NS schaft privacy af

quote:

Op donderdag 10 december 2009 15:51 schreef fs180 het volgende:

[..]

Dat maakt dus wel uit! Want ze gaan dus wel kosten verrekenen voor het vergeten uit te checken.

en je kaart wordt geblokkeerd na zoveel keer. Volgens mij snapt hij het niet zo, zeker een kloon van Snowgoon

quote:

Op donderdag 10 december 2009 14:35 schreef L-IS het volgende:
Wat een onzin. Ze mogen van mij best weten waar ik naar toe ga en wanneer.

Leuk als je een lekker foute conducteur hebt die dat leuke sma'tje eens lekker gaat opwachten op afgelegen station X waar ze om de 2 avonden vanuit de laatste trein uitcheckt .

quote:

Op donderdag 10 december 2009 17:36 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom hebben veel van die rechtse rakkers toch echt een geheugen als een zeef.

De enigste partijen die wat vragen over de privacy van de ov-chip kaar gesteld hebben zijn : D66, groen links en de SP geweest.

En dan toch nog links hiervan de schuld willen geven. Walgelijk mannetje dat je bent met deze vergelijking met de nazis.

En als jullie PVV vergelijken met nazi's is er niemand die er wat van zegt, walgelijk mannetje

quote:

Op donderdag 10 december 2009 17:28 schreef Iblis het volgende:

[..]

Hitler – of de Stasi – had gewild dat ze de technische mogelijkheden van nu hadden. Echter, uit een overzicht als dit kan ik niet echt opmaken dat links nu de grote boosdoeners zijn.

Zolang de linkse ministers hun plannen zo verdedigen en we een links kabinet hebben, is links de boosdoener. Als rechts over een tijdje ook delen van onze privacy wegneemt dan denk ik hetzelfde over ze.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 17:50 schreef bijdehand het volgende:

[..]

...is er niemand die er wat van zegt...

Hebben we weer een PVV-er wiens hoofdje zo overbelast is met gedachten dat hij topics bij zijn gedachten zoekt ipv andersom?

quote:

Op donderdag 10 december 2009 17:54 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Niemand die links is Als Meki of Meh7 zo'n vergelijking maakt dan zeggen de rechtsen er iets van en de linksen niet.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 17:58 schreef Weltschmerz het volgende:
Hebben we weer een PVV-er wiens hoofdje zo overbelast is met gedachten dat hij topics bij zijn gedachten zoekt ipv andersom?

wtf

quote:

Op donderdag 10 december 2009 17:59 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Niemand die links is Als Meki of Meh7 zo'n vergelijking maakt dan zeggen de rechtsen er iets van en de linksen niet.

Voornamelijk omdat, als Meki of Meh7 _{(die dan volgens jou 'links' zijn?)} zo'n opmerking zouden maken, voor de verandering gewoon gelijk zouden hebben.
Dat ziet iedereen met een greintje intelligentie, ongeacht of deze 'links' of 'rechts' is. Als volgens jou alleen 'rechtsen' daar zowaar bezwaar tegen maakten dan zegt dat overigens ook nog iets over de intelligentie van hen die jij 'rechts' noemt.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 16:27 schreef Jerruh het volgende:

[..]

Ehm, je koopt een vervoersbewijs, geen privacyrecht?

Je koopt een product, niet de garantie dat ie het doet
Ziek geworden van dat pak melk wat wel goed zou zijn? Wij verkopen alleen de melk, niet de zekerheid niet ziek te worden door onze producten
Ja ik had wat verf op uw auto gemorst toen ik de kozijnen voor deed, maar de kozijnen zijn gedaan dus geen probleem

Laten we de hele wet maar opdoeken..

quote:

Op donderdag 10 december 2009 18:07 schreef fs180 het volgende:

[..]



Je koopt een product, niet de garantie dat ie het doet
Ziek geworden van dat pak melk wat wel goed zou zijn? Wij verkopen alleen de melk, niet de zekerheid niet ziek te worden door onze producten
Ja ik had wat verf op uw auto gemorst toen ik de kozijnen voor deed, maar de kozijnen zijn gedaan dus geen probleem

Laten we de hele wet maar opdoeken..

Dan snap je mijn opmerking niet, namelijk: wat heeft de inslag op privacy te maken met de prijs van een vervoerkaartje? Ofwel: als ik een ov-kaart koop, dan koop ik m omdat ik er mee kan reizen en als ik een anoniem kaartje koop, koop ik die om mee te reizen. Wat de user, waarop ik quotte, probeerde duidelijk te maken is dat als je kiest voor een OV-kaart, je ook kiest en betaalt voor privacyinperking door die gegevens. En dat is iets waar ik tegenin ging, want het heeft niks met het product zelf te maken en is, naar mijn mening, een niet geweldige bijkomstigheid.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 18:19 schreef Jerruh het volgende:

[..]

Dan snap je mijn opmerking niet, namelijk: wat heeft de inslag op privacy te maken met de prijs van een vervoerkaartje? Ofwel: als ik een ov-kaart koop, dan koop ik m omdat ik er mee kan reizen en als ik een anoniem kaartje koop, koop ik die om mee te reizen. Wat de user, waarop ik quotte, probeerde duidelijk te maken is dat als je kiest voor een OV-kaart, je ook kiest en betaalt voor privacyinperking door die gegevens. En dat is iets waar ik tegenin ging, want het heeft niks met het product zelf te maken en is, naar mijn mening, een niet geweldige bijkomstigheid.

Dan snap jij mijn post dus niet. De wereld is niet zo simpel als ik ruil 3 kippen tegen 1 schaap.
Jij koopt een kaartje en moet daarbij gegevens afstaan. Die gegevens worden ergens voor gebruikt, inbreuk op mijn grondrecht. Waarom moet ik mijn grondrechten opgeven als ik gebruik wil blijven maken van het openbare vervoer? Veel keuze heb ik niet.
Wat ik hoorde: anomien kaartje heeft 20 of 10 euro tegoed nodig, hoe komt dat tegoed op dat kaartje?

edit: nu las ik het nog een paar keer en snap ik je punt niet meer nee

quote:

Op donderdag 10 december 2009 20:45 schreef RvLaak het volgende:
(...)
Ik voorkom liever de schrikbeelden, dan dat ik, of mijn kinderen, deze moet corrigeren.

Ik vraag me serieus af of men al deze privacyinperkende maatregelen ooit zal terugdraaien, al staan we met half Nederland op het malieveld.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 22:18 schreef HenryHill het volgende:

[..]

Ik vraag me serieus af of men al deze privacyinperkende maatregelen ooit zal terugdraaien, al staan we met half Nederland op het malieveld.

Natuurlijk niet, Nederlanders pikken het toch wel, straks kan men heel Nederland volgen in het OV en op de weg.

quote:

Op donderdag 10 december 2009 14:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Heb je wel gezien hoe snel die paaltjes werken dat gaat gewoon van bliep bliep bliep, minder rij als bij een automaat.

Hoe weet ik dan of hij mijn kaartje heeft gepakt?

Iemand dit artikel al gelezen:

5, nee 25 problemen met OV-chipsysteem

Het is ook nog eens een vreselijk slecht systeem (technisch gezien), naast dat het een ramp is voor de privacy.

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 08:19 schreef DustPuppy het volgende:
Iemand dit artikel al gelezen:

5, nee 25 problemen met OV-chipsysteem

Het is ook nog eens een vreselijk slecht systeem (technisch gezien), naast dat het een ramp is voor de privacy.

Ach ja, gewoon een beproeft systeem van een ander land overnemen was natuurlijk te ingewikkeld, liever ontwikkelen we het hier in Nederland zelf, zodat het in één keer goed gaat.

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 09:37 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Hebben ze hier in NL niet "gewoon" het Londense systeem gekopieerd?

Neuh volgens mij niet, althans wellicht hebben ze wat dingen overgenomen, maar uiteraard moesten er ook "verbeteringen" in het gehele systeem komen en dat gaan we merken ook.

quote:

Blijkbaar was de kopieerbeveiliging te goed en de crack iets te grondig

Och dit deze beveiliging, als mede de privacy schendingen worden afgedaan met "see no evil hear no evil speak no evil".

[ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 11-12-2009 10:45:46 (rare taalfout... ;)) ]

quote:

Op donderdag 10 december 2009 14:51 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Samen met 300 anderen, je moet gewoon geen dingen doen waarvoor de politie je van bed zou moeten lichten

Jij kent dit stuk?
http://weblogs.nrc.nl/dem(...)shaven-te-rotterdam/

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 10:05 schreef Duvel het volgende:

[..]

Jij kent dit stuk?
http://weblogs.nrc.nl/dem(...)shaven-te-rotterdam/

Extreem zorgelijk.

Hehehe, wat een digibeten weer in dit topic :-)

Niemand die zich gerealisserd heeft dat sowieso elke aan- en afmelding in een centrale database wordt opgeslagen INCUSIEF UNIEKE OV-CHIPKAARTCODE... Dus al worden die 10 laatste reizen niet op de chip opgeslagen (als service voor de gebruiker) dan nog kan van elke chipkaart alle gemaakte reizen worden opgevraagd. Het enige verschil met de persoonlijke kaart, is dat anonieme kaarten niet zomaar te herleiden zijn naar personen.

Verder:

het bijhouden van historie is wat veel chip-gebaseerde kaarten doen. Zo kan je van je chipknip de laatste 10 betalingen inzien.

Vroeger in die goede oude tijd waren er nog strippenkaarten waarop stempels stonden met instapzone, datum en tijd. Oh nee, mensen kunnen inzien waar ik was... nooooit iemand over horen klagen....

quote:

Op vrijdag 11 december 2009 14:17 schreef Psycho_dad het volgende:
Hehehe, wat een digibeten weer in dit topic :-)

Volgens mij heb je het topic niet helemaal doorgelezen...ik zou zeggen probeer het nog eens.

quote:

Niemand die zich gerealisserd heeft dat sowieso elke aan- en afmelding in een centrale database wordt opgeslagen INCUSIEF UNIEKE OV-CHIPKAARTCODE... Dus al worden die 10 laatste reizen niet op de chip opgeslagen (als service voor de gebruiker) dan nog kan van elke chipkaart alle gemaakte reizen worden opgevraagd. Het enige verschil met de persoonlijke kaart, is dat anonieme kaarten niet zomaar te herleiden zijn naar personen.

Dat was niet bepaald het geen waarover geklaagd werd, ook niet in dat artikel, maar goed wij zullen idd wel de digibeten zijn.

Het probleem waar men over valt is dat die gegevens terug te zien zijn door iemand als een conducteur, die deze gegevens helemaal niet nodig heeft voor zijn werkzaamheden, hij/zij hoeft namelijk enkel de relevante rit te beoordelen, niet de laatste 10 ritten.

Daarbij was al geconcludeerd dat in de meeste gevallen het koppelen van betalingsgegevens met een anonieme kaart al voldoende zou zijn om te achterhalen wie er met die kaart heeft gereisd. _{Althans voor een deel, het zegt vooral wie die kaart heeft gekocht}

De rest van de discussie ging verder over de technische janboel van het systeem, wat dan op zich erg knap is, als die door digibeten wordt gevoerd.

quote:

het bijhouden van historie is wat veel chip-gebaseerde kaarten doen. Zo kan je van je chipknip de laatste 10 betalingen inzien.

Ik kan mijn eigen betalingen zien ja. maar het punt is/was dat in het geval van de ov-kaart conducteurs die historie wat niet nodig is voor hun werkzaamheden en daarmee niet gewenst.

quote:

Vroeger in die goede oude tijd waren er nog strippenkaarten waarop stempels stonden met instapzone, datum en tijd. Oh nee, mensen kunnen inzien waar ik was... nooooit iemand over horen klagen....

Oh ja, die strippenkaart werd natuurlijk in een centrale database opgeslagen en was niet weg te gooien, maar nee echt ik vind je best slim overkomen verder hoor.

Wij mogen wellicht digibeet zijn, maar jij bent dan toch wel de grootste "analogeet" die hier rondhangt.