt dan een hoger opgeleide.
Waarschijnlijk is het zo dat sommige mensen slechte leefgewoontes hebben en dus vaak korter leven (vrij triviale conclusie imo), de huidige topictitel is hol socialistisch gewauwel. Dit soort statistische onzin zie je zo ontzettend vaak voorbij komen, zelfs in wetenschappelijke onderzoeken.
Gezond eten hoeft niet duur te zijn. Maar ja, als je rookt, drinkt en in een oude bak rijdt die zuipt als een gek tsjaa...
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Mensen in armoede leven korter omdat ze ongezond leven, ze roken meer, ze drinken meer, ze eten ongezonder. Dat heeft niets met het geld te maken dat ongezond eten goedkoper zou zijn, maar omdat deze mensen zo willen leven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Überhaupt mensen die roken schaal ik niet in in de categorie der intelligenten. Neen.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Dat is ook weer onzin. Ook rijke en/of intelligente mensen hebben behoefte aan spannende, domme, stiekem lekkere dingen.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:16 schreef BansheeBoy het volgende:
Überhaupt mensen die roken schaal ik niet in in de categorie der intelligenten. Neen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Want ?quote:Op donderdag 24 december 2009 12:16 schreef BansheeBoy het volgende:
Überhaupt mensen die roken schaal ik niet in in de categorie der intelligenten. Neen.
Moeten ze maar naar vrouwenborsten kijken. dat compenseert die 5 jaar dan weer.
<a href="http://www.vwkweb.nl/" rel="nofollow" target="_blank">[b]Vereniging voor weerkunde en klimatologie[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
<a href="http://www.estofex.org/" rel="nofollow" target="_blank">[b]ESTOFEX[/b]</a>
Omdat ik er geen enkele rationele reden is om er mee te beginnen. Het is niet voor niets dat de meeste rokers zich bevinden in de klassen/kastes die vrijwel niets bijdragen aan de kennis-economie.quote:
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Met alcohol heb je geen problemen?quote:Op donderdag 24 december 2009 12:16 schreef BansheeBoy het volgende:
Überhaupt mensen die roken schaal ik niet in in de categorie der intelligenten. Neen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk eerder aan stress als factor van eerder overlijden. Stress over het kunnen betalen van de huur. Stress om je kinderen behoorlijk te voeden en te kleden. Stress voor je baan, vaak zijn ook de werkomstandigheden van laagopgeleiden niet goed: ze hebben echte ´bazen´die op een weinig respectvolle wijze met hen omgaan. Continu onder stress staan is echt niet best voor je mentale en lichamelijke gezondheid.quote:Op donderdag 24 december 2009 06:26 schreef fokjunk het volgende:
[..]
Waar zou dat aan kunnen liggen behalve dat deze groep meer rookt en drinkt? Want als ik dit nieuwsbericht samenvat is al dus bij je geboorte bepaald, dat een lageropgeleide een slechtere gezondheid krijgt dan een hoger opgeleide.
Om dezelfde reden zou je wat tegen marokkanen kunnen hebben.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Omdat ik er geen enkele rationele reden is om er mee te beginnen. Het is niet voor niets dat de meeste rokers zich bevinden in de klassen/kastes die vrijwel niets bijdragen aan de kennis-economie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
boe fucking hoe, hadden ze maar wat moeten maken van hun leven.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:23 schreef cinnamongirl het volgende:
[..]
Ik denk eerder aan stress als factor van eerder overlijden. Stress over het kunnen betalen van de huur. Stress om je kinderen behoorlijk te voeden en te kleden. Stress voor je baan, vaak zijn ook de werkomstandigheden van laagopgeleiden niet goed: ze hebben echte ´bazen´die op een weinig respectvolle wijze met hen omgaan. Continu onder stress staan is echt niet best voor je mentale en lichamelijke gezondheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kan me wel voorstellen dat mensen aan de onderkant van de samenleving meer stress hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bestaan er überhaupt rationele redenen voor de geneugtes van het leven.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Omdat ik er geen enkele rationele reden is om er mee te beginnen. Het is niet voor niets dat de meeste rokers zich bevinden in de klassen/kastes die vrijwel niets bijdragen aan de kennis-economie.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ik kan me niet voorstellen dat bijvoorbeeld iemand in de bijstand stress heeft.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:24 schreef capricia het volgende:
Ik kan me wel voorstellen dat mensen aan de onderkant van de samenleving meer stress hebben.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Breek me de bek niet open. Ik kom vanwege mijn werk dagelijks in aanraking met mensen die gewoon domme keuzes hebben gemaakt in hun leven, waardoor ze gigantisch in de financiele problemen zijn geraakt. Ik probeer er niet over te oordelen, maar soms.....quote:Op donderdag 24 december 2009 12:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
boe fucking hoe, hadden ze maar wat moeten maken van hun leven.
Ik zou zeggen, probeer het maar eens met een gezin...denk dat je er niet vrolijk van wordt..quote:Op donderdag 24 december 2009 12:26 schreef teknomist het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat bijvoorbeeld iemand in de bijstand stress heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Daar heb ik nog meer problemen mee. Maar dat is o.a. geloofstechisch van aard.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Met alcohol heb je geen problemen?
Lay-out zin.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Op donderdag 24 december 2009 12:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
boe fucking hoe, hadden ze maar wat moeten maken van hun leven.
Sommige mensen zijn gewoon niet de helderste lichten en kunnen gewoon niet beter. Daar weleens aan gedacht?
Er wordt in de topictitel geen direct verband gesuggereert. Statistiek gaat ook gewoon over correlaties en niet alleen over causale verbanden. Daarnaast maak je zelf net zoveel assumpties. Vooralsnog ken ik geen onderzoek dat aantoont dat het effect van inkomen wegvalt bij controleren voor slechte leefgewoontes.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:05 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Toch even een misverstand uit de weg ruimen, als deze groep minder oud wordt omdat ze meer drinken dan is het echt een foute conclusie om te concluderen dat mensen de weinig geld te besteden hebben (armoede hebben ze in sommige Afrikaanse gebieden) eerder dood gaan. En een laag budget zorgt er ook niet voor dat mensen veel gaan drinken, dat valt eenvoudig aan te tonen want er zijn zat mensen die weinig verdienen en toch geen druppel drinken.
Waarschijnlijk is het zo dat sommige mensen slechte leefgewoontes hebben en dus vaak korter leven (vrij triviale conclusie imo), de huidige topictitel is hol socialistisch gewauwel. Dit soort statistische onzin zie je zo ontzettend vaak voorbij komen, zelfs in wetenschappelijke onderzoeken.
Stress lijkt me inderdaad een belangrijke factor.
quote:Op donderdag 24 december 2009 12:21 schreef -CRASH- het volgende:
Moeten ze maar naar vrouwenborsten kijken. dat compenseert die 5 jaar dan weer.
Ja, dat is geen vetpot. Maar he, stijgt jou salaris ook zo bij ieder kent dat je op de wereld zet? De meeste verstandige gezinnen zitten tijdelijk in zo'n situatie. Mensen die niet kunnen nadenken en kind na kind op de wereld zetten met hun bijstandsuitkering (ja ik ken ze) daar kan ik weinig medelijden mee hebben om heel eerlijk te zijn (al zijn er natuurlijk altijd uitzonderingen!). Of zorg ervoor dat je een stabiele financiële situatie hebt, of neem geen kinderen, of stop met huilen. Aan keuzes hangen bepaalde consequenties en kinderen kosten geld. Kun je dat niet betalen dan zul je je kinderwens moeten uitstellen, hoe lomp dat ook klinkt.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, probeer het maar eens met een gezin...denk dat je er niet vrolijk van wordt..
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Volgens mij kwam dat toch ook altijd al uit eerdere onderzoeken. Inderdaad meer stress en meer ongezond eten (want goedkoper wordt er wel eens gesteld).quote:Op donderdag 24 december 2009 12:39 schreef Heldopsokken het volgende:
[..]
Er wordt in de topictitel geen direct verband gesuggereert. Statistiek gaat ook gewoon over correlaties en niet alleen over causale verbanden. Daarnaast maak je zelf net zoveel assumpties. Vooralsnog ken ik geen onderzoek dat aantoont dat het effect van inkomen wegvalt bij controleren voor slechte leefgewoontes.
Stress lijkt me inderdaad een belangrijke factor.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
quote:Op donderdag 24 december 2009 12:16 schreef BansheeBoy het volgende:
Überhaupt mensen die roken schaal ik niet in in de categorie der intelligenten. Neen.
Mensen die homo's veroordelen op basis van een eeuwen oud sprookjesboek schaar ik dan weer niet in de categorie der intelligenten.
Ik weet uit dierproeven (heb even geen link) dat stress idd een heel grote invloed heeft op de levensverwachting.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:41 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Volgens mij kwam dat toch ook altijd al uit eerdere onderzoeken. Inderdaad meer stress en meer ongezond eten (want goedkoper wordt er wel eens gesteld).
Je zult maar man zijn en stress hebben...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op donderdag 24 december 2009 12:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet uit dierproeven (heb even geen link) dat stress idd een heel grote invloed heeft op de levensverwachting.
Je zult maar man zijn en stress hebben...
Dan werd er al geopperd dat er maar veel naar vrouwen borsten gekeken moet worden Maar inderdaad, stress heeft ontzettend veel invloed op je gezondheid. Dus dat en een iets ongezondere levensstijl lijkt mij geen succesformule.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Stress is niet iets wat je overkomt en waar je vervolgens niks aan kunt doen. Je kunt dan wel arm zijn, maar sporten en mediteren/yoga hoeft niet duur te zijn. Het is in principe zelfs gratis.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet uit dierproeven (heb even geen link) dat stress idd een heel grote invloed heeft op de levensverwachting.
Je zult maar man zijn en stress hebben...
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Wat een geneuzel om het stress zeg, alsof hoger opgeleiden geen stress hebben en alles op rolletjes loopt, sommige mensen hebben ook een carrière om zich druk over te maken, en niet alleen hoeveel biertjes ze nog over hebben om de week door te komen.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Eens hoor. Maar wat jij aandraagt zijn extra levensstijl-factoren. Die komen daar nog bovenop.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:45 schreef teknomist het volgende:
[..]
Stress is niet iets wat je overkomt en waar je vervolgens niks aan kunt doen. Je kunt dan wel arm zijn, maar sporten en mediteren/yoga hoeft niet duur te zijn. Het is in principe zelfs gratis.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maar daar gaat het niet om natuurlijk. Althans, ik denk niet dat yoga of meditatie zorgen voor minder geldproblemenquote:Op donderdag 24 december 2009 12:45 schreef teknomist het volgende:
[..]
Stress is niet iets wat je overkomt en waar je vervolgens niks aan kunt doen. Je kunt dan wel arm zijn, maar sporten en mediteren/yoga hoeft niet duur te zijn. Het is in principe zelfs gratis.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
''Omdat ik er geen enkele rationele reden is om er mee te beginnen.''quote:Op donderdag 24 december 2009 12:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Omdat ik er geen enkele rationele reden is om er mee te beginnen. Het is niet voor niets dat de meeste rokers zich bevinden in de klassen/kastes die vrijwel niets bijdragen aan de kennis-economie.
Ik ben blij, dat jij, als de belichting van de ratio, de verlichter (maar net niet genoeg om vuur te maken voor mijn peuk), in ieder geval, als waarschijnlijk niet-roker, een nederlandse zin compleet weet te verkrachten. Wellicht een idee om een peuk op te steken, zodat je wat rustiger wordt en je wat meer tijd kunt nemen voordat je onzin gaat spuien op dit forum.
Maar jij wilt dus beweren dat je deze conclusies getrokken hebt op rationele gronden ?
Oke, let's go...
Ten eerste ga je stelling aan dat intellegentie (o.a.) bepaald wordt door de mate waarin iemand iets bijdraagt aan de kennis-economie, of in ieder geval dat de mate intelligentie van mensen bepaald kan worden door hun status (het 'vrijwel niets bijdragen aan een kennis-economie) binnen een maatschappij. Definieer voor mij maar "intelligentie", a.u.b. En leg daarna een verband hoe de bepaling van deze definitie iets te maken heeft met het brijdragen aan iets (in dit geval de kennis-economie).
Een onderliggend en vervolgend argument die ik ook gevonden heb is het argument dat mensen in de klassen/kastes die vrijwel niets brijdragen aan de kennis-economie niet intelligent zijn, wat naar mijn inzien totale nonsens is. Je lijkt ook te beweren dat intelligente mensen alleen op rationele gronden handelen, wat naar mijn inzien ook een absurde bewering is. Hoe intelligent is het om je leven op een puur rationele manier te leiden ? Waarom is men pas intelligent als men iets bijdraagd aan de kennis-economie. Men kan toch ook op rationele gronden besluiten dat niet te doen ? Immers acht jij het noodzakelijk om op rationele bedenkingen te handelen ofwel te leven. We stuitten hier op een contradictie. Ik ben namelijk, toevalligerwijs, begonnen met roken op rationele gronden; ik wil niet té oud worden en daarnaast wordt ik rustig van de nicotine, waardoor ik mij beter kan concentreren, wat leid tot betere cijfers op school.
Dat wordt toch ook nergens gesteld? Maar het is nou eenmaal zo dat hoger opgeleiden vaak ook anders in het leven staan en anders met dingen omgaan. Bovendien is het van persoon tot persoon ook nog eens verschillend. Dus ik zie je bezwaar niet helemaal.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:45 schreef De_Ruyter het volgende:
Wat een geneuzel om het stress zeg, alsof hoger opgeleiden geen stress hebben en alles op rolletjes loopt, sommige mensen hebben ook een carrière om zich druk over te maken, en niet alleen hoeveel biertjes ze nog over hebben om de week door te komen.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Stress is heftiger als je weinig tot geen mogelijkheden hebt om zelf iets te veranderen aan die stress-factoren. Tenminste dat is de algemene gedachtengang hierover.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:45 schreef De_Ruyter het volgende:
Wat een geneuzel om het stress zeg, alsof hoger opgeleiden geen stress hebben en alles op rolletjes loopt, sommige mensen hebben ook een carrière om zich druk over te maken, en niet alleen hoeveel biertjes ze nog over hebben om de week door te komen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bezwaar tegen de redenering er achter, natuurlijk hebben arme mensen stress, maar rijke mensen met een carrière zou ik bijna plaatsen in een nóg stressvoller leven dan de gemiddelde persoon. Dat ze anders met dingen omgaan is me duidelijk, dat heeft voornamelijk te maken door de positie die ze hebben en opleiding en kennis lijkt me. Die zijn sowieso wat rationeler.quote:
[..]
Dat wordt toch ook nergens gesteld? Maar het is nou eenmaal zo dat hoger opgeleiden vaak ook anders in het leven staan en anders met dingen omgaan. Bovendien is het van persoon tot persoon ook nog eens verschillend. Dus ik zie je bezwaar niet helemaal.
Een feierabend nemen kan iedereen.quote:
[..]
Stress is heftiger als je weinig tot geen mogelijkheden hebt om zelf iets te veranderen aan die stress-factoren. Tenminste dat is de algemene gedachtengang hierover.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
En?quote:Op donderdag 24 december 2009 12:37 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Sommige mensen zijn gewoon niet de helderste lichten en kunnen gewoon niet beter. Daar weleens aan gedacht?
Ik ken verstandelijk gehandicapten die verstandiger keuzes maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Volgens mij begint het daar juist mee. Iedereen krijgt in zijn leven te maken met problemen, stress. En zogenaamde geldproblemen kunnen ook juist het gevolg zijn van de levensstijl.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens hoor. Maar wat jij aandraagt zijn extra levensstijl-factoren. Die komen daar nog bovenop.
Ik geloof in eigen verantwoordelijkheid en zogenaamde arme mensen hebben totaal geen excuus om eerder dood te gaan.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Wel minder stress, en daar gaat het toch om?quote:Op donderdag 24 december 2009 12:46 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Maar daar gaat het niet om natuurlijk. Althans, ik denk niet dat yoga of meditatie zorgen voor minder geldproblemen
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Nou ja, het scheelt wel in AOW uitkeringen, natuurlijk...quote:Op donderdag 24 december 2009 12:52 schreef teknomist het volgende:
[..]
Volgens mij begint het daar juist mee. Iedereen krijgt in zijn leven te maken met problemen, stress. En zogenaamde geldproblemen kunnen ook juist het gevolg zijn van de levensstijl.
Ik geloof in eigen verantwoordelijkheid en zogenaamde arme mensen hebben totaal geen excuus om eerder dood te gaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er is alleen een verband vastgesteld, geen causale relatie - je kunt dus niet zeggen dat armoede de oorzaak is van het minder oud worden.
De redenen zijn imo niet zo moeilijk te vinden...:
- Slechtere voeding (vanwege minder kennis van gezonde voeding en het duurder zijn van gezonde voeding) - leidt tot overgewicht
- Er wordt meer gerookt
- Meer stress (vanwege laag inkomen, leven in een slechtere buurt etc)
- Minder leuke uitjes / activiteiten (vanwege laag inkomen) - leidt weer tot meer stress
De redenen zijn imo niet zo moeilijk te vinden...:
- Slechtere voeding (vanwege minder kennis van gezonde voeding en het duurder zijn van gezonde voeding) - leidt tot overgewicht
- Er wordt meer gerookt
- Meer stress (vanwege laag inkomen, leven in een slechtere buurt etc)
- Minder leuke uitjes / activiteiten (vanwege laag inkomen) - leidt weer tot meer stress
quote:Op donderdag 24 december 2009 12:47 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Dat wordt toch ook nergens gesteld? Maar het is nou eenmaal zo dat hoger opgeleiden vaak ook anders in het leven staan en anders met dingen omgaan. Bovendien is het van persoon tot persoon ook nog eens verschillend. Dus ik zie je bezwaar niet helemaal.
Hier op Fok! heeft men het graag over uitersten. Absoluut en zwart/wit
Jammer is dat trouwens en vervolgens willen ze ook nog graag intelligent gevonden worden 
Kom op mensen, wat een geneuzel allemaal. Doe gewoon dat wat je zelf graag wilt doen, zonder daar van die labels aan te hangen. Is jezelf gelukkig maken niet de ultieme vorm van intelligentie..?
Rijken hebben misschien meer stress, maar ook meer mogelijkheden hiermee om te gaan - denk aan een lekkere uitgebreide vakantie, wekelijks uit eten, theaterbezoek... deze dingen zijn niet weggelegd voor de armere groepen.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:50 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Bezwaar tegen de redenering er achter, natuurlijk hebben arme mensen stress, maar rijke mensen met een carrière zou ik bijna plaatsen in een nóg stressvoller leven dan de gemiddelde persoon. Dat ze anders met dingen omgaan is me duidelijk, dat heeft voornamelijk te maken door de positie die ze hebben en opleiding en kennis lijkt me. Die zijn sowieso wat rationeler.
[..]
Een feierabend nemen kan iedereen.
Die hebben dan ook minder stress, en overigens is een leuk dagje uit niet onbetaalbaar, je hoeft bij wijze van spreken alleen het kopje koffie te betalen als je een dag in de stad wilt gaan rondlopen met een vriend(in) of weet ik wat. Ik denk eerder dat ze stress hebben omdat ze alles willen, maar weten dat ze het niet kunnen krijgen. Ik zie het wel vaker bij dat soort mensen, ze hebben de mentaliteit van een multi miljonair maar het geld van een sloeber, ja dan zou ik ook stressvol zijn inderdaad.quote:
[..]
Rijken hebben misschien meer stress, maar ook meer mogelijkheden hiermee om te gaan - denk aan een lekkere uitgebreide vakantie, wekelijks uit eten, theaterbezoek... deze dingen zijn niet weggelegd voor de armere groepen.
Maar dat heeft meer te maken met hun psyche wat mij betreft, want ik ken genoeg mensen die wél zich er bij neerleggen en volop genieten van wat ze wél kunnen.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Mensen in de bijstand hebben het hele jaar vakantiequote:Op donderdag 24 december 2009 12:55 schreef PurePoisonPerfume het volgende:
[..]
Rijken hebben misschien meer stress, maar ook meer mogelijkheden hiermee om te gaan - denk aan een lekkere uitgebreide vakantie, wekelijks uit eten, theaterbezoek... deze dingen zijn niet weggelegd voor de armere groepen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op donderdag 24 december 2009 12:55 schreef PurePoisonPerfume het volgende:
[..]
Rijken hebben misschien meer stress, maar ook meer mogelijkheden hiermee om te gaan - denk aan een lekkere uitgebreide vakantie, wekelijks uit eten, theaterbezoek... deze dingen zijn niet weggelegd voor de armere groepen.
Onzin en om wat stoom af te blazen kan je ook een sportbroek aantrekken en even een stuk gaan joggen. Kost niks, op de sportkleding na.
Dit inderdaad, het grootste probleem is dat ze zich niet schikken naar inkomen, en dan gaan zitten janken over hoe slecht ze het wel niet hebben.quote:
[..]
Onzin en om wat stoom af te blazen kan je ook een sportbroek aantrekken en even een stuk gaan joggen. Kost niks, op de sportkleding na.
Recht(s) zo die gaat.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
It is a great night, it is the end of socialism
Rechts lullen, rechts vullen.
Je kunt van alles verzinnen en tegenwerpen, maar daarbij blijft het feit staan dat arme mensen minder lang leven...quote:Op donderdag 24 december 2009 13:01 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Dit inderdaad, het grootste probleem is dat ze zich niet schikken naar inkomen, en dan gaan zitten janken over hoe slecht ze het wel niet hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er is al jaar en dag een verband tussen armoede en gezondheid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verband_tussen_armoede_en_gezondheid
De sociaal-economische positie van een persoon heeft een effect op zijn gezondheid.
1. Ten eerste zijn er de gedragsmatige factoren zoals rook-, drink-, eet- en sportgewoontes
2. Ten tweede zijn de omstandigheden waarin iemand woont en werkt van groot belang.
Een voorbeeld daarbij is huisvesting: arme mensen wonen vaker in gebieden dat lijdt onder zware luchtvervuiling of ze wonen ook vaak in vochtige huizen; vooral somatogene ziekten zullen hiervan een gevolg zijn. Ook op werkgebied is de situatie van de lagere klasse op de sociale ladder negatief, zo ervaren ze hun werk vaak als monotoon en vinden ze dat ze vaak maar zeer weinig te zeggen hebben over hun eigen werk, zowel sociale als psychologische ziekten zouden een gevolg kunnen zijn.
3. Er zijn de psychosociale factoren uit het privé-leven: zoals ontslag, echtscheiding of overlijden van de partner.
Uit onderzoek is gebleken dat het vooral de armere mensen zijn die hier mee te maken krijgen.
Bovendien is ook gebleken dat armen minder vrienden hebben, waarop ze in tijden van nood beroep op kunnen doen, wat de psychologische gevolgen en de stress nog meer negatief beïnvloedt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Verband_tussen_armoede_en_gezondheid
De sociaal-economische positie van een persoon heeft een effect op zijn gezondheid.
1. Ten eerste zijn er de gedragsmatige factoren zoals rook-, drink-, eet- en sportgewoontes
2. Ten tweede zijn de omstandigheden waarin iemand woont en werkt van groot belang.
Een voorbeeld daarbij is huisvesting: arme mensen wonen vaker in gebieden dat lijdt onder zware luchtvervuiling of ze wonen ook vaak in vochtige huizen; vooral somatogene ziekten zullen hiervan een gevolg zijn. Ook op werkgebied is de situatie van de lagere klasse op de sociale ladder negatief, zo ervaren ze hun werk vaak als monotoon en vinden ze dat ze vaak maar zeer weinig te zeggen hebben over hun eigen werk, zowel sociale als psychologische ziekten zouden een gevolg kunnen zijn.
3. Er zijn de psychosociale factoren uit het privé-leven: zoals ontslag, echtscheiding of overlijden van de partner.
Uit onderzoek is gebleken dat het vooral de armere mensen zijn die hier mee te maken krijgen.
Bovendien is ook gebleken dat armen minder vrienden hebben, waarop ze in tijden van nood beroep op kunnen doen, wat de psychologische gevolgen en de stress nog meer negatief beïnvloedt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op donderdag 24 december 2009 13:01 schreef De_Ruyter het volgende:
[..]
Dit inderdaad, het grootste probleem is dat ze zich niet schikken naar inkomen, en dan gaan zitten janken over hoe slecht ze het wel niet hebben.
Zo is het. Ik heb zelf een zeer modaal salaris. Dit betekent dat ik niet 3 keer per jaar op vakantie kan en andere gekke bokkesprongen kan maken. Dat weet je vantevoren en als je je daar in schikt, kom je ook niet in de problemen. Als ik het geld niet op de rekening heb staan kan ik iets gewoon niet kopen. Zo simpel is het op zo'n moment ook weer. Niet altijd even leuk, dat geef ik toe.
Tuurlijk kan dat, maar rijken kunnen dat ook. Rijkere mensen hebben alle mogelijkheden van armere mensen, en daarbij nog vele extra mogelijkheden. Ik kan me best voorstellen dat je baalt als je elk jaar in een tentje op de hei moet gaan zitten, terwijl half Nederland in exotischer oorden verkeert.quote:Op donderdag 24 december 2009 12:59 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Onzin en om wat stoom af te blazen kan je ook een sportbroek aantrekken en even een stuk gaan joggen. Kost niks, op de sportkleding na.
Natuurlijk zouden ze zich er in moeten schikken en er mee om moeten gaan, maar daar moet je wel sterk voor in je schoenen staan - en dat doet nu eenmaal niet iedereen.
quote:Op donderdag 24 december 2009 13:05 schreef PurePoisonPerfume het volgende:
[..]
Tuurlijk kan dat, maar rijken kunnen dat ook. Rijkere mensen hebben alle mogelijkheden van armere mensen, en daarbij nog vele extra mogelijkheden. Ik kan me best voorstellen dat je baalt als je elk jaar in een tentje op de hei moet gaan zitten, terwijl half Nederland in exotischer oorden verkeert.
Natuurlijk zouden ze zich er in moeten schikken en er mee om moeten gaan, maar daar moet je wel sterk voor in je schoenen staan - en dat doet nu eenmaal niet iedereen.
Alsof een exotische vakantie trouwens zoveel kost. Met een modaal salaris en een levensstijl die daarop is ingericht, zou je in iederr geval om het jaar wel een leuke vakantie moeten kunnen betalen.
Het verband kan ook andersom zijn hè. Dat mensen die chronisch ziek zijn minder goed een baan kunnen krijgen en dus vaker in armoede leven.
In welke richting het verband werkt weten de onderzoekers niet. Dat stond expliciet in het artikel op nu.nl.
In welke richting het verband werkt weten de onderzoekers niet. Dat stond expliciet in het artikel op nu.nl.
Hoho, dit is nuance. Daar zijn we op Fok! niet zo van gediend!quote:Op donderdag 24 december 2009 13:27 schreef Igen het volgende:
Het verband kan ook andersom zijn hè. Dat mensen die chronisch ziek zijn minder goed een baan kunnen krijgen en dus vaker in armoede leven.
In welke richting het verband werkt weten de onderzoekers niet. Dat stond expliciet in het artikel op nu.nl.
Het gaat hier niet om modale salarissen.quote:Op donderdag 24 december 2009 13:15 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Alsof een exotische vakantie trouwens zoveel kost. Met een modaal salaris en een levensstijl die daarop is ingericht, zou je in iederr geval om het jaar wel een leuke vakantie moeten kunnen betalen.
Nee, maar tegenwoordig lijkt het wel zo vanzelfsprekend dat iedereen Havo of VWO doet, dat men het V MBO maar betiteld als minderwaardig.quote:Op donderdag 24 december 2009 10:17 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Geldt dat voor jou? Kijk jij zo naar MBO-ers?
Junk van het jaar
quote:Op donderdag 24 december 2009 13:38 schreef PurePoisonPerfume het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om modale salarissen.
Waarom dan wel? Dat is mij dan niet geheel duidelijk. Hebben we het over mensen met een uitkering en geen opleiding? Of zijn mensen met een MBO opleiding tegenwoordig ook al laaggeschoold, zoals de TS aangeeft?
quote:Op donderdag 24 december 2009 13:42 schreef fokjunk het volgende:
[..]
Nee, maar tegenwoordig lijkt het wel zo vanzelfsprekend dat iedereen Havo of VWO doet, dat men het V MBO maar betiteld als minderwaardig.
Ik denk dat de echt intelligente mens niet zo neerkijkt op alles wat daaronder zit. Daarnaast is het niveau tussen Havo en MBO4 ongeveer gelijk.
Ik kan me voorstellen dat een arm persoon ook weleens graag ver op vakantie zou willen, maar welk bedrijf wil nou een zwakbegaafde in dienst nemen en ze nog eens een goed salaris geven? Al nemen ze zo iemand in dienst krijgt zo iemand vaak gewoon het minimumloon. Ik denk dat diegene wel zou balen dat hij 'zwakbegaafd' op de wereld is gezet. Daar komt nog eens bij dat deze groep vaak veel meer moeite heeft om zich staande te houden in de samenleving, omdat ze sommige dingen niet snappen of niet begrijpen. Deze groep heeft simpelweg geen perspectief, en dat is vaak al een beetje te voorspellen wanneer het kindje uit de couveuse komt of opgroeit op de basisschool.quote:Op donderdag 24 december 2009 13:15 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Alsof een exotische vakantie trouwens zoveel kost. Met een modaal salaris en een levensstijl die daarop is ingericht, zou je in iederr geval om het jaar wel een leuke vakantie moeten kunnen betalen.
Er zit een groep tussen die geen zin heeft in werken en een uitkering accepteert, maar er zit ook een groep uit onmacht met een uitkering omdat geen enkel bedrijf ze wil hebben. Of door psychosociale, medische redenen...quote:Op donderdag 24 december 2009 12:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mensen in de bijstand hebben het hele jaar vakantie
[ Bericht 4% gewijzigd door fokjunk op 24-12-2009 14:04:35 ]
Junk van het jaar
Gewoon de armoedegrens ff naar beneden stellen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dan lossen we meteen het AOW probleem op!quote:Op donderdag 24 december 2009 13:53 schreef bijdehand het volgende:
Gewoon de armoedegrens ff naar beneden stellen
Kunnen we op ons 55ste stoppen met werken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Uit de OP:quote:Op donderdag 24 december 2009 13:43 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Waarom dan wel? Dat is mij dan niet geheel duidelijk. Hebben we het over mensen met een uitkering en geen opleiding? Of zijn mensen met een MBO opleiding tegenwoordig ook al laaggeschoold, zoals de TS aangeeft?
'Mensen uit een huishouden met een inkomen onder de armoedegrens leven gemiddeld ongeveer 5 jaar korter dan mensen met een hoger inkomen'
Armoedegrens (bron: wikipedia):
Voor de situatie in Nederland kan het volgende gesteld worden: Het CBS en het SCP geven in het rapport Armoedemonitor 2005 geen exacte definitie van de armoedegrens. Men omschrijft het als "Arme huishoudens hebben onvoldoende geld om een bepaald minimaal consumptieniveau te realiseren. [...]
Het CBS en het SCP hanteren in de Armoedemonitor 2007 de volgende begrippen: de lage-inkomensgrens, de budgetgerelateerde grens en de Europese armoedegrens. De lage-inkomensgrens is gebaseerd op de hoogte van het bijstandniveau van een alleenstaande in 1979 (en sedertdien geïndexeerd). Dit niveau wordt verhoogd voor diverse samenlevingsvormen: meerpersoonshuishoudens en kinderen. De budgetgerelateerde grens is uitgewerkt in twee varianten: in de laagste variant wordt uitsluitend rekening gehouden met de kosten van basisbehoeften, die niet of nauwelijks te vermijden zijn; in de tweede variant wordt ook rekening gehouden met enige uitgaven voor recreatie en dergelijke (en deze variant wordt daarom ook wel getypeerd als "niet veel, maar toereikend").Volgens het CBS en het SCP leefden in 2005 660.000 huishoudens (1,4 miljoen personen) onder de lage-inkomensgrens, dat is 10% van het totaal aantal huishoudens.
Dus, kort door de bocht, gaat het om zo'n 10% van het aantal huishoudens in Nederland.
Tussen laagopgeleiden en HBO/WO'ers mag het verschil wel groot zijn, maar tussen MBO'ers en hbo/wo'ers zit ook een vrij groot verschil want tegenwoordig kan je al niet echt makkelijk rondkomen met een mbo diploma. Komt nog een bij dat bedrijven liever kiezen voor HBO'ers.
Vroeger was het hebben van een MBO diploma nog normaal maar tegenwoordig lijkt het dat wanneer je mbo doet al gauw al dom bestempeld wordt en dat wanner je HBO of WO doet wel volwaardig bent bent. Google maar eens naar vmbo-ers of mbo-ers en een wereld gaat voor je open.
Over het vmbo en mbo wordt steeds weer gekankerd terwijl de maatschappij niet zonder ze kan. Sterker nog voelen vele hbo wo'ers zich ook nog verheven boven deze groep.
[ Bericht 10% gewijzigd door fokjunk op 24-12-2009 14:14:35 ]
Vroeger was het hebben van een MBO diploma nog normaal maar tegenwoordig lijkt het dat wanneer je mbo doet al gauw al dom bestempeld wordt en dat wanner je HBO of WO doet wel volwaardig bent bent. Google maar eens naar vmbo-ers of mbo-ers en een wereld gaat voor je open.
Over het vmbo en mbo wordt steeds weer gekankerd terwijl de maatschappij niet zonder ze kan. Sterker nog voelen vele hbo wo'ers zich ook nog verheven boven deze groep.
[ Bericht 10% gewijzigd door fokjunk op 24-12-2009 14:14:35 ]
Junk van het jaar
Het is niet geheel onterecht om er op te wijzen dat dit soort mensen vaak zelf schuld hebben aan hun eigen situatie, maar tegelijkertijd mag je ook de vraag stellen waarom dit probleem steeds meer toe neemt. Waarom de correlatie tussen ongezond gedrag en lage inkomens steeds sterker wordt, waarom lage inkomens ook hier steeds meer hun toevlucht moeten zoeken tot dubieuze financieringsvormen (in navolging van de VS en UK) én waarom de kloof tussen de gezonde levensjaren steeds groter wordt.... dat perspectief mis ik hier. Er wordt te eenzijdig gekankerd op de mensen zelf, wat zoals gezegd niet eens helemaal onterecht is.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat ook mensen met een laag inkomen tegenwoordig genoeg geld hebben drank, tabak en ongezonde troep te kopen?quote:Op donderdag 24 december 2009 14:11 schreef Klopkoek het volgende:
Het is niet geheel onterecht om er op te wijzen dat dit soort mensen vaak zelf schuld hebben aan hun eigen situatie, maar tegelijkertijd mag je ook de vraag stellen waarom dit probleem steeds meer toe neemt. Waarom de correlatie tussen ongezond gedrag en lage inkomens steeds sterker wordt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Aantoonbaar onjuist: de koopkracht voor de lage inkomensgrens is sinds de jaren 80 gedaald en zoals je weet is tabak en drank steeds duurder geworden dankzij vele accijnzen. Ligt niet voor de hand.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat ook mensen met een laag inkomen tegenwoordig genoeg geld hebben drank, tabak en ongezonde troep te kopen
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dank aan de voedselbank, hoeven ze geen geld aan eten uit te geven.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Aantoonbaar onjuist: de koopkracht voor de lage inkomensgrens is sinds de jaren 80 gedaald en zoals je weet is tabak en drank steeds duurder geworden dankzij vele accijnzen. Ligt niet voor de hand.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik keur dat ook niet goed maar voor hun is dat blijkbaar misschien een manier om de realiteit even te ontduiken. Want misschien roken en drinken ze wel om uit wanhoopsdaad om die stress even te vergeten?quote:Op donderdag 24 december 2009 14:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat ook mensen met een laag inkomen tegenwoordig genoeg geld hebben drank, tabak en ongezonde troep te kopen
Deze groep rookt en drinkt meer omdat vrienden van ze dat vaak ook doen, peer pressure is dan het woord, en éénmaal verslaafd kom je er ook nog moeilijker vanaf omdat je deze middelen dan gaat gebruiken om om te gaan met die stress en onzekerheden.
Junk van het jaar
boe fucking hoe, welke stress, dat ze te laat zijn opgestaan om voor sluitingstijd nog bier te halen bij de jumbo?quote:Op donderdag 24 december 2009 14:19 schreef fokjunk het volgende:
[..]
Ik keur dat ook niet goed maar voor hun is dat blijkbaar misschien een manier om de realiteit even te ontduiken. Want misschien roken en drinken ze wel om uit wanhoopsdaad om die stress even te vergeten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals ik al eerder zei, zolang mensen nog kunnen roken zijn ze niet arm. Als je moet kiezen tussen tabak of eten lijkt mij de keuze zo gemaakt. En ik heb gerookt, dus weet wat ik zeg.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:19 schreef fokjunk het volgende:
[..]
Ik keur dat ook niet goed maar voor hun is dat blijkbaar misschien een manier om de realiteit even te ontduiken. Want misschien roken en drinken ze wel om uit wanhoopsdaad om die stress even te vergeten?
En de realiteit ontsnappen dmv drugs (tabak en alcohol vallen daar imho ook onder) lijkt me sowieso niet een handige keuze
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Criteria van de voedselbank zijn zo streng dat je daar geen geld meer voor over hebt. De voedselbank kijkt namelijk naar wat je over hebt na aftrek van de vaste lasten.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dank aan de voedselbank, hoeven ze geen geld aan eten uit te geven.
Daar komt dan nog eens bij dat er weldegelijk wat schort aan het eten van de voedselbank. Wie weet is dat ook een kleine component in een achteruitgaande gezondheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bron? Volgens mij roep jij maar wat uit onderbuikgevoelens.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
boe fucking hoe, welke stress, dat ze te laat zijn opgestaan om voor sluitingstijd nog bier te halen bij de jumbo?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kom je daar nu pas achterquote:Op donderdag 24 december 2009 14:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Bron? Volgens mij roep jij maar wat uit onderbuikgevoelens.
Obvious troll is obvious
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Krijgen we dat weer... Als het aan velen ligt mogen armen niet eens meer hun muur een verfje geven, een bloemetje kopen, een auto bezitten, een pc bezitten of een televisie hebben... Als het aan die mensen ligt worden mensen dusdanig opgesloten dat ze niets meer verkeerds en fouts kunnen doen maar ook niks meer leuks en goeds.... Zoiets werkt natuurlijk alleen maar averechts... Mensen raken nog meer geisoleerd, nog dommer en nog machtelozer waardoor ze nog meer een speelbal van de hogere machten worden..quote:Op donderdag 24 december 2009 14:21 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei, zolang mensen nog kunnen roken zijn ze niet arm. Als je moet kiezen tussen tabak of eten lijkt mij de keuze zo gemaakt. En ik heb gerookt, dus weet wat ik zeg.
En de realiteit ontsnappen dmv drugs (tabak en alcohol vallen daar imho ook onder) lijkt me sowieso niet een handige keuze
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Laten we het persoonlijke observatie noemen.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Bron? Volgens mij roep jij maar wat uit onderbuikgevoelens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ah, dat klinkt als een deugdelijk wetenschappelijk onderzoek...quote:Op donderdag 24 december 2009 14:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Laten we het persoonlijke observatie noemen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Sure, noem me een trol, alles liever als de waarheid onder ogen zien, niet?quote:Op donderdag 24 december 2009 14:25 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Kom je daar nu pas achter
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Door een bril van stuitende onwetendheid.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Laten we het persoonlijke observatie noemen.
Zover ik weet zijn het wel allemaal A-merken die de voedselbank levert.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Criteria van de voedselbank zijn zo streng dat je daar geen geld meer voor over hebt. De voedselbank kijkt namelijk naar wat je over hebt na aftrek van de vaste lasten.
Daar komt dan nog eens bij dat er weldegelijk wat schort aan het eten van de voedselbank. Wie weet is dat ook een kleine component in een achteruitgaande gezondheid.
Junk van het jaar
Nou moet je eens heel goed luisteren, sinds wanneer draagt roken bij aan het welzijn? Het is een VERSLAVING die zelfs stress veroorzaakt. Dus wat jij nu allemaal roept is pure kul! Een tv mogen ze zeker hebben van mij, maar niet een gloednieuwe plasma op kosten van de staat, een tweedehands beeldbuis volstaat prima. Isolement? Er zijn allerlei gesubsidieerde zaken voor minima.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Krijgen we dat weer... Als het aan velen ligt mogen armen niet eens meer hun muur een verfje geven, een bloemetje kopen, een auto bezitten, een pc bezitten of een televisie hebben... Als het aan die mensen ligt worden mensen dusdanig opgesloten dat ze niets meer verkeerds en fouts kunnen doen maar ook niks meer leuks en goeds.... Zoiets werkt natuurlijk alleen maar averechts... Mensen raken nog meer geisoleerd, nog dommer en nog machtelozer waardoor ze nog meer een speelbal van de hogere machten worden..
Dus roken levert niets positiefs op en draagt zelfs bij aan het eerder sterven. Ik zie het probleem niet zo om dan te stellen dat wanneer iemand een zeer ongezonde verslaving kan bekostigen dat degene dan blijkbaar niet arm is. Anders schrap je dat wel.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Heb al die sociale wetenschappers nog nooit een fuck zien veranderen aan de gedragingen van het White Trash.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah, dat klinkt als een deugdelijk wetenschappelijk onderzoek...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De voedselbank levert wat ze geschonken krijgt van producenten en winkelketens e.d. Zij kopen dat niet zelf in of zo.quote:Op donderdag 24 december 2009 14:28 schreef fokjunk het volgende:
[..]
Zover ik weet zijn het wel allemaal A-merken die de voedselbank levert.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Sinds wanneer is er 1 waarheid en heb jij alle wijsheid in pacht? Wat mij betreft doe je je username eer aanquote:Op donderdag 24 december 2009 14:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sure, noem me een trol, alles liever als de waarheid onder ogen zien, niet?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Sinds wanneer is dat de taak van een sociaal wetenschapper?quote:Op donderdag 24 december 2009 14:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heb al die sociale wetenschappers nog nooit een fuck zien veranderen aan de gedragingen van het White Trash.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
LOLquote:Op donderdag 24 december 2009 14:28 schreef Disana het volgende:
[..]
Door een bril van stuitende onwetendheid.
Het zal me jeuken wat je er van vind, ik ben niet met een zilveren lepel in de mond geboren, en weet verdomt goed dat de mensen die bij mij in de stad bij de soos lopen hun hele leven nog nooit ergens moeite voor hebben gedaan, en liever in de kroeg zaten dan te werken of te leren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
