waterkip | maandag 14 december 2009 @ 09:45 |
Jaren geleden werd freelance journalist Paul Andersson Toussaint ’s nachts een paar meter van zijn huis in de Amsterdamse binnenstad bijna doodgeslagen door drie Hollandse jongens. Hij deed aangifte. Een paar weken later kwam hij erachter dat de politie zelfs nooit een buurtonderzoek had gedaan. Hij heeft ook nooit meer van de politie gehoord. Dit is de werkelijkheid voor veel gewone Nederlanders, aldus Andersson Toussaint vandaag in NRC Handelsblad. Voormalig procureur-generaal Docters van Leeuwen is één van de weinigen die al ruim vijf jaar geleden de noodklok luidde, meent hij. Docters van Leeuwen rekende toen voor dat per jaar acht miljoen delicten plaatsvinden in ons klunzenkoninkrijk. Met 95 procent gebeurt niets. Het laagste percentage in Europa. In slechts 1,25 procent van de gevallen wordt er wat gedaan. En daarvan leidt maar een deel tot een veroordeling. Uit een omvangrijk wetenschappelijk onderzoek, The burden of crime in the EU, bleek in 2007 dat veel voorkomende criminaliteit als geweld, overvallen, bedreiging en inbraak in Nederland ruim boven het gemiddelde in de Europese Unie ligt. Nederland staat op de vierde plaats, na het Verenigd Koninkrijk, Ierland en Estland. Geweldpleging (assault) lag in Nederland maar liefst 50 procent hoger dan het EU-gemiddelde en was het afgelopen decennium juist toegenomen. Kortom, het aantal geweldsdelicten ligt hoog en met aangiftes wordt bar weinig gedaan. BRON : http://weblogs.nrc.nl/dis(...)eer-geweld/#comments Pakt Jägermeister uit de diepvriezer ,en kruipt zijn bed weer in ![]() | |
Fortune_Cookie | maandag 14 december 2009 @ 09:48 |
De verschillen in de EU zijn dan ook gigantisch. Het geweldsniveau in Britse steden is bijvoorbeeld véél hoger dan hier en het aantal moorden in Stockholm ligt hoger dan in A'dam en R'dam. Dus verontrustende cijfers, maar wel cijfers die een nuancering kunnen gebruiken. | |
DrDarwin | maandag 14 december 2009 @ 09:48 |
Politie heeft wel belangrijker zaken aan het hoofd.![]() | |
Gebraden_Wombat | maandag 14 december 2009 @ 09:49 |
quote:Doen we best goed dus ![]() | |
FunkyHomosapien | maandag 14 december 2009 @ 09:54 |
quote:hehe. ![]() | |
#ANONIEM | maandag 14 december 2009 @ 10:06 |
Nieuw is dit inderdaad niet, zorgwekkend is het wel. Een tijdje terug toonde Peter R. de Vries ook al aan hoe laks de politie reageert. Zelfs als ze de dader op een presenteerblaadje kregen aangereikt, ondernam de politie wekenlang niets. Ik vind dat mensen die willens en wetens FALEN in hun werk, ontslagen moeten worden. Dat zou mijn baas namelijk ook bij mij doen als ik geen reet uitvoer en nalaat om mijn hoofdtaken naar behoren uit te voeren. Het wordt tijd dat er bij de Nederlandse politie eens een grondige schoonmaak plaatsvindt en dat ze hun werk eens gaan doen daar. Gevangenissen sluiten omdat ze leeg staan, terwijl misdadigers ongestraft kunnen blijven rondlopen. Rechtvaardigheid is in Nederland ver te zoeken. | |
Enneacanthus_Obesus | maandag 14 december 2009 @ 10:07 |
we gaan bezuinigen op de politie, ze kunnen al niet meer de orde handhaven in bepaalde wijken en bij lange na niet werk maken van alle aangiften. Dus dat is een logische zet. | |
superworm | maandag 14 december 2009 @ 10:09 |
Wat een treurnis. | |
Disorder | maandag 14 december 2009 @ 10:22 |
De knokploeg mag dus weer? | |
Lyrebird | maandag 14 december 2009 @ 10:30 |
quote:Eens. Hebben al die miljoenen voor "meer blauw op straat" tot meer veiligheid geleid? | |
LeeHarveyOswald | maandag 14 december 2009 @ 10:30 |
quote:Er gaat bij de politie inderdaad veelal weken overheen. Je doet aangifte, deze gaat eventueel door naar de recherche, daar gaat hij in de buffer tot er een rechercheur beschikbaar is, die gaat er mee aan de slag, uiteindelijk zullen de verdachte en getuigen gehoord worden, etc etc etc. Ik ben het er mee eens dat er heel erg veel verbeterd moet worden. Maar Peter R. de Vries moet niet verwachten dat als hij op dinsdag aangifte doet, er op woensdag een rechtszaak is, en op donderdag een veroordeling. Daar gaat nou eenmaal wat tijd overheen, vooral ook om eea. goed uit te werken en voor te bereiden. | |
paddy | maandag 14 december 2009 @ 10:33 |
Ik ga mijn vraagtekens bij de bron zetten. Ik kan die 95 % nergens terug vinden ![]() | |
LeeHarveyOswald | maandag 14 december 2009 @ 10:38 |
quote:Lijkt mij ook wat onzinnig. Fietsdiefstal, paspoort kwijt of gestolen, etc. zijn allemaal dingen waar ik mij voor kan stellen dat er niets mee gebeurt. Dus of 95% van de aangiftes is in die categorie, maar dat geeft wel een heel scheef beeld. | |
Eva4Evah | maandag 14 december 2009 @ 10:42 |
Wat een faalbeleid ![]() | |
Dwersdriever | maandag 14 december 2009 @ 10:43 |
De Britse columnist Richard Littlejohn schreef een jaar of tien geleden al dat de politie er in principe niet meer is om gewone burgers te helpen. Sterker nog, je hebt in principe nog maar zelden in positieve zin contact met de politie. Als gewone burger ben je vooral aan het opletten of er geen mobiele snelheidscontrole is, voel je verontrust of je wel legitimatie bij je hebt als je een politiepatrouille tegenkomt, etc. etc. Als je op jouw beurt de politie nodig hebt, geeft men niet thuis. Een in Nederland wonende Canadese kennis van mij kwam twee weken geleden in de ochtend in de kelder van zijn flat en merkte dat gedurende de nacht een stuk of tien kelderboxen waren opengebroken. Vanzelfsprekend belde hij direct de politie, om vervolgens te horen dat men daarvoor niet meer ter plekke komt. Hij kon tijdens kantooruren naar het bureau komen voor een verklaring voor de verzekering. Er werd niet eens een poging gedaan deze serie misdrijven op te lossen door bijvoorbeeld onderzoek in te stellen. Hij snapte daar niets van. Zelf heb ik iets langer geleden soortgelijke ervaringen. Bij een beroving amper interesse in het signalement van de dader bijvoorbeeld. De desinteresse voor het welbevinden van de burger is stuitend. | |
paddy | maandag 14 december 2009 @ 10:53 |
Ik geloof dat we zijn beland bij de mening van een columnist i.p.v feiten. Denk dat een discussie leuk is, maar nergens vind ik het als feit. Een mening van een columnist vind ik nogal link om die als feit te presenteren. ![]() | |
#ANONIEM | maandag 14 december 2009 @ 11:04 |
quote:Dat verwacht Peter R. de Vries ook niet. Maar als je ergens aangifte van doet (bijvoorbeeld van diefstal van zeer waardevolle goederen) en daarbij de dader op een presenteerblaadje aanreikt, mag je toch wel verwachten dat ze iets doen? Wekenlang gebeurt er niks, zo was dit voorjaar nog in de uitzendering van Peter R. de Vries te zien. En nieuw is het ook niet, getuige dit AD-artikel uit 2004: http://www.peterrdevries.(...)ls-afpoeiercentrale/ | |
OldJeller | maandag 14 december 2009 @ 11:06 |
![]() Vereist tijd en uiterste concentratie. | |
LeeHarveyOswald | maandag 14 december 2009 @ 11:08 |
quote:Mja, wat ik aangaf, er zal toch iemand van de recherche objectief vast moeten stellen of het PV klopt, het op moeten pakken, bewijs verzamelen, zaak van maken, en naar het OM. Vanaf dat moment heeft een zaak een parketnummer. Dat zal al met al een maand of 2 duren, en dan is iemand nog niet voorgekomen, dat is pas weer een maand of wat later. Frustrerend, maar ergens ook wel te begrijpen. En ik kan mij voorstellen dat dit met onbekende dader nog veel langer duurt. | |
Lyrebird | maandag 14 december 2009 @ 11:16 |
quote:Uit een van de rapportages van Peter R. de Vries bleek dat de rechercheur in kwestie er niet echt werk van maakte, vanwege een cursus en vrije dagen. En als ze er wel was, dan was ze beter in het bedenken van excuses en het afpoeieren van het slachtoffer dan dat ze die zaak zelf aan ging pakken. Ik krijg sterk de indruk dat het politieapparaat vanwege alle subsidies die ze de afgelopen jaren hebben gekregen voor "meer blauw op straat" geen druk meer voelen om nog hun best te doen. Schrappen die hap. | |
Mdk | maandag 14 december 2009 @ 11:28 |
Tja, en dan komen we uiteindelijk toch weer terug bij het onderzoek onder politiemensen van een aantal weken geleden en vervolgens bij Ter Horst. Ik vind het persoonlijk niet zo gek dat er zoveel politiemensen zijn die op zoek gaan naar een ander baantje.. | |
Roi | maandag 14 december 2009 @ 11:35 |
Waarom moet er nou weer perse de nationaliteit vermeld worden, erg demoniserend! | |
Disorder | maandag 14 december 2009 @ 11:51 |
quote:Ik vrees dat dit klopt. Maar als de politie ons niet helpt? Wie moet ons dan helpen? | |
superworm | maandag 14 december 2009 @ 11:52 |
quote:Revolutie! ![]() | |
Enneacanthus_Obesus | maandag 14 december 2009 @ 12:15 |
quote:Hou op, shei uit.. ik was een keer aangereden, aangifte gedaan.. 5 maanden (!!) later gaat de kit een keer mensen verhoren.. Natuurlijk konden die geen duidelijk verhaal meer vertellen over een voorval van zolang geleden. Er waren getuigen die het kenteken van de dader hadden genoteerd. Dus gelukkig heb ik mijn gelijk kunnen halen. | |
Enneacanthus_Obesus | maandag 14 december 2009 @ 12:21 |
quote:Heb jij meer blauw op straat gezien? Ik niet. Je hebt het toch niet toevallig over die 500 extra wijkagenten die met veel tam-tam door Guusje werden aangekondigd, terwijl er tegelijkertijd duizenden banen verdwenen.. Propaganda heet zoiets.. en nu staan er nog meer bezuinigen op stapel vanwege de crisis, heb ik begrepen? Ik vind dat een zeer kwalijke zaak. | |
Red_85 | maandag 14 december 2009 @ 12:23 |
Erg typisch. Soms zijn vooroordelen toch waar. 4 km te snel is een misdrijf maar overvallen, inbraken en verkrachtingen... laten we lekker zitten. kutsmerissen. | |
tho_Omas | maandag 14 december 2009 @ 12:35 |
De wijkagent schrijft altijd een stukje voor de wijkkrant. Ik heb hem nog nooit gezien. | |
waht | maandag 14 december 2009 @ 12:35 |
Heb het artikel ook gelezen. Hij beschreef een niet zo fijne samenleving waar de criminaliteit hoogtij viert en de bevolking de puinhoop van deze criminelen maar moet slikken. Als alles wat hij schreef waar is zijn er inderdaad zeer grote problemen (misschien vooral in het gebied waar hij woont). Daarnaast stond echter een ander artikel dat ging over het moeten maken van keuzes als overheid zijnde. Criminaliteitsbestrijding is een kostenpost, en aangezien wij geen onbeperkte middelen hebben kunnen wij niet alles daarin stoppen. Zorg voor ouderen, zieken en dergelijke gaat ten koste van criminaliteitsbestrijding en vice versa. Dat moge dan allemaal wel zo zijn maar ik denk dat de politie met hetzelfde budget veel meer kan uithalen. Ik heb niet het idee dat de politie op dit moment zo efficiënt en optimaal mogelijk werkt. Bovendien zijn er op andere plekken in de begroting weer zaken die weg kunnen waardoor er meer budget voor de politie beschikbaar zou zijn. | |
superworm | maandag 14 december 2009 @ 12:35 |
quote:QFT | |
waht | maandag 14 december 2009 @ 12:37 |
quote:Die 95% werd redelijk onderbouwd. Het was meen ik berust op bepaald Europees en Nederlands onderzoek naar criminaliteit en aangiftes. | |
Enneacanthus_Obesus | maandag 14 december 2009 @ 13:02 |
quote:Is het eigenlijk niet heel erg dat zorg en criminaliteit als kostenposten worden gezien? Dat is een kruideniersmanier van redeneren. Natuurlijk zijn de middelen beperkt, maar als er eindelijk eens paal en perk werd gesteld aan de graaicultuur, dat is ook een niet geringe kostenpost. De JSF en de spionagekastjes ook.. En die hebben we naar mijn idee minder hard nodig. Dat zou toch al flink schelen. Is deze regering nog wel met het volk bezig, of alleen maar met boekhouden, prestigeprojecten en zakkenvullen? | |
Disorder | maandag 14 december 2009 @ 13:16 |
quote:Ik heb me ooit laten vertellen dat het veel eenvoudiger is de regering als een bedrijf te zien dat de klant, Nederland, moet blijven spekken. De regering heeft het nooit goed voor gehad met haar burgers, wel met haar centen. | |
Hamilcar | maandag 14 december 2009 @ 13:17 |
Tja, als je allerlei zaken kan flikken zonder opgepakt te worden dan is die drempel niet zo groot meer. | |
Lyrebird | maandag 14 december 2009 @ 13:21 |
quote:Dat is nou net mijn punt. Ze hebben veel (te veel) extra geld gekregen, maar tot meer agenten op straat die boeven vangen of criminaliteit voorkomen (ja, die is leuk) heeft dat niet geleid. Het probleem is MI dat de politie OP EEN WAARDELOZE MANIER IS GEORGANISEERD. Te veel jaren 70 denken, te weinig doen wat ze moeten doen: criminaliteit bestrijden door boeven te vangen. Daar gelooft men namelijk helemaal niet in. En als de politie dat wel doet, dan doet het OM het niet, zodat de heren en dames criminelen binnen de kortste keren weer buiten staan. Dat extra blauw op straat was ook helemaal niet bedoeld om criminaliteit te bestrijden, nee die diende om criminaliteit te voorkomen. Preventie, snap je? Maar volgens mij kreeg de politietop al snel door dat ze net zo gemakkelijk dat extra geld door konden sluizen naar meer materieel en promoties. Want dan vragen ze de volgende keer toch gewoon weer om meer geld als het niet veilig is op straat. Wat zijn we ook ontzettend naief met z'n allen. | |
OldJeller | maandag 14 december 2009 @ 13:28 |
quote:De kreet (en het voornemen/de belofte) "meer blauw op straat" moet logischerwijs niet letterlijk worden genomen. blauw: politie straat: snelweg | |
Enneacanthus_Obesus | maandag 14 december 2009 @ 13:35 |
quote:Ja daar zeg je wat.. Het is een behoorlijk bureaucratische instelling, of kan het zijn, althans.. | |
Lyrebird | maandag 14 december 2009 @ 13:48 |
Het is ook een kwestie van ideologieen. Er is hier een interessante discussie in het VK. Niet over meer of minder crime fighting, maar voor of tegen gevangenissen. Eenzelfde discussie kun je aangaan over het optreden van de politie. | |
Hamilcar | maandag 14 december 2009 @ 14:02 |
Als de politie niks doet dan kan je verwachten dat mensen zelf voor eigen rechter gaan spelen, en dat is niet minder dan normaal. | |
Maverick_tfd | maandag 14 december 2009 @ 14:29 |
Ik geloof er geen hol van. | |
Zelva | maandag 14 december 2009 @ 15:13 |
quote:Want? | |
waht | maandag 14 december 2009 @ 15:18 |
quote:Dat moet inderdaad niet altijd de boventoon voeren. Maar we kunnen het ook anders stellen, zoals bijvoorbeeld de hoeveelheid mensen die hun energie steken in een van de twee gebieden. Of de aandacht die het krijgt van wetgevers. Of de hoeveelheid onderzoek die ernaar wordt gedaan. Uiteindelijk kom je op eenzelfde optelling uit. Uiteindelijk is het een balans tussen beide aandachtsgebieden. quote:Ik denk dat sommige ambtenaren gaandeweg inderdaad het volk uit het oog verliezen. Niet altijd verwijtbaar, maar het lijkt me een goed idee om eens in de zoveel tijd weer eens bij de basisgedachte te beginnen. (Dat geldt voor iedereen trouwens, niet alleen voor ambtenaren.) | |
BasEnAad | maandag 14 december 2009 @ 15:19 |
Misschien een heel burgerlijke opmerking hoor. Maar moeten ze hun prioriteiten niet eens ergens anders leggen? Dus wat minder flitsen en nutteloos door de stad paraderen en wat meer doen aan echte problemen? | |
Lavenderr | maandag 14 december 2009 @ 15:21 |
quote:Het flitsen levert gewoon het meeste op en is makkelijk. | |
Zelva | maandag 14 december 2009 @ 15:22 |
quote:Een zwerver had met medeweten van de verhuurder van mijn adres zijn postadres gemaakt. Schulden enzovoort, je kent het wel. Aanmaningen dus en ook onbetaalde boetes. Komt de politie serieus met minstens 10 man het huis binnenvallen. We hadden geluk dat er iemand thuis was werd er verteld, anders hadden ze de deur geforceerd. Dat heet nou prioriteiten stellen, want o wee als het om de eigen centjes gaat. Of neem nou dat nieuws over die 'politiefiets' die gestolen is. Ja, dán komt er wel meteen een onderzoek. Van de miljoen fietsen die per jaar in Nederland gestolen worden, is er dus welgeteld één waarbij opsporing is verricht. Jouw fiets komt daar nooit voor in aanmerking. Er is gewoon iets grondig mis bij de politie. | |
BasEnAad | maandag 14 december 2009 @ 15:22 |
quote:Ja, dat snap ik. Maar daar is de overheid niet voor natuurlijk. | |
LeeHarveyOswald | maandag 14 december 2009 @ 15:26 |
quote:Het valt niet op te lossen. Moet de politie als jij op vakantie je paspoort bent verloren in het buitenland gaan zoeken ofzo? Of op het station met foto's van je gestolen fiets je fiets gaan terug zoeken? Het is logisch dat je fiets-aangifte pas weer bovenwater komt zodra er een fietsendief/heler is opgepakt. Net als dat het logisch is dat bij geweldsdelicten, om maar iets te noemen, wel adequaat gereageerd wordt. | |
Lavenderr | maandag 14 december 2009 @ 15:27 |
quote:Nee natuurlijk niet. Maar het toont aan waar de prioriteiten liggen bij de politie. En dat is niet bij het oplossen en bestrijden van criminaliteit en overlast op straat, maar automobilisten te flitsen, dat is een onuitputtelijke bron en makkelijk te doen. Verder mag de burger het fijn zelf uitzoeken. | |
BasEnAad | maandag 14 december 2009 @ 15:29 |
quote:Fijn, dan zijn we het eens. | |
Zelva | maandag 14 december 2009 @ 15:31 |
quote:Nee, daar is niets, maar dan ook hélemáál niets logisch aan. Voor die politiefiets worden toch ook getuigen gezocht? Waarom is dat voor een fiets van de gewone man dan wel teveel moeite? quote:Met geweldsdelicten met een onbekende dader gebeurt net zo weinig als met welk ander delict dan ook. De enige reden waarom de politie überhaupt hier meer tijd aan besteed en het oplospercentage schijnbaar hoger is, omdat de dader bij geweldsdelicten erg vaak bekend is, de politie dus niet zelf op onderzoek uit hoeft en lekker makkelijk de betreffende persoon kan aanhouden. Doet wonderen voor het oplosgemiddelde. | |
opgebaarde | maandag 14 december 2009 @ 15:33 |
quote:is natuurlijk helemaal niet het doel van de politie. Alsof elke wijkagent of w/e af en toe ook de flitskasten 'bestuurt', punt blijft wel dat het budget voor de politie hard omhoog moet | |
Monolith | maandag 14 december 2009 @ 15:38 |
quote:Nee hoor, dat is een overtreding. | |
Sachertorte | maandag 14 december 2009 @ 16:32 |
quote:Toch gek dat de prioriteit dan ligt bij het aanpakken van de overtreding ipv bij het oplossen van misdrijven. | |
LeeHarveyOswald | maandag 14 december 2009 @ 16:40 |
quote:Een politiefiets is herkenbaar, zeker als er een 15 jarige opzit. "Gezocht, donkerblauwe batavus, her en der wat roestplekjes, pakweg 5 jaar oud" .... denk je dat dat serieus iets op gaat leveren? Er zijn tienduizenden fietsen die daar aan voldoen. Of moeten er 100 rechercheurs opgezet worden om framenummers te controlleren op stations en bij fietsenstallingen? | |
Monolith | maandag 14 december 2009 @ 16:42 |
quote:Ze kunnen inderdaad beter flitsapparatuur inzetten om misdrijven op te lossen. | |
DrDarwin | maandag 14 december 2009 @ 16:43 |
quote:Zo vul je de bodem van de belastingkist, op een gemakkelijke manier. | |
Ringo | maandag 14 december 2009 @ 16:47 |
quote:Het is het hoofdartikel uit het Opiniekatern van de zaterdag-NRC. Dus we bevinden ons in goed gezelschap. | |
Basp1 | maandag 14 december 2009 @ 16:49 |
quote:Ik dacht dat men tegenwoordig in elke nieuwe fiets een chip heeft gezet. Is het dan zo moelijk om 1* per maand alle stallingen langs te lopen met een scanner die afgaat bij gestolen gemelde fietsen. Nee het is veel makkelijker om dagelijks een stafvergadering te houden over achter welke bomen bij welke weg het blauw op straat zich nu weer verdekt moet gaan opstellen. Hier over kan men mooie verslagen maken die vervolgens weer in 5 voud afgedrukt worden en door jan en alleman gelezen moeten worden omdat we die mensen toch wel bezig moeten houden. ![]() | |
BasEnAad | maandag 14 december 2009 @ 16:52 |
quote:Ja hehe. Maar dan is het nog wel gek. | |
slashdotter3 | dinsdag 15 december 2009 @ 01:31 |
Dit soort onderzoeken moet je in je eigen voordeel gebruiken, gewoon eigen rechter spelen en een kans van 95% dat er met de aangifte tegen jou niets gebeurt ![]() | |
opgebaarde | dinsdag 15 december 2009 @ 01:59 |
quote:daar ligt de prioriteit niet maar men heeft gewoon te weinig man | |
Nathrakh | dinsdag 15 december 2009 @ 04:37 |
Zelfs van 95% schik ik, maar verbazen doet het me niet gezien mijn ervaringen als slachtoffer met de politie. |