NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sommige andere zieners hier haalden dat aan als argument voor labiliteit en zwakheid. Zo zie je maar, je kan alles je eigen kant op buigen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:47 schreef Gia het volgende:
Nee, maar lijkt me wel duidelijk. Let maar op, deze reis wordt straks voor de rechter aangehaald als bewijs dat ze zeer zelfstandig is. Terwijl het gebracht wordt als een vlucht omdat ze depressief is. Zijn ze gek of zo?
Ja, met dank aan de EU.. We moeten doorwerken om 4 miljard te besparen, maar 3 miljard voor een spionagekastje in de auto kan wel.. Crisis of niet.quote:Op dinsdag 22 december 2009 11:54 schreef iteejer het volgende:
Kennelijk is het opvoeden van een kind een collectief gebeuren geworden; slechts wanneer iedereen het er mee eens is kan iets doorgang vinden.
Wat een intolerant agressief land zijn we aan het worden.
Gedraag je volgens de norm die gesteld wordt, anders pakken we je.
Al naar gelang men je aankan, is de motivatie 'voor je eigen bestwil' of 'je hoort hier niet, oprotten'.
Individuele vrijheid wordt beperkt tot een steeds nauwere zone van gemiddeld grauw.
De ultieme consensus, de uiteindelijke consequentie van het polderen: slechts dat waar niemand bezwaar tegen maakt is toegestaan.
Geen hoofddoekjes, maar ook geen christelijke kruisen meer, geen moskeeën, geen kerken, geen kleur, geen eigenheid.
En wij laten dit gebeuren, we laten onze eigen vrijheid inperken, we vragen en roepen er zelfs om: 'controleer me maar, ik heb niets verbergen, ik heb geen privacy nodig want ik ben een modelburger, ik ben het perfecte grijs, en de beste beul tegenover alles wat een beetje naar kleur zweemt'.
Is dat onze toekomst?
Intolerant en agressief ja.. Maar ik geloof niet dat Laura daar het slachtoffer van is geworden. Ze mocht, mits voorbereid, doorgaan met haar project.
Het verhaal van de grootouders is ietwat vreemd, vooral omdat de moeder juist vindt dat ze uit huis geplaatst moet worden, omdat er meer aan de hand schijnt te zijn..
Het lijkt me ook sterk dat Jeugdzorg zich zo bot opstelt, met alle media-aandacht.
Verder gaat die instantie ook niet over wanneer ze klaar is voor een wereldreis. Ik dacht dat de rechter dat over een jaar opnieuw zal beoordelen.. Ik neem aan dat de rechter dan ook terzake kundige mensen raadpleegt.
Het is maar goed dat hier wetten en regels zijn en ouders niet zelf bepalen wat ze met hun kind doen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:48 schreef beeer het volgende:
Dat is als ouder aan jou om te beoordelen en te beslissen.
Nogmaals, een groot deel van de kinderen zou dan al niet naar school gaan omdat ze in hun ouders voordeel iets kunnen doen...
Die leerplicht is er niet voor niks.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominemquote:Op dinsdag 22 december 2009 12:44 schreef iteejer het volgende:
[..]
Mensen met ervaring met jeugdzorg kunnen dus niet meepraten, want kennelijk gaat die ervaring over hun eigen kinderen en deugen ze dus zelf niet.
Los van het feit dat dat een nergens op gebaseerde aanname is, is zoiets een smerige manier van discussieren.
Als je het niet kan winnen op argumenten, aannames en insinuaties rondstrooien. Met jou ben ik uitgepraat.
Ik verbazen me vele dingen hier, maar dit totaal niet.quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Het lijkt me ook sterk dat Jeugdzorg zich zo bot opstelt, met alle media-aandacht.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Denk dat het niet de bedoeling was dat ze zo snel al gespot zou worden. Hadden ze nog eerst een tijdje zielig kunnen doen. "Door jeugdzorg is mijn dochter, onze kleindochter vermist, boehoe"quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:51 schreef iteejer het volgende:
[..]
Sommige andere zieners hier haalden dat aan als argument voor labiliteit en zwakheid. Zo zie je maar, je kan alles je eigen kant op buigen.
En als ze dan na een maand of zo, weer opduikt, kan beargumenteerd worden dat ze zich toch een maandlang heel goed heeft kunnen redden in haar uppie, dus dat ze dat dan ook wel 2 jaar lang kan in haar Guppy. Ze moet toch op een of andere manier bewijzen dat ze het kan!!
Idd.quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het is maar goed dat hier wetten en regels zijn en ouders niet zelf bepalen wat ze met hun kind doen.
Nogmaals, een groot deel van de kinderen zou dan al niet naar school gaan omdat ze in hun ouders voordeel iets kunnen doen...
Die leerplicht is er niet voor niks.
Ze moet gewoon tot haar 18e naar school, dus geen zeilreis tot die tijd. Waarom is dat zo moeilijk voor die vader en die rechter die weer gaat beoordelen na een tijd of ze er klaar voor is. Zo hou je dat kind een wortel voor haar neus en maak je haar alleen maar verwarder terwijl ze wettelijk gewoon naar school moet.
Soms is 'nee' zeggen ook een vorm van liefde.
Lees: wereldrecord. Dat komt in het geding.quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:57 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Idd.
Ze moet gewoon tot haar 18e naar school, dus geen zeilreis tot die tijd. Waarom is dat zo moeilijk voor die vader en die rechter die weer gaat beoordelen na een tijd of ze er klaar voor is. Zo hou je dat kind een wortel voor haar neus en maak je haar alleen maar verwarder terwijl ze wettelijk gewoon naar school moet.
Soms is 'nee' zeggen ook een vorm van liefde.
Een kind in de jeugdzorg blijft een horror situatie. Een eventueel kind zou ik zo lang mogelijk erbuiten houden als ouder. Jeugdzorg is geen instelling waar je een 'lastig' kind in stopt en er een modelworst uitkomt zonder problemen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Een vrij land ja, maar dat betekent niet dat kinderen de volle vrijeheid kunnen krijgen en doen waar ze zin in hebben.
Jij hebt kinderen en ervaring met jeugdzorg? Dat zal dan wel, met die 'vrijheid' van je.
Stelletjes hippies met jullie 'wonderkinderen' .
Het zou voor je beeld goed zijn eens een tijd te zien hoe jeugdzorg in verschillende regio's met verschillende jongeren werkt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat zie jij dan voor oplossing?quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:00 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Een kind in de jeugdzorg blijft een horror situatie. Een eventueel kind zou ik zo lang mogelijk erbuiten houden als ouder. Jeugdzorg is geen instelling waar je een 'lastig' kind in stopt en er een modelworst uitkomt zonder problemen.
Het zou voor je beeld goed zijn eens een tijd te zien hoe jeugdzorg in verschillende regio's met verschillende jongeren werkt.
Wat doet een kind van 14 trouwens met een zeewaardige eigen zeilboot vraag ik me af.quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Lees: wereldrecord. Dat komt in het geding.
Er zit een heel grijs gebied tussen wetten en regels en een kind uit huis plaatsen. Er is een wereld van verschil tussen kinderen die maar zelf wat aanklooien en bemoeienis van Jeugdzorg.quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:53 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Het is maar goed dat hier wetten en regels zijn en ouders niet zelf bepalen wat ze met hun kind doen.
Nogmaals, een groot deel van de kinderen zou dan al niet naar school gaan omdat ze in hun ouders voordeel iets kunnen doen...
Die leerplicht is er niet voor niks.
Regels zijn een middel, geen doel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Eh, schokkende gedachte maar ik ben het geheel met je eens. Anders gesteld, iedereen wil zijn rechten maar niemand wil zijn plichten ook nakomen.quote:Op dinsdag 22 december 2009 12:29 schreef Scorpie het volgende:
We wonen in een vrij land, maar iedereen heeft dan maar de misvatting dat we dan ons niet aan bepaalde regelgeving hoeven te houden. Vrijheid staat tegenwoordig synoniem voor egoisme. Dat is wat er verziekt is aan dit land. Dit kind is een symptoom hiervan. Een overduidelijk symptoom van het kankergezwel dat egoisme heet. Meestal wordt dit verpakt in zoete woorden als 'individualisme', 'zelfredzaamheid' of 'persoonlijke ontplooing'. In werkelijkheid bedoelt men te zeggen 'IK doe wat IK wil, zonder dat ik daarbij mijzelf hou aan de geldende regelgeving'.
En dat is het grootste probleem in dit land. Onder het mom van vrijheid van het individueel moet men alles maar toestaan.
Klopt, vandaar dat Jeugdzorg alleen mag adviseren, de uiteindelijke beslissing ligt bij een rechter die kan besluiten om flexibel met de wettelijke regels om te gaan.quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:03 schreef One_of_the_few het volgende:
Er zit een heel grijs gebied tussen wetten en regels en een kind uit huis plaatsen. Er is een wereld van verschil tussen kinderen die maar zelf wat aanklooien en bemoeienis van Jeugdzorg.
Regels zijn een middel, geen doel.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2009 13:07:51 ]
Gezien dat ze 'm nu ook zomaar peert is uithuisplaatsing misschien de enige optie ja. Haar vader, opa en oma staan achter haar ideeen en beslissingen, die hebben al gezegd haar in alles wat ze doet te steunen. Tja... Denk je dat ze dan uit zichzelf zonder regeltjes inziet dat ze die zeiltocht maar niet moet gaan doen?quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:03 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Er zit een heel grijs gebied tussen wetten en regels en een kind uit huis plaatsen. Er is een wereld van verschil tussen kinderen die maar zelf wat aanklooien en bemoeienis van Jeugdzorg.
Regels zijn een middel, geen doel.
dat hoeft echt niet altijd zo te zijn, maar gaat in sommige gevallen wel opquote:Op dinsdag 22 december 2009 12:44 schreef iteejer het volgende:
[..]
Mensen met ervaring met jeugdzorg kunnen dus niet meepraten, want kennelijk gaat die ervaring over hun eigen kinderen en deugen ze dus zelf niet.
quote:Los van het feit dat dat een nergens op gebaseerde aanname is, is zoiets een smerige manier van discussieren.
Als je het niet kan winnen op argumenten, aannames en insinuaties rondstrooien. Met jou ben ik uitgepraat.
Zal wel gesponsord zijn neem ik aanquote:Op dinsdag 22 december 2009 13:03 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Wat doet een kind van 14 trouwens met een zeewaardige eigen zeilboot vraag ik me af.
Of de familie is rijk genoeg om het haar te geven.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Nu is er al geen oplossing meer mogelijk waar het kind, daar zou het om moeten draaien, zonder schade uitkomt. Ouders en Jeugdzorg spelen daar een grote rol in. Haar vader heeft haar teveel ruimte gegeven, maar dat is niet aan mij of iemand anders, maar aan hun ouders. Daarna had alles niet zo in de media opgeblazen moeten worden met oa persberichten dat laura misschien uit huis geplaatst zal worden. Fijn dat heel NL dat weet.quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Wat zie jij dan voor oplossing?
Laat Laura thuiswonen, haal bevoegdheid jeugdzorg weg en breng psychologen voor volwassen in en laat die samen met jeugdzorg haar begeleiden.
Wat is er verandert met een week terug toen er geen uit huis rechtszaak was? Dat ze was weggelopen. Als we elk weggelopen kind uit huis plaatsen loopt jeugdzorg helemaal over.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Is lomp de regels volgen en alles in de media gooien je plichten nakomen?quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh, schokkende gedachte maar ik ben het geheel met je eens. Anders gesteld, iedereen wil zijn rechten maar niemand wil zijn plichten ook nakomen.
Over het uit huis plaatsen ja. Maar ze staat al onder toezicht he. En dan kan Jeugdzorg een heleboel doen hoor. Can compleet negeren tot je leven in detail indelen. Zij indiceren en geven dus indicaties af. En die indicaties kunnen hulp maken of breken. Klinkt allemaal leuk, de onafhankelijke rechter bepaald. Maar de rechter bepaald niet het behandelplan, de zorg en de begeleiding, en die zijn essentieel.quote:Klopt, vandaar dat Jeugdzorg alleen mag adviseren, de uiteindelijke beslissing ligt bij een rechter die kan besluiten om flexibel met de wettelijke regels om te gaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Wat denk je dat er gebeurd als Laura bij haar vader mag gaan wonen en niemand zich meer met ze bemoeit?quote:Op dinsdag 22 december 2009 13:08 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Nu is er al geen oplossing meer mogelijk waar het kind, daar zou het om moeten draaien, zonder schade uitkomt. Ouders en Jeugdzorg spelen daar een grote rol in. Haar vader heeft haar teveel ruimte gegeven, maar dat is niet aan mij of iemand anders, maar aan hun ouders. Daarna had alles niet zo in de media opgeblazen moeten worden met oa persberichten dat laura misschien uit huis geplaatst zal worden. Fijn dat heel NL dat weet.
Laat Laura thuiswonen, haal bevoegdheid jeugdzorg weg en breng psychologen voor volwassen in en laat die samen met jeugdzorg haar begeleiden.
Wat is er verandert met een week terug toen er geen uit huis rechtszaak was? Dat ze was weggelopen. Als we elk weggelopen kind uit huis plaatsen loopt jeugdzorg helemaal over.
Wat denk je waarom jeugdzorg zich zo met Laura bemoeit?
Door alle media-aandacht, die ze vantevoren zelf op zich hebben afgeroepen, is Jeugdzorg juist verantwoordelijk, ook als ze niks doen. DAAR gaat het om.
Nee, natuurlijk bekommerd men zich niet zo om al die andere weggelopen tieners. Die hebben eerst ook niet in de kranten gestaan of zijn in het jeugdjournaal geweest.
Nogmaals, doet Jeugdzorg niets, vaart Laura de wereld over en gebeurd er iets, wordt Jeugdzorg op het matje geroepen en zijn zij verantwoordelijk. Staan de kranten bol van waarom Jeugdzorg niet heeft ingegrepen, nalatig is geweest, komen de Savanna-toestanden weer naar boven enz.
Logisch en begrijpelijk dat Jeugdzorg z'n vingers daar niet aan wilt branden.
Los van wat anderen voor meningen en ervaringen over Jeugdzorg hebben.
