MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Het wordt als zijn beste album gezien, wat ik _absoluut_ niet vind. Maar ik wil het ook gerust anders verwoorden: Al zijn andere albums zijn underratedquote:Op dinsdag 15 december 2009 19:58 schreef blckbb het volgende:
En wat arn0 zei over dat ''Imagine'' overrated is, ben ik het absoluut niet mee eens. Het nummer Imagine is overrated, in principe een mooi nummer met een mooie boodschap, maar 's werelds mooiste nummer is het zeker niet
Ik gok toch eerder op promotie: Good Evening New York City kwam gisteren in Engeland uit.quote:Omdat het Paul is ga ik maar vanuit dat hij het voor zijn fans en voor Engeland doet
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Ja, precies, daarom zei ik ook: Dan hadden we meer Lennon tracks gehad. Want met enkel de DF nummers kom je er niet idd.quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:59 schreef blckbb het volgende:
[..]
Ik heb het meer over het probleem dat je 2 half-lege LP's zou krijgen als je het album op zou gaan splitsen (even in de visie van die tijd kijkende, 2 CD's kunnen tegenwoordig makkelijk)
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Verbaasd me, ik denk wel dat hij nog een album gaat uitgeven specifiek voor Engeland bedoelt?quote:Op dinsdag 15 december 2009 20:01 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Het wordt als zijn beste album gezien, wat ik _absoluut_ niet vind. Maar ik wil het ook gerust anders verwoorden: Al zijn andere albums zijn underrated
[..]
Ik gok toch eerder op promotie: Good Evening New York City kwam gisteren in Engeland uit.
Ik denk dat hij net zo goed weet dat dat nog best goed zou kunnen verkopen, sinds het al heel lang geleden is dat hij in Engeland heeft gepromoot. Of vergis ik me dan lelijk?
En over John Lennon, het is een goed album, één van zijn beste. Maar zijn beste vind ik toch echt Plastic Ono Band, en Imagine is zeker niet overrated.
graag verwijderen
Ach, het is uiteindelijk niet gebeurd, maar het zou wel een tof concept geweest zijn.quote:
[..]
Ja, precies, daarom zei ik ook: Dan hadden we meer Lennon tracks gehad. Want met enkel de DF nummers kom je er niet idd.
graag verwijderen
Lennon had in die tijd genoeg nieuw materiaal voor méér dan 2 volledige albums. Waarom ze samen één album wilde maken als een geheel lijkt me duidelijk. Dezelfde reden waarom John en Yoko elkaar zagen als "johnandyoko".quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:53 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Ik geloof er niets van dat het een duo-album is vanwege financiële redenen
En over het touren: De tijd was er voor Lennon niet naar in de 70's. McCartney wilde doorgaan met waar hij mee bezig was, en wat hij miste vanaf 1966. Ook één van de redenen dat The Beatles uit elkaar gingen. Lennon had die behoefte niet, integendeel. Andere mensen, andere wensen. Pas in 1974 kreeg hij vrede met z'n verleden. En in 1980 was hij er helemaal aan toe om weer op tournee te gaan. Hij was enthousiast over z'n nieuwe songs en nieuwe band, en zag het als een nieuwe start.
Imagine wordt als zijn magnum opus gezien door de meesten, en dat is voor mij zeker niet. Tenzij je Plastic Ono Band, Walls and Bridges, Double Fantasy en Milk and Honey niet meerekentquote:Op dinsdag 15 december 2009 20:03 schreef blckbb het volgende:
En over John Lennon, het is een goed album, één van zijn beste. Maar zijn beste vind ik toch echt Plastic Ono Band, en Imagine is zeker niet overrated.
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Ja, ik weet het maar ik vind het concept nog steeds dom en een zondequote:Op dinsdag 15 december 2009 20:04 schreef Aisumasen het volgende:
Lennon had in die tijd genoeg nieuw materiaal voor méér dan 2 volledige albums. Waarom ze samen één album wilde maken als een geheel lijkt me duidelijk. Dezelfde reden waarom John en Yoko elkaar zagen als "johnandyoko".
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Waar ik nog even aan toe wil voegen dat de composities er lagen, maar nog niet in de studio opgenomen waren. De Lennon-nummers op "Milk & Honey" zijn overgebleven onvoltooide studio-demo's uit de Double Fantasy-sessies.quote:Op dinsdag 15 december 2009 20:04 schreef Aisumasen het volgende:
[..]
Lennon had in die tijd genoeg nieuw materiaal voor méér dan 2 volledige albums. [..]
Mag ik daar nog even deze interessante, ietwat gerelateerde post van jou aan toevoegen die ik onlangs tegenkwam? Misschien is er wel iemand geïnteresseerdquote:Op dinsdag 15 december 2009 22:59 schreef Aisumasen het volgende:
[..]
Waar ik nog even aan toe wil voegen dat de composities er lagen, maar nog niet in de studio opgenomen waren. De Lennon-nummers op "Milk & Honey" zijn overgebleven onvoltooide studio-demo's uit de Double Fantasy-sessies.
quote:Op dinsdag 9 december 2008 18:32 schreef Aisumasen het volgende:
Wow, ik kan het niet meer oneens zijn met je
Hij had nog zo veel ideeën op de plank liggen. Kijk alleen al maar naar het geweldige materiaal wat hij geschreven heeft tussen 1975 en 1980, en waarmee hij niet de studio in is gegaan. Veelbelovende korte instrumentale jams, maar vooral complete nummers wat ik onder het beste Lennon-solowerk beschouw:
"Help Me To Help Myself", "Tennessee", "Sally And Billy", "Mucho Mungo", "Cookin' In The Kitchen Of Love", "She Is A Friend Of Dorothy's", "I Don't Want To Lose You", "Free As A Bird", "Real Love", "Whatever Happened To", "One Of The Boys", "Mirror Mirror (On The Wall)", "I Watch Your Face", "Grow Old With Me", "Serve Yourself", "Not For Love Nor Money", "She Runs Them 'Round In Circles", "Howling At The Moon", "Across The River", "India, India", "Life Begins At 40", "John Henry", "Memories", "Mr. Hyde's Gone (Don't Be Afraid)", "The Happy Rishikesh Song / Something Is Wrong", "Gone From This Place", "Dear John", "You Saved My Soul".
Dat zijn 29 nummers uit 1975-1980 die alleen al op bootleg zijn verschenen! En dan tel ik de 12 nummers die hij later nog in de studio heeft opgenomen (behalve "Gone From This Place") niet eens mee. Er zitten uitschieters tussen ("Help Me", "Lose You", "Whatever", "Saved", enz.), en ook wat mindere nummers, maar daar zijn het demo's voor. Minstens 20 prachtige songs waarvan het eeuwig zonde is dat hij ze niet heeft kunnen opnemen. De songs die hij gelukkig wél heeft kunnen opnemen en afronden doen toch zeker niet onder aan deze demo's. Ok, de productie is misschien wat glad. Maar songs als "Woman", "Watching The Wheels" en "Beautiful Boy" zijn toch gewoon geniale klassiekers. Een totaal andere Lennon dan daarvoor. "I'm Losing You" is in de afkeurende Cheap Trick-versie de beste rock-song die hij ooit heeft opgenomen, en persoonlijk vind ik de rest van Double Fantasy ook fantastisch.
Left-overs van de Double Fantasy-sessies zijn toch ook niet mis... "Nobody Told Me", persoonlijke favoriet, typische Lennon-tekst en geweldige groove. Heeft hij zelf niet eens uitgebracht omdat het voor Ringo bedoeld was. Kan zelf ook geen genoeg krijgen van studio-demo's "I'm Stepping Out", "I Don't Wanna Face It", vraag me af wat hij daar van gemaakt zou hebben als hij ze had kunnen afronden. Zelfde geldt voor "(Forgive Me) My Little Flower Princess", zo'n prachtig treurige song waar nog veel meer in had kunnen zitten... Om nog maar te zwijgen over "Borrowed Time", na december 1980 een ironische tekst... Één van Lennon's beste songs.
"What if" is geen zinnige discussie, maar zijn dood was een groot verlies voor de muziek, zeker als je ziet in welke creatieve bui hij zich bevond.
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Is het postgedrag van Aisumasen u weleens opgevallen? Herkent u de hoeveelheid kennis en liefde voor de Beatles ergens van? Kijkt u vanavond naar een spec-ta-cu-laire uitzending van Peter R. de Vries, waarin na jaren gedegen onderzoek zal worden aangetoond dat Aisumasen de zoon van Azing Moltmaker is.
quote:Op dinsdag 15 december 2009 23:21 schreef TNA het volgende:
Is het postgedrag van Aisumasen u weleens opgevallen? Herkent u de hoeveelheid kennis en liefde voor de Beatles ergens van? Kijkt u vanavond naar een spec-ta-cu-laire uitzending van Peter R. de Vries, waarin na jaren gedegen onderzoek zal worden aangetoond dat Aisumasen de zoon van Azing Moltmaker is.
Lol!
Nou nou, ik voel het bijna alsof ik mij moet verdedigen . Jammer dat die "zoon" het feitjes-fetisjisme en de verzamel-obsessie niet heeft overgenomen, en meer van de liefde voor de muziek is . Sorry.
. Jammer dat die "zoon" het feitjes-fetisjisme en de verzamel-obsessie niet heeft overgenomen, en meer van de liefde voor de muziek is . Sorry.
quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:43 schreef blckbb het volgende:
Hij is qua persoon zeker niet interessanter, integendeel, juist omdat hij al die jaren redelijk normaal is gebleven (oké, als één van de meest invloedrijke en bekendste personen van de wereld is het logisch dat je qua gedrag wat arroganter wordt)
Juist John Lennon was interessant qua persoon. Hij was in mijn ogen een vreemde vogel, een man die zei en deed wat hij wilde ook al kreeg hij veel kritiek van buitenaf, maar stiekem ook veel respect.
Paul komt dan ook wat sympathieker over, omdat hij al die 50 jaar bij zijn fans is gebleven, en zoals Aisumasen al verwoordde dat hij zijn fans alles heeft gegeven. John heeft solo gezien amper getoured en was ook naar zijn fans niet erg open. Laat staan dat hij veel in het openbaar verscheen (op de bed-ins, sit-ins, en weetikveel wat voor protestacties hij nog meer deed
Nee hehe, ik ken hem niet persoonlijk nee. Net zo min als iemand hier en toch vormen we met z'n allen allerlei meningen.quote:Op dinsdag 15 december 2009 19:49 schreef blckbb het volgende:
[..]
Hoe kan jij dat bepalen? Ken je hem persoonlijk?
Nee maar Paul is zeker de actiefste Beatle van na de break-up, van het begin van 1970 blijven touren en muziek blijven maken en daar geen enkel moment mee gestopt, daar bewonder ik hem heel erg om. Zeker op deze leeftijd en dan toch nog een album in 2008 en 2007, en uiteraard het volop touren van de afgelopen jaren.
John leefde in zijn enigste solojaren redelijk teruggetrokken, zeker zoals we weten tussen 1975 en 1980, daarom is hij ook veel legendarischer qua persoon en muziek dan Paul.
[..]
Ik vind dat vredesactivisme en die bed-ins en dat soort gedoe van Lennon gewoon niet zo interessant, aardig hoor dat in bed liggen maar ik luister liever gewoon naar een goede plaat. Misschien dat ik daarom niet zo gegrepen ben door Lennon als persoonlijkheid. Dat Jezusje spelen boeit me simpelweg niet zo maar dat mag jij anders zien uiteraard.
Maar dat je Plastic Ono Band nog niet kan uitluisteren, verbaast me ten zeerste en ik vind het persoonlijk enorm moeilijk om voor te stellen.
Wat vind je van All Things Must Pass?
Wat vind je van All Things Must Pass?
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Haalt het niet bij McCartney-solo maar die kan ik zeker waarderen.quote:Op dinsdag 15 december 2009 23:54 schreef Arn0 het volgende:
Maar dat je Plastic Ono Band nog niet kan uitluisteren, verbaast me ten zeerste en ik vind het persoonlijk enorm moeilijk om voor te stellen.
Wat vind je van All Things Must Pass?
Heb ook wel een beetje een zwak voor Harrison omdat hij als toch wat ondergesneeuwde één van mijn favoriete Beatlesnummers schreef (While my guitar gently weeps) en door zijn bijdrage in de Traveling Wilburys (en ook wel in de Bob Dylan 30th anniversary concert celebration).
Voor mij behoort All Things Must Pass bij de beste solo Beatles albums en het overstijgt imo vele McCartney albums qua kwaliteit. Of het daadwerkelijk het beste is, vind ik altijd moeilijk te bepalen. (ook oneerlijk, tripple album vs gewone albums )
)
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Ik heb het dan over het beste werk van McCartney uiteraard vs All things must past.quote:Op woensdag 16 december 2009 00:04 schreef Arn0 het volgende:
Voor mij behoort All Things Must Pass bij de beste solo Beatles albums en het overstijgt imo vele McCartney albums qua kwaliteit. Of het daadwerkelijk het beste is, vind ik altijd moeilijk te bepalen. (ook oneerlijk, tripple album vs gewone albums
Ah oké. Logisch idd. En ik kan hier wel blijven vergelijken, maar eigenlijk apprecieer ik ze alle vier solo en hebben ze allemaal meesterwerken (of in Ringo's geval: meesterwerk) afgeleverd.quote:Op woensdag 16 december 2009 00:08 schreef Archipel het volgende:
[..]
Ik heb het dan over het beste werk van McCartney uiteraard vs All things must past.
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Is het bij jullie eigenlijk muzikaal gezien alleen (/vooral) de Beatles wat de klok slaat of ook andere bands/artiesten die je net zo kunt waarderen?
Wat mij betreft is RAM het enige album dat zich kan meten met een Beatles-album. Maar dat is natuurlijk persoonlijk.
Verder hou ik van All Things Must Pass. George's beste album. Op twee staat Brainwashed, zijn laatste. Te gekke plaat.
Wat Imagine betreft: hij bevat heel mooie liedjes, maar als geheel vind ik 'm ook lichtelijk overschat. Walls & Bridges is imho stukken beter, maar dat is dan weer jammer van de productie.
Verder hou ik van All Things Must Pass. George's beste album. Op twee staat Brainwashed, zijn laatste. Te gekke plaat.
Wat Imagine betreft: hij bevat heel mooie liedjes, maar als geheel vind ik 'm ook lichtelijk overschat. Walls & Bridges is imho stukken beter, maar dat is dan weer jammer van de productie.
Ik heb een tijd echt een periode gehad waar ik enkel Beatles muziek luisterde en al de rest was "shit". Gelukkig ben ik daar nu overheen (quote:Op woensdag 16 december 2009 00:12 schreef Archipel het volgende:
Is het bij jullie eigenlijk muzikaal gezien alleen (/vooral) de Beatles wat de klok slaat of ook andere bands/artiesten die je net zo kunt waarderen?
) en begin ik steeds meer artiesten te ontdekken. Anders wordt het toch wel erg eentonig.
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Dat vind ik ook een erg mooie. Simpel doch mooiquote:Op woensdag 16 december 2009 00:12 schreef webfreak het volgende:
Op twee staat Brainwashed, zijn laatste. Te gekke plaat.
Ik las een tijd terug dat er misschien nog een album kwam, als dat zo is hoop ik dat het in dezelfde stijl is.
By hook or by crook, I'll be last in this book.
Dat laatstequote:Op woensdag 16 december 2009 00:12 schreef Archipel het volgende:
Is het bij jullie eigenlijk muzikaal gezien alleen (/vooral) de Beatles wat de klok slaat of ook andere bands/artiesten die je net zo kunt waarderen?
Al moet ik toegeven dat het me een aantal jaren heeft gekost om andere artiesten op gelijkwaardig niveau te kunnen beschouwen. Ik heb een tijd vrijwel niets anders geluisterd. Inmiddels is dat anders, al gaat er nog steeds niets boven The Beatles
Ik sluit mij hierbij aan. Toen ik de (solo-)Beatles (her)ontdekte in mijn jonge jaren (quote:Op woensdag 16 december 2009 00:15 schreef webfreak het volgende:
[..]
Dat laatste
Al moet ik toegeven dat het me een aantal jaren heeft gekost om andere artiesten op gelijkwaardig niveau te kunnen beschouwen. Ik heb een tijd vrijwel niets anders geluisterd. Inmiddels is dat anders, al gaat er nog steeds niets boven The Beatles
) luisterde ik amper andere muziek. Daar ben ik al wel jaren overheen. Al bestaan mijn totaal afgespeelde nummers door de jaren heen voor 10% uit Lennon, 10% McCartney, en nog eens 20% uit Beatles 
.
Maar het is eigenlijk door The Beatles dat ik al die andere fantastische jaren 60 / 70 muziek heb leren ontdekken. Voorheen luisterde ik echt nooit naar muziek, maar dan echt nooit.
En dan te bedenken dat de obsessie is begonnen omdat ik in de winkel de CD "#1" zag liggen en hem kocht uit nieuwschierigheid want van de naam Beatles had ik al eens gehoord.
En dan te bedenken dat de obsessie is begonnen omdat ik in de winkel de CD "#1" zag liggen en hem kocht uit nieuwschierigheid want van de naam Beatles had ik al eens gehoord.
By hook or by crook, I'll be last in this book.
