abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75520647
Ik wilde hier eigenlijk een topic over maken omdat ik op 5 december een vriend verloren heb aan zelfmoord.

Hij heeft zich opgehangen , en zijn moeder vond hem.

Ik vind het heel moeilijk. Aan een kant wist ik het, had er tijdens uitgaan waar ik hem van kende wel eens gesprekken over die je afdoet als dronkemanspraat .

Het rare was dat het voor mijn gevoel wat beter met hem ging , maar ik denk dat dat komt omdat hij zijn besluit al had gemaakt en uit dingen die hij zei achteraf kan zien als afscheid nemen.
In zijn rouwadvertentie stond ook, als het leven zo'n strijd voor je is dan is de dood een bevrijding en ik denk dat het voor hem zo was.

Bij mij is een wirrewar van gevoelens, ik hoop dat die de rust gevonden heeft die hij zo zocht en wilde.
Aan de andere kant had hulp gezocht (zou geregeld worden door werk, zou intake krijgen maar daar was die trots voor en schaamde zich om professionele hulp te zoeken) of blijven proberen want dingen kunnen veranderen en soms kom je juist sterker uit situaties.
Ik had hem nog zo graag bij me willen hebben en gewoon met hem in de kroeg gezeten en gepraat.

29 is te jong en helemaal wanneer het anders kan.
Vanavond ben ik in de kroeg waar hij altijd was met de vrienden die hem kennen , we kenden hem van de kroeg dus en dat sterkt aan een kant ook wel.

Als ik daar in janken uitbarst vanwege hem, weet ik dat niemand raar opkijkt omdat andere waarschijnlijk met precies hetzelfde gevoel zitten.

Nu is mijn vraag zijn er hier meerdere die iemand verloren hebben aan zelfmoord en hoe gingen jullie er mee om ??
  vrijdag 11 december 2009 @ 15:54:49 #2
94676 Garisson72
weten is weten dat je nix weet
pi_75520758
Wat een drama! Sterkte ermee, TS.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
  vrijdag 11 december 2009 @ 15:56:05 #3
278495 CompleetZuivelonbijt
ik verdien 60k per jaar,en jij
pi_75520800
wow,sterkte.
ga eens koffie halen
  vrijdag 11 december 2009 @ 15:58:28 #4
245626 error_404
nee, toch niet...
pi_75520896
Kut, sterkte man.
Overigens geen gek idee om een keer met iemand over rouwverwerking te praten; dat helpt echt.
Op vrijdag 4 september 2009 schreef MarkyMarkx het volgende: Held _O_
hier schreef tong80 het volgende: _O_ :P
hier schreef stevenmac26 het volgende: :D
pi_75520967
sterkte ts!
Is moeilijk om op zon manier iemand te verliezen.
-
pi_75521011
Bedankt. Dit is toch heel anders dan het verwerken van een gewone dood merk ik want het is zo oneerlijk.
Het had niet gehoeven.

Het rare is ik zou met hem naar 2012 gaan en 2 weken terug zaten na het stappen in de shoarmatent een broodje doner te eten en dan ineens dit .
Het is zo plots en ok hij sprak erover maar dan nog is het toch onverwachts.
Je hebt geen afscheid kunnen nemen en ik weet gewoon dat ik hem onwijs ga missen.
  vrijdag 11 december 2009 @ 16:09:50 #7
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_75521333
Sterkte.
Blijf erover praten en blijf hem herinneren.
De mooie tijd die je met hem gehad hebt is ook wat waard.
pi_75521546
Ik blijf het laf vinden om zelfmoord te plegen en ik heb geen greintje respect voor mensen die het doen, maar soit, sterkte ermee vanavond
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_75521731
Dat vind ik eigenlijk niet , het is een hele moedige beslissing om juist besluiten om een eind aan je leven te maken en echt met de dood in de ogen te staan.

Ik keur het niet goed omdat ik het graag anders gewild had, maar zoals ik hem kende , hij was op en kon niet meer en voor hem was de dood een verlossing.
Het trieste is dat een hoop mensen hem zullen missen en hij toch niet zo onmisbaar was als hij dacht .
pi_75521817
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 16:15 schreef vosss het volgende:
Ik blijf het laf vinden om zelfmoord te plegen en ik heb geen greintje respect voor mensen die het doen, maar soit, sterkte ermee vanavond
Ja, want mensen moeten maar vooral verplicht ongelukkig oud worden?
pi_75521912
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 16:19 schreef formerjellybean het volgende:
Dat vind ik eigenlijk niet , het is een hele moedige beslissing om juist besluiten om een eind aan je leven te maken en echt met de dood in de ogen te staan.

Ik keur het niet goed omdat ik het graag anders gewild had, maar zoals ik hem kende , hij was op en kon niet meer en voor hem was de dood een verlossing.
Het trieste is dat een hoop mensen hem zullen missen en hij toch niet zo onmisbaar was als hij dacht .
Fuckin' hell...sterkte meid. Geen idee hoe ik eronder zou zijn verder...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_75521950
Gisteren ook juist een hyves ter nagedachtenis aan hem opgezet, waar vrienden van hem en familieleden zodat die toch herinnerd word.
Ik heb net wat foto's van hem via anderen ook en moet ook zeggen dat dat ook helpt want het helpt je hem toch te herinneren en wat die voor anderen betekend heeft.
pi_75522741
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 16:21 schreef Boerentrut het volgende:

[..]

Ja, want mensen moeten maar vooral verplicht ongelukkig oud worden?
Pardon? Dus iedereen moet dan maar zelfmoord plegen?
Ik heb geen school noch een baan, mijn opa is stervende en het is uit met me dame. Mensen hebben met mijn project auto gerotzooid en tegen de 2000 euro aan spullen gestolen en/of vernield.
Ik heb schulden van pak em beet 4000euro hier en daar?

Moet ik me nu ook ophangen? Of voor de trein gooien? Nee.
Je moet overal schijt aan hebben, alles komt goed vroeg of laat ooit. Dat is mijn Motto
Quote van Tjabbo:
Vaste pta mensen hebben olie in hun aderen, geen bloed.
We drinken benzine, ons hart heeft 4 kleppen per cilinder in plaats van hartkamer
en als we een scheet laten zeggen we dat de wastegate open staat.
  vrijdag 11 december 2009 @ 17:01:05 #14
262 Re
Kiss & Swallow
pi_75523059
laten we het geen discussie maken over voor of tegen zelfmoord, maar gewoon over de impact daarvan en hoe zoiets te verwerken..
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_75523100
Dat is heel mooi voor je dat jij er zo over denkt maar niet iedereen denkt daarover zo.
Het is niet niets dat iemand zelfmoord pleegt .
Wees blij dat jij positief erover denkt maar sommige denken daar anders over.
Iemand is er niet minder om dat die zelfmoord pleegt.
Ik wil eigenlijk deze discussie niet hebben in dit topic.
Als je gaat neuzelen over of het laf is of niet en daar een discussie over wil hebben maak daar een topic over ofzo maar niet hier.

Hier gaat het om iemand die ik kende die zelfmoord pleegde, en die was alles behalve laf. Ook al is zijn einde minder en is het niet een weg die andere zouden kiezen , het maakt hem er niet minder om.
Het is en blijft een verlies.
pi_75523196
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 17:02 schreef formerjellybean het volgende:
Dat is heel mooi voor je dat jij er zo over denkt maar niet iedereen denkt daarover zo.
Het is niet niets dat iemand zelfmoord pleegt .
Wees blij dat jij positief erover denkt maar sommige denken daar anders over.
Iemand is er niet minder om dat die zelfmoord pleegt.
Ik wil eigenlijk deze discussie niet hebben in dit topic.
Als je gaat neuzelen over of het laf is of niet en daar een discussie over wil hebben maak daar een topic over ofzo maar niet hier.

Hier gaat het om iemand die ik kende die zelfmoord pleegde, en die was alles behalve laf. Ook al is zijn einde minder en is het niet een weg die andere zouden kiezen , het maakt hem er niet minder om.
Het is en blijft een verlies.
Nou ja, uiteindelijk heb je gelijk en zou ik het zelfde hebben gedaan als het mijn goede maat zou zijn geweest..
Mijn eventuele excuses, en Sterkte aan de nabestaanden..

Wat was eigelijk de reden van deze actie..?
Quote van Tjabbo:
Vaste pta mensen hebben olie in hun aderen, geen bloed.
We drinken benzine, ons hart heeft 4 kleppen per cilinder in plaats van hartkamer
en als we een scheet laten zeggen we dat de wastegate open staat.
pi_75523476
De reden van zijn zelfmoord was het niet kunnen verwerken van vriendschappen die over waren (van 10 jaar terug) het uitgaan met zijn vriendin, dat zijn vriendin hem negeerde en deed alsof die niet bestond.
Misschien wel meer waar ik niet van weet.

Ik weet wel dat die goed met zichzelf in de knoop zat en dingen gewoon niet kon accepteren. Hij voelde zich ongewenst en ongewaardeerd terwijl hij dat eigenlijk niet was.

Hij was niet makkelijk in de omgang en ik kon soms hele discussies met hem hebben en kon mensen echt het bloed onder de nagels vandaan halen , maar je wist ook hij bedoelde het goed.

Hij bleef veel langer met dingen zitten dan nodig was en juist ook achteraf was die uit de gesprekken die ik herinner met mij al afscheid aan het nemen en dat heeft die bij meerdere gedaan.

Vanochtend sprak ik met iemand die hem die laatste nacht heeft gezien en die vertelde dat de nacht dat het gebeurde juist heel vrolijk was en dat maakt het best raar.
pi_75524573
Net via hyves ook gesprek met een andere vriendin van hem die hem ook de laatste avond heeft gezien. En dus ook al vertelde dat die heel vrolijk was juist in die nacht heb die het gedaan.
Hun hadden ook achteraf het gevoel dat die eigenlijk toch al afscheid aan het nemen was.
Het is wel fijn met mensen te praten die hem kenden en ook juist missen. Het geeft toch rust en je weet dat je niet de enige bent, die met die gevoelens zit.

Het is wel wrang achteraf blijkt dat die juist meer vrienden had dan die dacht.
pi_75524766
Ben een tijdje beste vrienden geweest met een meisje dat op haar 16e haar beste vriend aan zelfmoord is kwijtgeraakt. Hij was onder de trein gesprongen en ze moesten hem in stukjes in de kist leggen. Ze is daar toen een jaar ongeveer depressief over geweest; toen ik haar leerde kennen ging het iets beter met haar maar daarna kreeg ze een psychose, misschien ook wel mede door wat er toen gebeurd is.

m.a.w. het is iets wat een grote impact op je en waarvoor je wellicht lange tijd nodig hebt om te verwerken
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_75524883
Zelf ook mee gemaakt, 17 jaar.. gaat je niet in de kouwe kleren zitten. Vader en z'n broertje spreek ik nog regel matig beetje mee gamen enzo...

veel sterkte iig!
I'm not the man you think I am!
pi_75526446
Mag ik vragen wat nou jouw grootste probleem is nu TS?

Zijn dood en dat je hem mist?
Voel je je schuldig?
Iets anders?

En hoe close was je met hem?
pi_75527355
Ik vind het ergst dat ik hem niet meer zie en dat het zo abrupt geeindigd is zonder afscheid.

Ik zag hem elke week tijdens het uitgaan en als we uit waren geweest ondernamen we nog weleens wat, we gingen ergens wat eten, of hij kwam bij mij of ik bij hem.
Hem heb ik ook leren kennen in een dorpskroeg.

We konden goed overweg met elkaar maar ook soms niet. Hij schijnt ook een poosje verliefd op mij geweest te zijn wat niet wederzijds was.
We konden ook heftige discussies hebben waarbij we elkaar het bloed onder de nagels vandaan konden halen maar ook juist toch weten dat we met elkaar het beste voor hadden.

We hebben er ook over gesproken voor hij stierf , en uit die gesprekken achteraf denk ik dat hij al afscheid aan het nemen was door juist te zeggen dat hij het beste voor me wilde en ook te zeggen dat hij van mij ook wist dat als er iets zou gebeuren met hem dat ik het erg zou vinden, maar dat zou hij ook met mij hebben.

Schuldig voelen doe ik niet echt , juist omdat ik voor mezelf ook weet dat iemand die echt niet meer wilt je die ook niet tegen kan houden.
Ik heb zelf een poos met zelfmoord gedachtes jaren terug rond gelopen en ben er voor in behandeling geweest en dat heeft geholpen.

Wat ik mij juist herinner uit die tijd is dat ik voor mezelf de dood als rust zag en ook bevrijding en ik weet juist doordat ik die gedachtes heb gehad dat ik me ook makkelijker kan begrijpen hoe hij zich gevoeld moet hebben.

Het ergste vind ik eigenlijk dat ik hem niet meer zie en dat ik hem juist nog gelukkig had willen zien en willen praten . Het had fijn geweest dat die de rust in zijn leven had gevonden in plaats van in zijn dood.
Ik had hem een leuke vriendin gegund , eventueel dat die ging settelen en kinderen gewoon omdat ik dat graag voor hem wou.
  vrijdag 11 december 2009 @ 19:44:35 #23
140414 Vandaag...
overwegend zonnig
pi_75528269
Wat vreselijk. Ik denk dat hoe jij en je vrienden er nu mee omgaan een goede manier is (voor zover er goede of foute manieren zijn). Erover praten met elkaar, huilen en herinneren. Fijn dat jullie elkaar opzoeken.
Sterkte!
  vrijdag 11 december 2009 @ 22:15:25 #24
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_75534258
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 16:15 schreef vosss het volgende:
Ik blijf het laf vinden om zelfmoord te plegen en ik heb geen greintje respect voor mensen die het doen, maar soit, sterkte ermee vanavond
Mooie "ik gooi de knuppel in het hoenderhok"-post. Ik stel voor dat mensen die dit soort discussies willen voeren ergens anders heen gaan want ze zullen het toch niet snappen.

Ik snap nooit zo goed waarom mensen deze mening zo graag op tafel willen hebben. Lekker boeien wat jij ervan vindt
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_75553861
Gisteravond dus geweest.
Ik ben doordat anderen mijn telefoonnummer niet hadden juist later achtergekomen en op de dag dus dat de wake was en de volgende dag de begrafenis.
Toen ik het hoorde ben ik naar de kroeg gegaan waar hij kwam en de eigenaar vertelde me wat er gebeurd was en vertelde dat met een groep naar de wake gingen en hij probeerde of me te overtuigen om ook te gaan , maar op dat moment was ik te geschrokken en wilde ik naar andere die hem ook kenden.
Na de wake zijn een boel terug gegaan naar zijn stamkroeg en hoorde dus van mij.

Zijn beste vriend zat ook al aan mij te denken maar wist niet hoe die me moest bereiken.
De vriendengroep die echt met hem omgingen wat eigenlijk zo'n beetje vijf mensen waren waaronder ik waren er allemaal gisteren en waren bezorgd om mij.
Juist omdat ik niet naar de wake ben geweest en volgens hun geen afscheid heb kunnen nemen.
Ik heb gehoord hoe de wake was Ramses Shaffy Laat me werd gedraaid en was ook typerend voor hem en op het laatst Linkin Park the End wat ook eigenlijk precies hem was .
Er was een open kist en zo kon je dus afscheid nemen, maar daardoor denk ik eigenlijk voor mij dat het goed is dat ik niet gegaan ben.

Ik wil Leon herinneren hoe die was levend en mijn afscheid voor mijn gevoel was 2 weken terug toen we met zijn allen gezellig bij mama"s (shoarmatent) zaten te eten en hij voor mijn gevoel ook fijn vond en dat is de herinnering die ik aan hem wil houden.

We hebben met zijn allen over Leon gepraat en herinneringen opgehaald en zijn beste vriend zei ook al kom alsjeblieft langs als je met mij over hem wil praten.
Ik moest ook eigenlijk als eerste aan hem denken toen ik het hoorde ook en wilde ook bij hem langs gaan maar het was donker in zijn huis.

Juist doordat dit gebeurd is denk ik dat ik hem vaker zal opzoeken en andere vrienden van mij ook omdat we toch allemaal dezelfde persoon missen en nog met zoveel vragen zitten.

Ik ga zelf wel later naar het graf om daar een bloemetje leggen en heb dat ook gevraagd om dat met die vriendengroep te doen omdat wij allen het meest met hem omgingen.

Ook gevraagd voor foto's (ik had er maar een) maar de vriendengroep hebben er meer omdat ik toch iets tastbaars van hem wil hebben en dus een daar voor mezelf een soort fotoboek van hem maak en bij de hema kan je collage met foto's maken en ik wil die dus ook laten maken om in huis te hangen ter nagedachtenis aan hem .

Ik denk dat dit toch een poos gaat duren om te verwerken en ik zal hem zo missen.
Het contact met mij en hem was ook soort knipperlicht vriendschap, we konden het bloed onder elkaar nagels vandaan halen en discussies maar zochten elkaar toch steeds weer op.
Ergens zal ik onze discussies nog het meeste missen.
pi_75554312
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 16:15 schreef vosss het volgende:
Ik blijf het laf vinden om zelfmoord te plegen en ik heb geen greintje respect voor mensen die het doen, maar soit, sterkte ermee vanavond
Dat is onwetend. Ik kan wel gaan uitleggen waarom maar daar ben je overduidelijk te koppig voor. En sowieso, waarom zou iemand het ook maar enigszins interesseren wat jij ervan denkt, je mening werd nou niet echt gevraagd.
"Een acteur is iemand die glazig voor zich uit kijkt wanneer het gesprek niet meer over hem gaat."
pi_75554473
sorry hoor maar wil jullie juist niet over die uitspraak door blijven gaan ??
Ga die discussie ergens anders doen maar niet hier , dit is meer aangemaakt om juist om te gaan met het verlies van een vriend die zelfmoord heeft gepleegd.

De discussie of het het laf is of niet doet er niet toe en als andere degene daar de ander op aan te spreken doe dat via pm of anders maar dit is er niet de plek voor .
pi_75554861
Sterkte..

Ik denk dat buitenstaanders absoluut het recht niet hebben om zelfmoord een laffe actie te vinden.
Je komt alleen ter wereld, je rot er ook alleen weer af.
Het is kut voor de mensen die je achterlaat ja, maar nog jaren rond blijven zeulen met een persoon die niet meer wil, pijn heeft, niet geholpen wil worden etc is ook niets..

Sommige mensen die bijvoorbeeld niet voor euthanasie in aanmerking komen plegen ook zelfmoord, is dit dan laf?
Nee. Mensen die zelfmoord plegen zijn niet laf, ze willen gewoon niet meer. Dat is nog altijd hun keus en niet de keus van iemand anders.

In dit geval is het heel sneu wat er is gebeurd en ja 29 is te jong.. maar deze persoon had voor zichzelf een goede reden om er mee te stoppen, heel kut, heel vervelend, maar het is ZIJN keus.
Waar ie nu ook mag zijn, hij zal het allicht beter hebben dan hier, waar de mensen bevooroordeeld zijn op de acties van een ander .
pi_75556698
Het helpt nu juist om te praten met mensen die hem kenden en missen.
Ik ga ook zeker bij zijn beste vriend langs want die vroeg het ook aan mij dat als ik met hem over Leon wou hebben dat ik dat ook zeker moest doen.
De hyves die ik opgezet heb ternagedachtenis van hem daar komen ook mensen die hem kennen en zoals op de wake hoorde ik dat In the End gedraaid werd op het laatst en dat was hoe hij was, die heb ik nu ook als clip-gadget bij gezet op de site ternagedachtenis aan hem.
Juist door er op die manier mee bezig te zijn dat helpt mij ook enorm.
pi_75557244
Een aantal jaren terug heeft mijn beste vriendin zelfmoord gepleegd. Heb het alleen moeten verwerken omdat mijn ouders haar niet kenden en ik wilde ook niet dat ze dat deden, ze weten het nu nog niet.

Zelfs na een aantal jaar is het nog steeds moeilijk, vooral omdat het hun eigen keuze was. Ken meer mensen die overleden zijn, maar weinig door zelfmoord, dat is een heel ander rouwproces.

Het is inderdaad goed om met de mensen die diegene kenden te gaan zitten en praten. Met elkaar verwerk je het het beste.

Sterkte. Zulke dingen zijn erg.
or maybe i'm just another megalomaniac.
pi_75560414
Het klopt dat het rouwproces heel anders is want dat merk ik nu ook al.
Schuldig voelen doe ik niet, want ik wist dat die vastbesloten was en niet meer wou.
Wel op de nacht van 4a5 december ben ik niet uitgeweest en achteraf had ik eigenlijk gewild dat ik dat toch gedaan had omdat ik hem dan nog had gezien.
Vrienden en ik hadden het er ook al over hoe zou het geweest zijn als die over een jaar nog geleefd had omdat het toch een vraag is die in je hoofd zit.
Het lijkt me heel moeilijk als je het juist verwerkt zonder dat iemand het weet want het zijn juist de momenten dat diegene nog leefde er nog toe doen en je daar juist samen over kan praten.
pi_75562493
Naar mijn ervaring is het dat ook. Het is nu echt best lang geleden en ik heb het nog niet verwerkt. Je hebt niet iemand om op terug te vallen. Niet momenten van "hey, weet je nog dat hij/zij dit/dat deed/zei?".

Maar als ik dan kijk naar vrienden die hun vriend hebben verloren nadat hij zich had opgehangen, zie ik wel dat het uiteindelijk niet uit maakt of je het alleen doet of niet, je hebt er evenveel verdriet over.
or maybe i'm just another megalomaniac.
pi_75583120
Eerlijk gezegd merk ik dat rouwverwerking van een vriend heel anders is dan gewone rouw.
Je komt juist hele rare reacties uit omgeving tegen omdat zelfmoord ook een soort taboe en angstig iets is.

Gisteren zei iemand oh je moet er niet te lang bij stil staan terwijl ik zoiets heb van het is heel vers en hij is er net niet meer en dan ook de anderen die juist zeggen misschien als ik met hem gepraat heb had het heel anders gegaan terwijl het echte vriendengroepje wat hem vast kende ,en wisten waar hij mee zat al wisten dat had niets uitgemaakt .
Zijn beslissing stond al vast, je kon hem niet op andere gedachten brengen.

Dan heb je net zo als hier maar dan ook de mensen die in het echt zeggen hij was een lul en laf want zelfmoord is egoistisch.
Terwijl ik zoiets van mezelf heb dat is totaal niet zo Leon was niet egoistisch en was niet laf , het is juist dapper om zoiets te doen ook had ik voor een andere manier gekozen.

Uiteindelijk maakt het niet uit of iemand aan zelfmoord of ziekte ,ongeluk om het leven komt. Het blijft een gemis. Een persoon is er niet minder om juist omdat die voor zelfmoord heeft gekozen.
  zondag 13 december 2009 @ 23:41:09 #34
240566 Chuck.Norris
CN counted to infinity.. Twice
pi_75599205
ben je een man?

spreek dan af met een goede vriendin/beste vriendin
maak er een avondje van (best ergens privé)
neem er een wijntje bij, en gooi het er allemaal uit, laat de traantjes maar gaan
dat lucht op

heb zelf even serieus in de put gezeten door een situatie (geen overledene)
en toen heb ik mijn hart uitgestort bij (toen) een vriendin
die heeft me zoveel geholpen, gewoon de juiste woorden gezegd, dat mijn respect voor die vriendin gigantisch is (dit terzijde)
het luchtte echt op, een last viel van mijn schouders. de pijn was er nog, maar anders..

veel sterkte
When the Boogeyman goes to sleep every night, he checks his closet for Chuck Norris
pi_75599672
quote:
Op zondag 13 december 2009 17:26 schreef formerjellybean het volgende:
Eerlijk gezegd merk ik dat rouwverwerking van een vriend heel anders is dan gewone rouw.
Je komt juist hele rare reacties uit omgeving tegen omdat zelfmoord ook een soort taboe en angstig iets is.

Gisteren zei iemand oh je moet er niet te lang bij stil staan terwijl ik zoiets heb van het is heel vers en hij is er net niet meer en dan ook de anderen die juist zeggen misschien als ik met hem gepraat heb had het heel anders gegaan terwijl het echte vriendengroepje wat hem vast kende ,en wisten waar hij mee zat al wisten dat had niets uitgemaakt .
Zijn beslissing stond al vast, je kon hem niet op andere gedachten brengen.

Dan heb je net zo als hier maar dan ook de mensen die in het echt zeggen hij was een lul en laf want zelfmoord is egoistisch.
Terwijl ik zoiets van mezelf heb dat is totaal niet zo Leon was niet egoistisch en was niet laf , het is juist dapper om zoiets te doen ook had ik voor een andere manier gekozen.

Uiteindelijk maakt het niet uit of iemand aan zelfmoord of ziekte ,ongeluk om het leven komt. Het blijft een gemis. Een persoon is er niet minder om juist omdat die voor zelfmoord heeft gekozen.
Ik ben het met je eens.
Ik vind eigenlijk dat het best van moed toont om tegen je eigen overlevingsinstinct in te gaan.
or maybe i'm just another megalomaniac.
pi_75601715
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 16:21 schreef Boerentrut het volgende:

[..]

Ja, want mensen moeten maar vooral verplicht ongelukkig oud worden?
zn punt is dat mensen niet helder denken, en dat ze zelfmoord als uitweg kiezen.
Maar niet alles hebben geprobeerd om hun leven te beteren. Gewoon zielig in een hoekje kniezen, en dan jezelf afmaken. Dit hoeft niet bij iedereen zo te zijn he.

Maar evengoed, Sterkte TS!
[quote][img=12,12]http://i.fokzine.net/templates/new/i/p/1.gif[/img] Op dinsdag 2 juni 2009 02:28 schreef 8D het volgende:
Netzoals die mensen die nog aan het posten zijn rond deze tijd op Fok! Kansloos gewoon :') !
[/quote]
pi_75601925
Ik blijf dit een moeilijk onderwerp vinden.
Wat gaat er in een mens om ,zich van het leven te beroven.
Ik heb het ervaren met mijn moeder dat ik 14 jaar was,ik vond haar met doorgesneden polsen.
Alles in het werk gesteld,om haar te redden.
Mijn moeder kwam bij in het ziekenhuis,waar zij niet echt blij mee was.
Maar TS probeer het een plek te vinden,hoe moeilijk dit ook is.
Het is zijn keuze.
Heel veel sterkte
  maandag 14 december 2009 @ 11:42:06 #38
279201 FullEnergy
Jammer dat ik deze zin niet af
pi_75607932
quote:
Op vrijdag 11 december 2009 19:20 schreef formerjellybean het volgende:
Ik vind het ergst dat ik hem niet meer zie en dat het zo abrupt geeindigd is zonder afscheid.
Heel erg herkenbaar wat je schrijft.
Dit voelt voor mij precies hetzelfde. Ben zelf ook veel dierbaren verloren en toen pas gaan realiseren hoe veel waarde er aan een afscheid zit.

Allemaal erg tragisch wat je schrijft, ik wens je heel veel sterkte in deze situatie!
Chasing dreams just became a standard.
pi_75609705
Sterkte met dit verlies TS
quote:
Nu is mijn vraag zijn er hier meerdere die iemand verloren hebben aan zelfmoord en hoe gingen jullie er mee om ??
Ik ben zelf 18 jaar en heb 7 jaar geleden mijn broer verloren aan zelfmoord. ik was toen 11 en in het begin was alles bijna niet te geloven. het leek wel alsof ik een nachtmerrie had, mijn broer en tevens beste vriend voor het leven was er niet meer.

Ik ben door dit verlies een echte binnenvetter geworden. ik hou er niet van mijn verdriet te tonen omdat ik alles liever Blij (positief) bekijk, als ik er over begin of iets noem over mijn broer heb ik soms wel het gevoel dat ik de sfeer naar beneden haal omdat mensen niet goed weten hoe te reageren.

nu 7 jaar later heb ik het nog altijd moeilijk eigenlijk denk ik iedere dag nog aan me broer. ik kan nu alleen de vraag Waarom? beter begrijpen. wel merk ik dat herinneringen aan mijn broer steeds minder worden, maarja je moet zelf toch ook verder met leven.

ik zou TS een tip willen geven om mooie herinneringen op te schrijven en eventueel een boek met mooie herinneringen te delen met vrienden. als ik nu nog weer is een mooi verhaal over me broer krijg te horen van me vader dan kan ik daar van zo genieten. die verhalen laten me dan weer eventjes dichter bij me broer zijn.
pi_75848784
Het is nu 2 weken verder en ben maandag naar graf geweest wat geholpen heeft en begin ook meer bij de leuke dingen aan Leon te denken niet echt meer de zware laatste periode.

Voor mezelf wil ik namelijk hem als persoon herinneren en niet de manier waarop die eindigde. Ja ik weet dat die zo geeindigd is maar juist door de nadruk voor mezelf er op te blijven leggen en meer op zijn einde te focussen maak je zelf ook allleen maar in de put.

Ik weet voor mezelf dat ik er toch wel op momenten mijn moeite mee zal hebben en accepteer dat ook.
Zijn keuze heb ik allang gerespecteerd omdat ik ook juist zag hoe hij op het laatst was en juist omdat ik het zelf in verleden voor in therapie ben geweest (Borderline) weet ik al een beetje hoe hij dacht enzo.

Mezelf ook juist geconfronteerd door gewoon te blijven gaan naar de kroeg waar ik hem leerde kennen, want ik wil ook niet dat het een soort uitwijkplaats word vanwege mijn herinneringen aan hem.

Op zich ook goed want er zijn vrienden van hem die hem ook kende en ik leer ook weer nieuwe mensen kennen.
Voor mij gaat het leven ook verder.
En ik denk ook niet dat hij gewild zou hebben dat ik mijn leven op een halt zet voor hem.

Ik merk wel juist door dit ook dat ik ook meer stil sta wat ik wil en ook juist belangrijk vind om juist te doen wat ik omdat het toch confronterend is met het leven.
Als ik ga ga ik liever in de wetenschap dat ik gedaan heb wat ik wil en waar ik me prettig bij voel , dan om er een lange lijdensweg van te maken waar je alleen maar ontevreden bent over je eigen leven.

Er zijn ook andere dingen gebeurd die totaal tegengesteld zijn aan het het verdriet over dit verlies en dat helpt me ook weer verder.
pi_76115016
Het is nu kerst geweest en ik ben ook dagelijks leven wat meer op te pakken. Naar zijn graf gaan heeft geholpen maar ook spreken met vrienden van hem en van mij.
Ook ben ik er achter dat je in dit soort tijden juist je echte vrienden leert kennen en even een paar zijn afgehaakt omdat die hem een poos niet gezien hebben en juist nodig vonden mij lastig te vallen met hun problemen ook over zijn dood en niet eens vroegen hoe het met mij was.
En je merkt ook rare reacties van mensen die eerst niets met hem te maken hadden juist heel erg gaan doen alsof het hun beste vriend was . Wat het ook dubbel maakt.
Ik wil er best voor mensen zijn maar het moet niet om hun draaien.

Voor mezelf heb ik gewoon ruimte nodig om het te verwerken, wat redelijk gaat en ben ook met dagelijkse dingen. Ik wil ook gewoon niet te veel mee bezig zijn want leven gaat verder en ik denk ook niet dat hij gewild had dat ons leven over is omdat hij er niet meer is.
Persoonlijk vind ik het ook moeilijker voor de familie omdat daar toch anders voor is.

Ik heb alleen nog dat ik raar slaap maar daar zal ook tijd voor nodig zijn.

Wat ik wel een moeilijk idee vind is dat straks zijn huis leeg is, want ook al ben ik er na niet langsgeweest dan is er echt niets meer van hem.
Oud en nieuw doe ik ook rustig aan , omdat ik nu gewoon even de rust nodig heb en het nog te vers is.
Het lijkt me nog iets te dubbel om iedereen te gaan omhelzen en gelukkig nieuwjaar te wensen nu hij er nog maar sinds 5 december niet meer is.
pi_76298560
Update:
Het begint stabieler te worden. Ik slaap wat beter want door dit sliep ik heel slecht en eindelijk ben ik wat meer op tijd wakker en zonder nachtmerries.
Ik had niet gedacht dat dit verwerken zo heftig kon zijn.
Zijn huis word deze maand leeggehaald en dat vind ik wel moeilijk omdat het dan echt is en dan is er ie echt niet meer.
Oud en nieuw rustig bij familie gevierd omdat het voor mij even te dubbel zou voelen. De avond ervoor had ik het moeilijk en op de avond zelf is op zich goed gegaan.

In deze situatie ben ik ook goed achtergekomen wie het wel goed met me voorheeft en wie niet.
Een aantal vrienden van hem waar ik mee omging , heeft het juist laten merken dat het mensen zijn die het goeed met me voor hebben want het was toch zoiets van hoe is het nu met jou en bij hun hetzelfde en kan ik ook op goede manier met hun over Leon praten en niet alleen zijn dood maar ook juist zijn leven.

Mijn ex hoorde het en schrok en wilde mij juist zien en heeft ons juist weer dichterbijgebracht ook al kende hij die jongen niet. Hij wilde er gewoon voor me zijn en dat waardeer ik juist.

Andere vrienden waar ik ook mee omging die hem kenden en maanden ook niet gezien hadden gingen er heel egocentrisch mee om, van in ene keer doen alsof het hun beste vriend was etc. mij ook constant over hem praten en dan meer steeds over de zelfmoord minder over hem als persoon. En hoe moeilijk zij het er wel niet mee had en dan ook uberhaupt niet eens aan mij vragen hoe het met mij was terwijjl ik hem recentelijk nog had gezien.

Uiteindelijk ook daar de stekker uitgetrokken en voor mezelf gekozen.
pi_77216344
Hier even een update. Gelukkig weer aan het werk gegaan en merk dat de dagelijkse dingen helpen.
Ik denk dat ik juist doordat ik zelf in therapie voor Borderline heb gezeten en dus weet hoe suicidale gedachtes kunnen zijn, helpt bij mij in de verwerking omdat ik ook weet dat het niet persoonlijk was , maar dat die niet meer kon.

Andere vrienden die ik ken hebben het er moeilijker mee en kunnen zijn keuze niet accepteren. We zagen elkaar vrijdag ( nog steeds elke week in de kroeg waar die was wat het dubbel maakt) en die vroegen of ik het al verwerkt had , voor mij is het een gedeelte maar je moet toch een plekje geven dat die er niet meer is en ook mis ik hem , want merk gewoon met een boel dingen dat je dat toch had willen vertellen of zoals een ander heeft nu vriendin gekregen en dan vind ik het toch jammer dat die er niet bij is.

Ik had erover om toch weer op juist de momenten dat ik er echt behoefte aan had hem even te zien naar zijn begraafplaats te gaan omdat ik dan juist kan doen wat ik wilde en bloemetje leggen en even tegen hem praten (ja ik ben zo iemand die tegen stenen praat).
Hun wilde dat absoluut niet omdat ze vonden dat zijn keuze egoistisch was en juist daardoor ook niet naar het graf willen.

Terwijl ik zelf zoiets had hij had een interne strijd waar niemand wat aan kon doen , en ook al waren we vrienden , juist dat kan soms niet genoeg zijn, en het zegt niets over de vriendschap die we hadden.

Wat wel raar is , hij had ervoor ook wel eens in gesprekken over dat als die er niet zou zijn hij van mij zou weten dat ik wel naar zijn graf zou gaan. En daar heb die wel gelijk in gekregen.
Ik merk wel dat het een dood met vragen blijft want je blijft je toch steeds afvragen hoe zijn toekomst had geweest als die het niet gedaan had.
  maandag 25 januari 2010 @ 00:53:55 #44
64479 Omnifacer
Alles geven!11
pi_77236125
quote:
Op zondag 24 januari 2010 17:47 schreef formerjellybean het volgende:
Hier even een update. Gelukkig weer aan het werk gegaan en merk dat de dagelijkse dingen helpen.
Ik denk dat ik juist doordat ik zelf in therapie voor Borderline heb gezeten en dus weet hoe suicidale gedachtes kunnen zijn, helpt bij mij in de verwerking omdat ik ook weet dat het niet persoonlijk was , maar dat die niet meer kon.

Andere vrienden die ik ken hebben het er moeilijker mee en kunnen zijn keuze niet accepteren. We zagen elkaar vrijdag ( nog steeds elke week in de kroeg waar die was wat het dubbel maakt) en die vroegen of ik het al verwerkt had , voor mij is het een gedeelte maar je moet toch een plekje geven dat die er niet meer is en ook mis ik hem , want merk gewoon met een boel dingen dat je dat toch had willen vertellen of zoals een ander heeft nu vriendin gekregen en dan vind ik het toch jammer dat die er niet bij is.

Ik had erover om toch weer op juist de momenten dat ik er echt behoefte aan had hem even te zien naar zijn begraafplaats te gaan omdat ik dan juist kan doen wat ik wilde en bloemetje leggen en even tegen hem praten (ja ik ben zo iemand die tegen stenen praat).
Hun wilde dat absoluut niet omdat ze vonden dat zijn keuze egoistisch was en juist daardoor ook niet naar het graf willen.

Terwijl ik zelf zoiets had hij had een interne strijd waar niemand wat aan kon doen , en ook al waren we vrienden , juist dat kan soms niet genoeg zijn, en het zegt niets over de vriendschap die we hadden.

Wat wel raar is , hij had ervoor ook wel eens in gesprekken over dat als die er niet zou zijn hij van mij zou weten dat ik wel naar zijn graf zou gaan. En daar heb die wel gelijk in gekregen.
Ik merk wel dat het een dood met vragen blijft want je blijft je toch steeds afvragen hoe zijn toekomst had geweest als die het niet gedaan had.
Willen die gasten echt niet naar zijn graf uit woede? Wat een sukkeltjes, zou voor mij de reden zijn de vriendschap te termineren. Ontopic: zelf 2 maanden terug ook zoiets meegemakt, en juist het feit dat het zijn eigen, weloverwogen besluit was hielp mij wel. Hij was schizofreen en had er tabak van. Goed over nagedacht, kamer netjes opgeruimd, briefje erbij, moet je gewoon respecteren dan, hoe morbide het ook is. Em ook hoe moeilijk.

Een enkeling kon het niet respecteren, ik vraag me dan af: neem/nam je hem eigenlijk wel serieus? Zag je hem wel voor vol aan?

Anyway: mijn advies is dus: respecteer zijn keuze, uit respect voor hem. Maar zo te lezen lukt je dat al prima
pi_77486292
Ik heb besloten om voor mezelf binnenkort weer een keer naar zijn graf te gaan en bloemetje te leggen. Dat helpt bij mij met de verwerking.
Ik heb het met die vrienden ook al over gehad, het punt is dat ze het niet kunnen snappen en daarom er ook moeite mee hebben. Ze willen het begrijpen maar zolang je jezelf niet de gedachtes hebt gehad dan is het ook te ongrijpbaar.
Raar dat op onbewuste manier mijn vroegere ervaringen en therapie voor Borderline nu juist wel zo maken dat ik het wel snap en ook wel vrede met zijn keuze heb.

Wel heb ik vorige week ineens een flits gehad van hoe zou zijn laatste week geweest zijn , maar dat zijn toch vragen waar je geen antwoord op krijgt en als je het wel krijgt dan is het nog zoiets van wil ik het wel weten.

Ook besloten om een bedel van thomas sabo met engelvleugels te kopen ter nagedachtenis aan hem.
Ik deed dat ook na overlijden tante en van opa kregen we van mijn vader een pandora armband en nu wil ik dus ook iets bij me hebben wat me af en toe aan hem laat denken.

Het is binnenkort weer 2 maanden en toch blijft het soms even onwerkelijk omdat je toch momentopnames hebt dat je hem mist .
Je hebt wel dat je nieuwe mensen ontmoet en mee praat maar dat maakt het voor mij soms even dubbel en ik heb mezelf zaterdag toen ik tijdens het uitgaan gezellig had mezelf wel betrapt op een moment van was hij er maar bij want hij had het ook naar zijn zin gehad.

Ik denk wel dat die momenten er bij horen en je merkt achteraf pas nu hij er niet meer is wat een deel die van je leven heeft gehad.
pi_77486667
-edit-

[ Bericht 51% gewijzigd door Mordreth op 31-01-2010 20:17:32 (doe even normaal..) ]
pi_78562400
Weer even een update .
Ben van de week voor de 2 e keer naar zijn graf geweest om daar een even een bakje met leuke bloembolletjes neer te zetten.
Een paar weken daarvoor zijn nummer verwijderd uit telefoon omdat voor mij het besef was hij is er niet meer en hij komt ook niet meer terug.

Nu merk ik ook dat naar zijn graf gaan toch echt wel iets is wat hoort bij de rouwverwerking want het drukt wel de feiten op je neus dat hij er niet meer is.
De steen was nog niet klaar en er waren niet zoveel bloemen als bij het begin en het was gewoon een plek met een boel zand waar naambordje bij stond en dan komt toch wel het besef van oh hij ligt daaronder.

Het is toch een beetje een tweestrijd tussen verstand en gevoel . Verstandelijk weet je wel wat er gebeurd is , maar gewoon ook het idee dat iemand op een dag wakker werd , uitging en zich vervolgens op te hangen is iets waar je met je gevoel niet echt bij kan en dat het dan zo is dat het juist een vriend van je is die dit deed maakt het heel onwerkelijk.

Ik heb wel vrede met wat die gedaan heeft , maar het voelt onwerkelijk aan.

Wel heb ik besloten om eens in de zoveel tijd langs te gaan en juist even een plantje of iets anders neer te zetten zodat hij een mooi rustplaatsje heeft. Het helpt bij de verwerking en ook zoiets hoe vaak hij niet voor me klaarstond als er iets was dan is het minste wat ik kan doen is even langsgaan en zorgen dat die toch een fijn rustplaatsje heeft.
pi_78576016
Ik heb zelf niet zoiets meegemaakt maar ik vindt het goed van je wat je allemaal doet.
pi_78576127
quote:
Op maandag 1 maart 2010 00:07 schreef Pas259 het volgende:
Ik heb zelf niet zoiets meegemaakt maar ik vindt het goed van je wat je allemaal doet.
Zo broertje? Sentimenteel man! Wat ben je nog laat op...

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-03-2010 00:15:49 ]
pi_78693710
quote:
Op maandag 1 maart 2010 00:07 schreef Pas259 het volgende:
Ik heb zelf niet zoiets meegemaakt maar ik vindt het goed van je wat je allemaal doet.
Thanx , gelukkig maar. Het is roeien met de riemen die je hebt want rouwverwerking is al persoonlijk maar het is toch anders als het om een zelfmoord gaat.
Ik hoorde van iemand die haar vrienden waren bij hem op de laatste avond en hebben allemaal even bij mama's (shoarmatent) gezeten de laatste avond en dat lijkt me juist helemaal raar en onwerkelijk gelukkig is dat me bespaard gebleven.

Ergens kan ik me best voorstellen dat als je het niet goed verwerkt zoiets best een traumatische ervaring kan zijn en ergens ben ik ook blij dat ik mezelf de tijd gun om het te verwerken op een goede manier.
Ik wil eigenlijk Leon ook het meest herinneren als de persoon die die was en voor mij doet de manier hoe die op zijn einde kwam er niet echt toe.

Daarmee bedoel ik eigenlijk dat ik niet kwaad op hem ben voor de keuze, ik vind het wel jammer want eigenlijk had ik hem graag langer gekend want het was toch een bijzonder persoon die voor mensen klaar stond (eigenschap die je niet vaak ziet), maar ik heb er vrede mee dat het niet zo is en kan zijn keuze begrijpen en ik denk dat dat het belangrijkste is in het verwerken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')