WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Geweldig!quote:Op donderdag 17 december 2009 16:57 schreef pberends het volgende:
ING: bodem huizenmarkt medio 2010
[ afbeelding ]
Even lachen... pizza!
2007 = 100 staat er.
En het diepst gaan we half 2010 naar iets boven de 95. Dus ook de ING geeft zelf aan dat er nog geen 5% ten opzichte van de top(!) ingeleverd wordt.
Peanuts dus...
Tot nu toe blijken de -50% en de -30% en zelfs de -20% voorspellingen nog niet bewaarheid te worden.
Wat een crisis..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nog even en je krijgt net als in Spanje ook tientallen briefjes in de bus voor mensen die voor je willen gaan poetsen of de tuin gaan doen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
In verband met werkloosheid bedoel je?quote:Op donderdag 17 december 2009 23:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nog even en je krijgt net als in Spanje ook tientallen briefjes in de bus voor mensen die voor je willen gaan poetsen of de tuin gaan doen
Ik kan wel een schilder gebruiken van het voorjaar...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee... hollanders trekken steun van de staat.quote:Op donderdag 17 december 2009 23:24 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Nog even en je krijgt net als in Spanje ook tientallen briefjes in de bus voor mensen die voor je willen gaan poetsen of de tuin gaan doen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat heb jij toch ook niet gedaan? Nou dan...!quote:Op donderdag 17 december 2009 23:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Nee... hollanders trekken steun van de staat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Maak je maar niet druk, aan die -20% komen we wel. Al zal het niet in 2 jaar gebeuren. Lijkt me nogal logisch dat de "voorspelling voor -20%, -30% en -50% nog niet bewaarheid geworden zijn. Loon stagnatie, strengere hypotheekeisen, hogere werkeloosheid, zwakkere banken en wantrouwen, langzame afschaffing van de hypotheekrente afrek, switch naar meer dynamische arbeidsmarkt,tzt stijgende hypeotheekrentes, minder of geen tophypotheken, beleggingshypotheken of andere constructies om mensen meer te laten lenen dan ze werkelijk kunnen etc genoeg ingredienten om lekker door te dalen, of dat nu snel of langzaam gaat. En dat is ook helemaal niet slecht. Dat ING ons een wortel voor de neus hangt is natuurlijk evident....je als ING natuurlijk niets anders dan een "positief"beeld schetsen. Alleen weten ze het zelf ook niet. Ik kan het ook mis hebben, maar met enige logica zie ik niet in waarom de prijzen hetzelfde zouden blijven of zouden kunnen doorstijgen de komende jaren. De enige mogelijkheid zou zijn wanneer we weer met zijn allen op een vuilnisbelt zouden gaan staan juichen met het idee dat we op een berg goud staan te feesten om er vervolgens na x jaren weer achter te komen dat we toch echt op een rottende vuilnisbelt stonden. Die kans zit er natuurlijk ook wel in, het momentum om de financieele martken verder te reguleren is voorbij. In principe is er niks veranderd.quote:Op donderdag 17 december 2009 23:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Geweldig!
2007 = 100 staat er.
En het diepst gaan we half 2010 naar iets boven de 95. Dus ook de ING geeft zelf aan dat er nog geen 5% ten opzichte van de top(!) ingeleverd wordt.
Peanuts dus...
Tot nu toe blijken de -50% en de -30% en zelfs de -20% voorspellingen nog niet bewaarheid te worden.
Wat een crisis..
[ Bericht 9% gewijzigd door dramatiek op 18-12-2009 09:26:17 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Kunnen we geen pool maken wie welke daling op welke moment verwacht, dat we er ook nog wat geld tegen aan gooien en over 5 jaar maken we de stand op en krijgt de winnaar de pot, en als de onheilsprofeten gelijk hebben gehad kan de winnar een huis kopen voor dat geld, hebben iemand van het andere kamp gelijk en wint die, dan kan deze misschien net een krat bier kopen vanwege de hyper-inflatie.
Zo'n weddenschap zou ik hedgen door te gaan voor een stijging van de markt. Dan ben je altijd goed af!
The End Times are wild
Discussieer inhoudelijk of discussieer niet. Deze reeks gaat niet weer stranden in vage onelinersquote:Op donderdag 17 december 2009 22:56 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dat zal het zijn, bedankt dat je deze wijsheid met ons wilt delen
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Spanjaarden ook. Wat was je punt ook alweer?quote:Op donderdag 17 december 2009 23:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Nee... hollanders trekken steun van de staat.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Ja, gek dat ze uit gaan van de analyse van de wereldbank, de VN, DNB en het CPB. Stel je voor zegquote:Op donderdag 17 december 2009 22:53 schreef pberends het volgende:
[..]
Ze trekken de huidige bumb up van het BBP gewoon door. Wat een profeten.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Jammer dat je punt niks waard is doordat je de verkeerde quotequote:Op vrijdag 18 december 2009 10:00 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
Discussieer inhoudelijk of discussieer niet. Deze reeks gaat niet weer stranden in vage oneliners
quote:
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Dit hoor ik heel veel. Mensen die denken dat de crisis bijna over is, de ernstigste crisis in 70 jaar is plotseling voorbij. Sorry, maar hoe simpel kun je zijn?quote:Op donderdag 17 december 2009 23:10 schreef capricia het volgende:
[..]
Geweldig!
2007 = 100 staat er.
En het diepst gaan we half 2010 naar iets boven de 95. Dus ook de ING geeft zelf aan dat er nog geen 5% ten opzichte van de top(!) ingeleverd wordt.
Peanuts dus...
Tot nu toe blijken de -50% en de -30% en zelfs de -20% voorspellingen nog niet bewaarheid te worden.
Wat een crisis..
-30% wordt het minimaal. Vertel eens waarom niet?
Hyperinflatie? Weet je wat kredietcontractie (credit crunch) is?quote:Op vrijdag 18 december 2009 09:42 schreef Basp1 het volgende:
Kunnen we geen pool maken wie welke daling op welke moment verwacht, dat we er ook nog wat geld tegen aan gooien en over 5 jaar maken we de stand op en krijgt de winnaar de pot, en als de onheilsprofeten gelijk hebben gehad kan de winnar een huis kopen voor dat geld, hebben iemand van het andere kamp gelijk en wint die, dan kan deze misschien net een krat bier kopen vanwege de hyper-inflatie.
quote:Op zaterdag 19 december 2009 08:19 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Hyperinflatie? Weet je wat kredietcontractie (credit crunch,schulddeflatie,kredietdeflatie) is?
[ Bericht 45% gewijzigd door huizenmarkt-zeepbel.nl op 19-12-2009 08:29:00 ]
Ach, al die lui die zich graag in de kijker paten. Soort "Geert Wilder economen".....
Er is wel een punt, maar waar willen ze heen, wat is de oplossing, alleen en punt benoemen en uitvergroten ipv relativeren. Ze verdienen er hun brood mee zal ik maar zeggen.
Er is wel een punt, maar waar willen ze heen, wat is de oplossing, alleen en punt benoemen en uitvergroten ipv relativeren. Ze verdienen er hun brood mee zal ik maar zeggen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
De afgelopen jaren zie ik vooral mensen roepen: "de huizenmarkt gaat nu in elkaar klappen, de prijzen kunnen niet meer omhoog en straks gaat het hard naar beneden." Zeker na oktober vorig jaar hadden ze ook een punt. En wat is er gebeurd? Vrijwel niets.quote:Op vrijdag 18 december 2009 09:20 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Maak je maar niet druk, aan die -20% komen we wel. Al zal het niet in 2 jaar gebeuren. Lijkt me nogal logisch dat de "voorspelling voor -20%, -30% en -50% nog niet bewaarheid geworden zijn. Loon stagnatie, strengere hypotheekeisen, hogere werkeloosheid, zwakkere banken en wantrouwen, langzame afschaffing van de hypotheekrente afrek, switch naar meer dynamische arbeidsmarkt,tzt stijgende hypeotheekrentes, minder of geen tophypotheken, beleggingshypotheken of andere constructies om mensen meer te laten lenen dan ze werkelijk kunnen etc genoeg ingredienten om lekker door te dalen, of dat nu snel of langzaam gaat. En dat is ook helemaal niet slecht. Dat ING ons een wortel voor de neus hangt is natuurlijk evident....je als ING natuurlijk niets anders dan een "positief"beeld schetsen. Alleen weten ze het zelf ook niet. Ik kan het ook mis hebben, maar met enige logica zie ik niet in waarom de prijzen hetzelfde zouden blijven of zouden kunnen doorstijgen de komende jaren. De enige mogelijkheid zou zijn wanneer we weer met zijn allen op een vuilnisbelt zouden gaan staan juichen met het idee dat we op een berg goud staan te feesten om er vervolgens na x jaren weer achter te komen dat we toch echt op een rottende vuilnisbelt stonden. Die kans zit er natuurlijk ook wel in, het momentum om de financieele martken verder te reguleren is voorbij. In principe is er niks veranderd.
Ik was één van degenen die verwachtte dat de huizenmarkt maximaal 10-15% zou gaan zakken en werd door de doemdenkers voor gek versleten, want het zou naar beneden storten. Minimaal 20% werd dan gezegd en waarschijnlijk wel 50%. Tot nog toe is de daling nog beneden mijn verwachting gebleven. We hebben het nu over een daling van 5% t.o.v. de top van 2008. Nou da's dus peanuts tot nog toe. Het zal best nog wat verder dalen, maar hoever is met name afhankelijk van de economische situatie.
Natuurlijk kan ik ernaast zitten, maar de doemdenkers net zo goed. Sorry hoor, maar als je de hele tijd roept dat het naar beneden gaat, krijg je vanzelf idd een keer gelijk. Ooit gaat het weer naar beneden, maar de vraag is wanneer en hoever. Het wanneer blijkt lastig te voorspellen en het hoever is nog maar zeer de vraag.
Gezien de instort van het aantal verkopen, vind ik de daling nogal mager. Kennelijk is er toch nog iets anders aan de hand momenteel: mensen met een woning die te koop staat hebben weinig tot geen drang te verhuizen en verkopen dus alleen maar als ze de prijs ervoor krijgen die ze willen hebben. Oftewel: de huizenmarkt zit nog meer op slot dan 'ie al zat.
Ik krijg het idee dat een hoop huizen nu te koop staan met het idee eens te kijken wat ze er voor kunnen krijgen en als dat een leuk bedrag is, kunnen ze naar een andere woning toe. Krijgen ze dat bedrag niet, blijven ze lekker zitten. Da's volgens mij ook wat Sjabbe doet momenteel.
En natuurlijk gaan degene die al in het zinkend schip zitten de boel weer bagatelliseren....
Was tot 1 januari 2009 bij een modaal inkomen (± ¤32.500,- bruto per jaar) een hypotheek van 5,5 tot 6 keer het jaarinkomen nog vrij algemeen, medio dit jaar werd dit verlaagd naar ± 4,5 keer uw jaarinkomen.
Deze 4,5 is dus een variabel getal, en geen vuistregel. Waarschijnlijk wordt de maximale hypotheek volgend jaar iets van 4,3 keer uw bruto jaarinkomen.
http://www.telegraaf.nl/o(...)potheek__.html?p=7,1
En dan gewoon 240000 euro voor een simpel middenwoning blijven vragen???? Ik ben het met je eens dat veel mensen dus in hun huis moeten blijven zitten. Waarschijnlijk de komende 25 jaar...., omdat hun hypotheek ver onder water staat.
De gevalletjes gedwongen verkoop krijgen gigantische problemen. Scheiden is zo 2007..;-)
Was tot 1 januari 2009 bij een modaal inkomen (± ¤32.500,- bruto per jaar) een hypotheek van 5,5 tot 6 keer het jaarinkomen nog vrij algemeen, medio dit jaar werd dit verlaagd naar ± 4,5 keer uw jaarinkomen.
Deze 4,5 is dus een variabel getal, en geen vuistregel. Waarschijnlijk wordt de maximale hypotheek volgend jaar iets van 4,3 keer uw bruto jaarinkomen.
http://www.telegraaf.nl/o(...)potheek__.html?p=7,1
En dan gewoon 240000 euro voor een simpel middenwoning blijven vragen???? Ik ben het met je eens dat veel mensen dus in hun huis moeten blijven zitten. Waarschijnlijk de komende 25 jaar...., omdat hun hypotheek ver onder water staat.
De gevalletjes gedwongen verkoop krijgen gigantische problemen. Scheiden is zo 2007..;-)
Zoals iedereen die het heeft over inkomen vs huisprijs, je neemt maar 1 inkomen meequote:Op zaterdag 19 december 2009 10:43 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
En natuurlijk gaan degene die al in het zinkend schip zitten de boel weer bagatelliseren....
Was tot 1 januari 2009 bij een modaal inkomen (± ¤32.500,- bruto per jaar) een hypotheek van 5,5 tot 6 keer het jaarinkomen nog vrij algemeen, medio dit jaar werd dit verlaagd naar ± 4,5 keer uw jaarinkomen.
Deze 4,5 is dus een variabel getal, en geen vuistregel. Waarschijnlijk wordt de maximale hypotheek volgend jaar iets van 4,3 keer uw bruto jaarinkomen.
http://www.telegraaf.nl/o(...)potheek__.html?p=7,1
En dan gewoon 240000 euro voor een simpel middenwoning blijven vragen???? Ik ben het met je eens dat veel mensen dus in hun huis moeten blijven zitten. Waarschijnlijk de komende 25 jaar...., omdat hun hypotheek ver onder water staat.
De gevalletjes gedwongen verkoop krijgen gigantische problemen. Scheiden is zo 2007..;-)
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bij tweeverdieners is men inderdaad van 6x bruto naar 10x bruto gegaan.quote:Op zaterdag 19 december 2009 10:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Zoals iedereen die het heeft over inkomen vs huisprijs, je neemt maar 1 inkomen mee
Wat zei Louis van Gaal in 1995?
enquote:Op zaterdag 19 december 2009 08:14 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Dit hoor ik heel veel. Mensen die denken dat de crisis bijna over is, de ernstigste crisis in 70 jaar is plotseling voorbij. Sorry, maar hoe simpel kun je zijn?
Iets in mij zegt dat een dwaas meer vragen stelt dan tien wijzen kunnen beantwoorden.quote:-30% wordt het minimaal. Vertel eens waarom niet?
Zeepbel, wat jij doet is bruutweg iets als feit presenteert, terwijl het dat niet is (immers, het is een voorspelling). Vertel dan ook even waarom JIJ altijd anderen bewijzen wilt laten aandragen... De standaard is "wie eist, die bewijst". Jij loopt stellig te beweren - dus zonder onderbouwing met feiten - dat de huizenprijzen dalen.
JA, de indicatoren ken ik ook, maar bewijs dat de huizenprijs met 30% daalt niet. Dus... jij verwacht dat de huizenprijs met 30% daalt, geef dan even aan waarop je dat baseert. Geef ook even aan waar die huizenprijzen dalen en in welke segementen dat gaat gebeuren.
En: nee, ik draag geen bewijs aan, want ik beweer niets.
Nee, ik heb geen idee... Help eens even? Enneh: geld bijdrukken en weggeven tegen (bijna) 0% rente heeft hierop geen invloed?quote:Hyperinflatie? Weet je wat kredietcontractie (credit crunch) is?
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
quote:Op zaterdag 19 december 2009 12:01 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Bij tweeverdieners is men inderdaad van 6x bruto naar 10x bruto gegaan.
Wat zei Louis van Gaal in 1995?
Ik ken een stel tweeverdieners met 1 huis en 2 appartementen, wie bied een appel en een ei
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Waarbij het gemiddlde jaarinkomen volgend jaar zal dalen en zeker het gemiddeld netto besteedbaar consumenteninkomen.quote:Op zaterdag 19 december 2009 10:43 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende: Waarschijnlijk wordt de maximale hypotheek volgend jaar iets van 4,3 keer uw bruto jaarinkomen.
http://www.telegraaf.nl/o(...)potheek__.html?p=7,1
En dan gewoon 240000 euro voor een simpel middenwoning blijven vragen???? Ik ben het met je eens dat veel mensen dus in hun huis moeten blijven zitten. Waarschijnlijk de komende 25 jaar...., omdat hun hypotheek ver onder water staat.
De gevalletjes gedwongen verkoop krijgen gigantische problemen. Scheiden is zo 2007..;-)
zoals degenen die de boot gemist hebben hopen dat het schip weer de haven in komt gevaren..... overladen met goud... en alleen voor hen.quote:Op zaterdag 19 december 2009 10:43 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
En natuurlijk gaan degene die al in het zinkend schip zitten de boel weer bagatelliseren....
Waarom geen grote prijsdalingen?
Wonen is een eerste levensbehoefte waar mensen graag geld voor over hebben, een substantieel deel van hun inkomen.
Er is relatieve schaarste, en die wordt niet beter nu er de komende jaren nagenoeg niks bijgebouwd gaan worden.
Er is geen realistisch alternatief.
Leningnormen leuk ende aardig, maar als je een paar centen eigen vermogen inbrengt, worden banken heel wat aardiger. Dat de rentemarges nog nooit zo hoog zijn geweest, is ook een leuke bijkomstigheid voor ze.
Kom over 15 jaar nog maar eens terug. Als de demografie gaat tegenwerken. Dan zakken de prijzen. Is het alleen de vraag of ze harder zakken dan de inflatie.
NOTquote:Op zaterdag 19 december 2009 12:52 schreef Deprater het volgende:
[..]
Waarbij het gemiddlde jaarinkomen volgend jaar zal dalen en zeker het gemiddeld netto besteedbaar consumenteninkomen.
