Het kapitalistische systeem

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:29 schreef sinadO het volgende:
Elixabete ( ) topic!

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:32 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Heeft er overigens iemand een idee voor een ander systeem dan kapitalisme of communisme maar dat wel werkt en op welke gedachtegoed is het dan gebaseerd?

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:38 schreef Penisbaard het volgende:

[..]

Het onoverwinnelijke Juche-systeem

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

dat is een hel, zoiets werkt alleen bij de smurfen goed.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

dat is een hel, zoiets werkt alleen bij de smurfen goed.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:28 schreef leesgoed het volgende:

Antiklacht: Ik trek uitkering, daarom heb geen last van!

Verwachte reactie: TS trekt uitkering, haha.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:33 schreef Jahr00n het volgende:
MENSEN OPEN JE OGEN NU EENS HET KOMT ALLEMAAL DOOR DE HOGE HEREN IN DEN HAAG DIE LACHEN ZICH NU DE BALLEN UIT DE BROEK
DIT MOETEN WE NIET LANGER PIKKEN STEM GEERT!!!!!!!

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:30 schreef Dibble het volgende:
uitkering is echt het beste product van het kapitalistisch systeem in NL

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:49 schreef FunkyHomosapien het volgende:
werken

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:48 schreef cheqy het volgende:

[..]

Uitkering trekken en kankeren? Wat een teringmongooltje ben je.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:58 schreef Schenkstroop het volgende:
Volgens mij wordt alles wat fout is tegenwoordig, onder een socialistisch onderbuik-gevoel verkocht aan het volk via de lobbys en de politici. Zie bijv de anti-CO2 concensus. het is communisme lijkt wel

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:58 schreef Schenkstroop het volgende:
Volgens mij wordt alles wat fout is tegenwoordig, onder een socialistisch onderbuik-gevoel verkocht aan het volk via de lobbys en de politici. Zie bijv de anti-CO2 concensus. het is communisme lijkt wel

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:02 schreef Schenkstroop het volgende:
lees ook even dat stukje dat erbij kwam. dan wordt duidelijk waarom dit communisme is

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:08 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
Marxisme
Sovjet-leninisme
Maoďsme

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:09 schreef Gatenkaas het volgende:

[..]



Bakunin.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:11 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Het komt juist door kapitalisme dat ik niet kan werken, ellendeling.
En uitkering is socialistische concept. Punt uit!

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:11 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Het komt juist door kapitalisme dat ik niet kan werken, ellendeling.
En uitkering is socialistische concept. Punt uit!

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:12 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]
baan

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:15 schreef Penisbaard het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:16 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Ik hoop alleen maar dat je je nooit ergens inschrijft voor een politiek debat.

Je hebt nergens kennis van, en komt alleen met persoonlijke beledigingen die nergens op slaan,
Het komt jou goed hufter.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:20 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Ik spreek dan in algemene taal waardoor ik niet persoonlijke voorbeelden hoef te noemen.

Doordat alles om eigen winstbejag gecentreerd is, wordt de hedendaagse samenleving waar ik woon onverschillig voor de problemen van mensen die minder bezitten of minder kunnen.

Hierdoor resulteert een slechte/chaotische verhouding dat niet op te lossen is via het huidige kapitalistische systeem.

Als je het nog niet begrijpt, verdien je geen verdere uitleg helaas.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:30 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Maar dat is juist aan een socialistische begrip waaraan ik dat te danken heb.

Redenering en klacht zijn gegrond dus. Leer eens lezen, volgende keer.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:30 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Maar dat is juist aan een socialistische begrip waaraan ik dat te danken heb.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:20 schreef leesgoed het volgende:

[..]


Als je het nog niet begrijpt, verdien je geen verdere uitleg helaas.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:36 schreef IHVK het volgende:
Dictatuur van het proletariaat. Wie verzint dat nou?

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:35 schreef IHVK het volgende:
Maar goed, communisme en socialisme zijn nóg erger.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:32 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Degenen die het beter kunnen gaan me vóór met het pakken van al het geld, voordat ik kans op krijg.
En daardoor is het een soort primitieve overleven van de sterksten bestaan.

Je hoeft het niet met mij eens te zijn, maar probeer ook niet mij onderuit te halen als je geen goeie argument hebt.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:37 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Het is niet anti-sociaal maar anti-kapitalistisch.

quote:

Kijk, je bent maar een van die tamme meelopende schapen die alles worden ingegoten door de overheid qua opvattingen, normen en waarden.

quote:

Leer eens voor jezelf te denken.

quote:

Waar denk je dat het woord asociaal vandaan komt? Het is een vieze smeercampagne tegen het socialisme.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:37 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

leer het verschil eens.

socialisme is een bestuursvorm binnen een kapitalistisch stelsel, net zoals liberalisme dat is.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:37 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

leer het verschil eens.

socialisme is een bestuursvorm binnen een kapitalistisch stelsel, net zoals liberalisme dat is.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:41 schreef Gatenkaas het volgende:

[..]

Niet zozeer, socialisme is een vervanger van kapitalisme, hoewel het wel enkele kapitalistische kenmerken heeft(privé bezit etc.) Maargoed, zelfs socialisme bestaat in vele smaken en kleuren.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:42 schreef leesgoed het volgende:

[..]


[..]

Wat is dat dan als het geen argument is?

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:43 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

nee, het socialisme is niet een vervanger van het kapitalisme, communisme is een vervanger van het kapitalisme.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:49 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Dat had je reactie moeten zijn, sukkel. Dat zijn de feiten gewoon, al kan je dat blijkbaar niet aan.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:42 schreef leesgoed het volgende:

[..]


[..]

Wat is dat dan als het geen argument is?

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:48 schreef Gatenkaas het volgende:

[..]

In plaats van het simpelweg te ontkennen wil ik eigenlijk wel enige argumentatie zien.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:54 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

nou ja, anarchisme, pacifisme en syndicalisme zijn ook socialistische bestuurvormen, maar dat ligt natuurlijk totaal niet bij het huidige systeem.

dit is hetzelfde als anarchokapitalisme, het is een liberalistische bestuursvorm maar heeft weinig te doen met het huidige systeem.

sociaaldemocratie (pvda) past bijvoorbeeld prima in het kapitalistische systeem.

quote:

bronnen; boh, weinig zin in.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 20:58 schreef Gatenkaas het volgende:

[..]

Ik zie al waar het spaak loopt: waar ik kapitalisme standaard zie als 'vrije-markt'-kapitalisme, ga jij van '(sociaal)corporatistisch'-kapitalisme uit. Binnen dat laatste is regulering, lobbyisme, mercantilisme etc. aan de orde van de dag, dus past sociaaldemocratie er prima bij. Ik zie totaal niet in hoe dat bij het eerste kan en dan binnen dit perspectief is het een ander en aldus vervangend sociaal-economisch systeem.
[..]

Niet nodig, dit is KLB.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:00 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

ik snap 'm.

ik ga ook van het huidige systeem uit omdat nergens meer pure kapitalisme is.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:28 schreef leesgoed het volgende:
waaronder oneerlijke en ongelijke verdeling van geld, onderscheid van beroepswaarde, eigenwinst,
onderdanigheid aan de kapitaal-bezitters (lees banken, overheidsfunctionarissen, artsen, advocaten, etc als voorbeeld), afhankelijkheid van rijke lui voor arbeidsmogelijkheden en inkomen

terwijl al de elementen die er bestaan om onze levens mogelijk te maken, en voor een "beschaafde" samenleving zorgen - belasting, sociale bijstand, uitkeringen, verordeningen, beroepscodes, - allemaal socialistisch van aard zijn.

Klacht: hypocriete kapitalistische systeem dat gebaseerd is op socialistische concepten
Klacht2: nog eens flink uithalen naar andere wereld economische systemen

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:02 schreef Gatenkaas het volgende:

[..]

Het lijkt mij sterk dat er ergens ter wereld op een bepaald punt in de geschiedenis vrije-markt kapitalisme heeft bestaan.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:10 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

het mercantilisme in engeland in de 17e eeuw?

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:11 schreef Gatenkaas het volgende:

[..]

Mercantilisme en vrije handel gaan niet bepaald hand in hand.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:14 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

waarom niet?

quote:

Mercantilism is an economic theory that holds the prosperity of a nation is dependent upon its supply of capital, and that the global volume of international trade is "unchangeable." Economic assets or capital, are represented by bullion (gold, silver, and trade value) held by the state, which is best increased through a positive balance of trade with other nations (exports minus imports) and assumes wealth and monetary assets are identical. Mercantilism suggests that the ruling government should advance these goals by playing a protectionist role in the economy; by encouraging exports and discouraging imports, notably through the use of tariffs and subsidies.[1]

Mercantilism was the dominant school of thought throughout the early modern period (from the 16th to the 18th century). Internationally, mercantilism encouraged the many European wars of the period and fueled European imperialism. Academic belief in mercantilism began to fade in the late 18th century, as the arguments of Adam Smith and the other classical economists won out. Today, mercantilism (as a whole) is rejected by economists, though some elements are looked upon favorably by non-economists.
The related school of economic nationalism, which emphasizes the nation and government intervention but deemphasizes bullion in favor of productive capacity, has been and continues to be a dominant model of development economics, as practiced in the 19th century in United States in the National System, Germany in the Zollverein, and Japan, and as practiced in the late 20th and early 21st century by other Asian nations such as the Four Asian Tigers of Hong Kong[according to whom?], South Korea, Taiwan, and Singapore, and most significantly, China. The export-led economies of present-day Japan and Germany are also cited as latter-day variants of mercantilism.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:17 schreef Gatenkaas het volgende:

[..]

Als je mij het gebruiken van Wikipedia als bron wilt vergeven:
[..]

Kortom: mercantilisme houdt allerlei marktverstorende(prijsverstorende) ingrijpen in zoals subsidies, tolheffingen etc. Iets wat het ergste taboe is binnen de vrije markt.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:20 schreef FunkyHomosapien het volgende:

[..]

ik dacht dat mercantilisme juist heel erg vrij was.

niet zo goed opgelet tijdens geschiedenis.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:22 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Jij hebt blijkbaar weinig kennis van politiek.

Ik citeer één enkele bron om jou verwarring een beetje op te helderen.

"Socialisme is een maatschappijvorm gebaseerd op gelijkheid, sociale rechtvaardigheid en solidariteit, of de verzamelnaam voor een verscheidenheid aan politieke en ideologische stromingen die naar een dergelijke maatschappij streven. .

Traditioneel wordt hiermee bedoeld dat de staat het verschil in economische macht, dat samenvalt met het verschil tussen arm en rijk, nivelleert en zo een einde maakt aan de klassenmaatschappij. In dat opzicht staat het socialisme van oudsher lijnrecht tegenover kapitalisme en liberalisme. De idee van een maakbare samenleving staat centraal in het socialisme. "

bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Socialisme

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:28 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Ja en dat zou dus de economische voorspoed van Cuba verklaren tegenover haar buurlanden met soortgelijke regionale omstandigheden (waaronder te verstaan cultuur, weer, taal, ligging).

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:34 schreef Gatenkaas het volgende:

[..]

Dit moet dus een maakbare samenleving bewijzen?

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:28 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Ja en dat zou dus de economische voorspoed van Cuba verklaren tegenover haar buurlanden met soortgelijke regionale omstandigheden (waaronder te verstaan cultuur, weer, taal, ligging).

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:43 schreef leesgoed het volgende:

[..]


Dat klopt niet, onwetende eikel. Op welke feiten baseer je deze opmerking?
Leer eerst de les lezen voordat je hem wil schrijven.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:47 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Dat is niet schelden maar constructieve kritiek om als een soort motivatie te dienen. Wie ben jij overigens?

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:43 schreef leesgoed het volgende:

[..]


Dat klopt niet, onwetende eikel. Op welke feiten baseer je deze opmerking?
Leer eerst de les lezen voordat je hem wil schrijven.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 21:38 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Het bewijst de sterkte van een socialistische systeem waar alles juist op elkaar afgestemd is.
Want enig andere land onder die omstandigheden zou ten onder gegaan hebben. Cuba heeft mee te maken
gehad met ernstige stormen (lees orkanen), wereldboycotten, en ook tal van handelssancties. En de levensstandaard daar is veel beter dan in nabij liggende buurlanden.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 22:14 schreef leesgoed het volgende:

[..]

wat is daar fout mee? De kapitalisten doen dat immers ook toch?


Een vriend van een vriend ging daar op bezoek.

quote:

Op donderdag 17 december 2009 19:30 schreef TNA het volgende:

[..]

Moest er ook al aan denken

quote:

Op donderdag 17 december 2009 22:16 schreef Elixabete het volgende:

[..]

denkt er toch iemand aan mij

quote:

Op donderdag 17 december 2009 22:27 schreef leesgoed het volgende:

[..]

Het komt op neer dat je elkaars levens probeert te verbeteren onder dat systeem. Daar is er niets mis mee. Alleen je eigen heil zoeken tov je medemens is fout, en dat is ook het enige in het huidige kapitalistische systeem dat de voorkeur krijgt. Dat kan je goed begrijpen.