R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Hallo, ook maar eens posten,
Ik heb een relatie ,een kind maar voel mij niet echt gelukkig meer in deze relatie.Nu heb ik een paar maanden geleden contact gekregen met een oude jeugdliefde van 25 jaar geleden toen hebben we nooit iets gehad was ik alleen maar hevig verliefd. Ik heb hem al die jaren wel gezien hij is de broer van mijn beste vriend en zwager van mijn vriendin maar wij gingen nooit samen met elkaar om maar sind 2 maanden dus wel dit is begonnen met smsjes en msn en als snel ging dit over sex.Het was voor beide een spelletje een beetje lekker geil met elkaar bezig zijn puur me sms en msn maar sinds een maand spreken we dus ook af.ook als geintje begonnen hij sms te een keer dat hij onder de douche vandaan kwam en naakt rondliep waarop ik zei dat wil ik zien en hij zei kom maar kijken dan. Zo is het een beetje begonnen ik dacht ik ga langs hij kleed zich toch niet uit maar dat deed hij wel en zo zijn we elke keer een beetje verder gegaan,tot gisteravond we eigelijk van alles hebben gedaan samen behalve dan met elkaar naar bed gaan.
Dus ondanks dat we niet met elkaar naar bed gaan ga ik dus vreemd. Ik was gisteren ook erg in de war daarna er is van liefde geen sprake hij wil geen relatie meer omdat hij vorig jaar bij zn vriendin is weggegaan en nu zijn kind bijna niet zie hij is zo gekwetst dat hij niemand dichtbij laat komen.Hij vind het gewoon leuk om soms even samen te zijn en dat wil ik dus ook oke heel eerlijk ben ik misscien wel een beetje verliefd, weet ik niet ik mag hem gewoon graag en vind het leuk met hem.
Maar wat ik doe is niet goed dat weet ik ik ben heel erg fout bezig dat hoef ook niemand mij te vertellen het hoort niet .Maar toch denk ik er niet aan te stoppen , ik wil en kan dit niet missen en hoe gek het ook klink mijn relatie word er beter van ik ben vrolijker enzovoort.
ik weet dat het nooit een relatie word met mijn minnaar en dat het ooit over zal gaan maar zolang het duur wil en zal ik er van genieten hoe fout hoe verkeerd ook.
ik weet niet wat ik verwacht door het plaatsen van mijn verhaal maar wou het gewoon kwijt
groetjes
ANNA
Ik heb een relatie ,een kind maar voel mij niet echt gelukkig meer in deze relatie.Nu heb ik een paar maanden geleden contact gekregen met een oude jeugdliefde van 25 jaar geleden toen hebben we nooit iets gehad was ik alleen maar hevig verliefd. Ik heb hem al die jaren wel gezien hij is de broer van mijn beste vriend en zwager van mijn vriendin maar wij gingen nooit samen met elkaar om maar sind 2 maanden dus wel dit is begonnen met smsjes en msn en als snel ging dit over sex.Het was voor beide een spelletje een beetje lekker geil met elkaar bezig zijn puur me sms en msn maar sinds een maand spreken we dus ook af.ook als geintje begonnen hij sms te een keer dat hij onder de douche vandaan kwam en naakt rondliep waarop ik zei dat wil ik zien en hij zei kom maar kijken dan. Zo is het een beetje begonnen ik dacht ik ga langs hij kleed zich toch niet uit maar dat deed hij wel en zo zijn we elke keer een beetje verder gegaan,tot gisteravond we eigelijk van alles hebben gedaan samen behalve dan met elkaar naar bed gaan.
Dus ondanks dat we niet met elkaar naar bed gaan ga ik dus vreemd. Ik was gisteren ook erg in de war daarna er is van liefde geen sprake hij wil geen relatie meer omdat hij vorig jaar bij zn vriendin is weggegaan en nu zijn kind bijna niet zie hij is zo gekwetst dat hij niemand dichtbij laat komen.Hij vind het gewoon leuk om soms even samen te zijn en dat wil ik dus ook oke heel eerlijk ben ik misscien wel een beetje verliefd, weet ik niet ik mag hem gewoon graag en vind het leuk met hem.
Maar wat ik doe is niet goed dat weet ik ik ben heel erg fout bezig dat hoef ook niemand mij te vertellen het hoort niet .Maar toch denk ik er niet aan te stoppen , ik wil en kan dit niet missen en hoe gek het ook klink mijn relatie word er beter van ik ben vrolijker enzovoort.
ik weet dat het nooit een relatie word met mijn minnaar en dat het ooit over zal gaan maar zolang het duur wil en zal ik er van genieten hoe fout hoe verkeerd ook.
ik weet niet wat ik verwacht door het plaatsen van mijn verhaal maar wou het gewoon kwijt
groetjes
ANNA
Wat een hoop vreemdgang(st)ers de laatste tijd zeg!
En als je niet meer gelukkig bent in je huidige relatie, moet je niet enkel om het kind bij hem blijven. Dat maakt uiteindelijk niemand gelukkig. In welke opzichten ben je nu ongelukkig in je relatie?
En als je niet meer gelukkig bent in je huidige relatie, moet je niet enkel om het kind bij hem blijven. Dat maakt uiteindelijk niemand gelukkig. In welke opzichten ben je nu ongelukkig in je relatie?
1) Als je relatie kut is, moet je er aan werken binnen die relatie of uit elkaar gaan. Je lost niks op met buiten de deur neuken.
2)Het klinkt alsof ie je een handig neukertje vindt. Dat gelul van dat ie niemand dichtbij laat komen en dat ie het gewoon alleen fijn vind om af en toe samen te zijn zou toch wat alarmbellen bij je moeten laten afgaan.
2)Het klinkt alsof ie je een handig neukertje vindt. Dat gelul van dat ie niemand dichtbij laat komen en dat ie het gewoon alleen fijn vind om af en toe samen te zijn zou toch wat alarmbellen bij je moeten laten afgaan.
De helft van de mensen gaat vreemd dus niet alleen vrouwen. Ik ben de enige niet, goed is het niet.
ANNA
ANNA
Nee dat vertel ik ook helemaal niet.quote:Op dinsdag 8 december 2009 12:57 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
En nu vertellen dat je in 1986 geboren ben
ANNA
Popje, we kunnen allemaal zien dat jij het gepost hebt. Dus je hoeft niet elke keer ANNA er onder te zetten.quote:Op dinsdag 8 december 2009 12:59 schreef Anna1986 het volgende:
[..]
Nee dat vertel ik ook helemaal niet.
ANNA
Groetjes,
Ripley
Oke, het is je vergevenquote:Op dinsdag 8 december 2009 12:58 schreef Anna1986 het volgende:
De helft van de mensen gaat vreemd dus niet alleen vrouwen. Ik ben de enige niet, goed is het niet.
ANNA
quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:00 schreef ripley1 het volgende:
[..]
Popje, we kunnen allemaal zien dat jij het gepost hebt. Dus je hoeft niet elke keer ANNA er onder te zetten.
Groetjes,
Ripley
Sorry ben dat gewend
Ja, nu eventjes. Maar Jantje lacht, Jantje huilt. Vroeg of laat klapt de boel en dan ben je verre van vrolijk. Hou jezelf niet voor gek met dit soort onzin als hierboven. Wees gewoon eerlijk naar jezelf en anderen.quote:Op dinsdag 8 december 2009 12:53 schreef Anna1986 het volgende:
Maar wat ik doe is niet goed dat weet ik ik ben heel erg fout bezig dat hoef ook niemand mij te vertellen het hoort niet .Maar toch denk ik er niet aan te stoppen , ik wil en kan dit niet missen en hoe gek het ook klink mijn relatie word er beter van ik ben vrolijker enzovoort.
Stop the world, I want to get out.
Bekend verhaal, volgens mij ben je gewoon een ordinaire troll.
Maar if not: dan ben je voor mij een enorme egoïst. Ik lees niets over de vader van je kinderen of wat dan ook.
Maar if not: dan ben je voor mij een enorme egoïst. Ik lees niets over de vader van je kinderen of wat dan ook.
Op basis van leugens en bedrog, dus of dat nu echt beter is of schijn ...quote:.Maar toch denk ik er niet aan te stoppen , ik wil en kan dit niet missen en hoe gek het ook klink mijn relatie word er beter van ik ben vrolijker enzovoort.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat zeggen we toch ook niet? Het is gewoon opvallend dat het vooral vrouwen zijn met dit soort topics de laatste tijd.quote:Op dinsdag 8 december 2009 12:58 schreef Anna1986 het volgende:
De helft van de mensen gaat vreemd dus niet alleen vrouwen. Ik ben de enige niet, goed is het niet.
ANNA
Misschien zit je in een sleur met je ene relatie, en doe je dit om het spannend te maken. ga iig je eerste relatie eerst oppimpen.quote:Op dinsdag 8 december 2009 12:59 schreef Anna1986 het volgende:
[..]
Nee dat vertel ik ook helemaal niet.
ANNA
ANNA
Wie, ik?
Ik zit nu beter in mijn vel dan ooit te voren dat bedoel ik ermeequote:Op dinsdag 8 december 2009 13:01 schreef Lkw het volgende:
[..]
Ja, nu eventjes. Maar Jantje lacht, Jantje huilt. Vroeg of laat klapt de boel en dan ben je verre van vrolijk. Hou jezelf niet voor gek met dit soort onzin als hierboven. Wees gewoon eerlijk naar jezelf en anderen.
quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:00 schreef ripley1 het volgende:
[..]
Popje, we kunnen allemaal zien dat jij het gepost hebt. Dus je hoeft niet elke keer ANNA er onder te zetten.
Groetjes,
Ripley
Waarom al dat vreemdgaan btw? Komt dat door de komende winter of zo? Of heb ik gemist dat 2009 uitverkozen is tot het nationale buiten-de-deur-neuken-jaar?
Ach, het levert hilarische topics op in ieder geval.
Groetjes,
Barbusse
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Klopt dat de sleur wel is toegeslagen maar wie heeft daar geen last van. Als ik bij mijn minnaar ben voel ik me weer 18.quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:02 schreef Schuttingbeer het volgende:
[..]
Misschien zit je in een sleur met je ene relatie, en doe je dit om het spannend te maken. ga iig je eerste relatie eerst oppimpen.
ANNA
Ben je nou geboren in 1986?quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:03 schreef Anna1986 het volgende:
[..]
Klopt dat de sleur wel is toegeslagen maar wie heeft daar geen last van. Als ik bij mijn minnaar ben voel ik me weer 18.
zo, wat opgeschoond, wordt een beetje moe van al die ongenuanceerde one-liners
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Als je man nou ook nog even iemand on the side neukt, voelt hij zich ook weer vrolijk en jong en leven jullie samen nog lang en gelukkig!quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Zulke geheimen bewaren naar je man toe is nooit goed. Als hij er achter komt zit je sowieso met de gebakken peren. Je kan er het best mee stoppen als je je relatie met je man wil blijven houden.
Je moet prioritetien stellen. Wil je de relatie met je man houden en daar proberen iets te doen zodat je gelukkiger in je vel zit. Of wil je het blijven verzwijgen voor je man totdat hij erachter komt en de zogenaamde bom barst.
Je moet prioritetien stellen. Wil je de relatie met je man houden en daar proberen iets te doen zodat je gelukkiger in je vel zit. Of wil je het blijven verzwijgen voor je man totdat hij erachter komt en de zogenaamde bom barst.
en de volgende posters die weinig anders te melden hebben dan wat gescheld krijgen gewoon een note
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja, omdat je ego wordt gestreeld en je jezelf op dit moment weer mooi en aantrekkelijk vindt door de aandacht die je krijgt. Maar het is een doodlopende weg, dat weet jij ook wel. Alhoewel je probeert jezelf voor de gek te houden, zoals in je OP te lezen valt.quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:02 schreef Anna1986 het volgende:
[..]
Ik zit nu beter in mijn vel dan ooit te voren dat bedoel ik ermee
We spreken je over een maand of twee nog wel, dan besef je waarschijnlijk wél dat dit korte genot je op termijn alleen maar ellende heeft gebracht.
Als je relatie of je leven niet goed voelt, doe er dan wat aan. Vanuit de basis. Onderzoek jezelf. Maar vlucht niet in dit soort heilloze shit. Daar is nog niemand ooit gelukkiger van geworden.
Stop the world, I want to get out.
waarom zet je dan 1986 achter je nickname?quote:
Maargoed... vreemdgaan heeft nooit een enkel excuus
ookal voel jij je goed.. hoe denk je dat de andere partij zich voelt? En hoe kun je je dan nog goed voelen als je je dat beseft? 
Ja doei.
De waarheid gewoon keihard.quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:05 schreef Re het volgende:
zo, wat opgeschoond, wordt een beetje moe van al die ongenuanceerde one-liners
Anna, het is inderdaad niet zo netjes, maar als je het toch doet, zorg er dan voor dat je er goed van geniet! Je leeft tenslotte maar 1 keer
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hou de eer aan jezelf, stop met je relatie en ga op zoek naar iets dat jou wel gelukkiger maakt.
[ Bericht 80% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2009 13:11:33 ]
Ze kan ook eens denken aan haar vent thuis die van niets weet. Als ze een beetje eer en geweten in dr donder had gehad was ze allang met die relatie gekapt. Beetje kansloze opmerking dit: zij mag lekker genieten en dr vent mag thuis op de bank gaan wachten tot ze uitgewoond thuis komt?quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:09 schreef capricia het volgende:
Anna, het is inderdaad niet zo netjes, maar als je het toch doet, zorg er dan voor dat je er goed van geniet! Je leeft tenslotte maar 1 keer
[ Bericht 80% gewijzigd door #ANONIEM op 08-12-2009 13:11:33 ]
Maar oké, serieus dan. Is het tegenwoordig nou echt een onmogelijke opgave om de sleur in een relatie te verdrijven mèt je partner, in plaats van iemand anders? Laten we vooral als er kinderen in het spel zijn niks meer investeren in de relatie zeg, stel je eens voor. 
En dat TS beter in d'r vel zit nu ze een minnaar heeft en tegelijkertijd vrijwel niks zegt over hoe haar vent er eventueel onder zal zijn als hij erachter komt zegt veel over haar.
En dat TS beter in d'r vel zit nu ze een minnaar heeft en tegelijkertijd vrijwel niks zegt over hoe haar vent er eventueel onder zal zijn als hij erachter komt zegt veel over haar.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Hij hoeft er toch niet achter te komen?quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:10 schreef Barbusse het volgende:
Maar oké, serieus dan. Is het tegenwoordig nou echt een onmogelijke opgave om de sleur in een relatie te verdrijven mèt je partner, in plaats van iemand anders? Laten we vooral als er kinderen in het spel zijn niks meer investeren in de relatie zeg, stel je eens voor.
En dat TS beter in d'r vel zit nu ze een minnaar heeft en tegelijkertijd vrijwel niks zegt over hoe haar vent er eventueel onder zal zijn als hij erachter komt zegt veel over haar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij hoeft er toch niet achter te komen?
Dat is zo mogelijk nog achterbakser. Waar gaat het heen met die vrouwen van tegenwoordig 
Je kan je ook afvragen waar je partner het aan verdiend heeft om zo behandeld te worden. Maar nee, egoistisch zijn is blijkbaar leuker
Hear hear.quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:08 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
waarom zet je dan 1986 achter je nickname?
Maargoed... vreemdgaan heeft nooit een enkel excuus
Weer een domme trien die is vreemdgegaan 
Ik stel voor even dit te lezen: Vreemdgaan opbiechten
Geeft een beeld hoe we erover denken.
Van je af schijven lucht vast op, maar je bent nog steeds fout. Vreemdgaan, welke vorm dan ook, is echt kansloos. Vertel t dus gewoon aan je vriend en hopen dat ie je er niet uitschopt
Ik stel voor even dit te lezen: Vreemdgaan opbiechten
Geeft een beeld hoe we erover denken.
Van je af schijven lucht vast op, maar je bent nog steeds fout. Vreemdgaan, welke vorm dan ook, is echt kansloos. Vertel t dus gewoon aan je vriend en hopen dat ie je er niet uitschopt
“Thunder is good, thunder is impressive; but it is lightning that does all the work”
Ik denk dat dat een vraag is die TS zichzelf moet stellen. Ik kan me voorstellen dat ze zich aangetrokken voelt tot een andere vent hoor. Maar ze heeft een relatie en ze hebben samen kinderen. Het is aan haar om erachter te komen wat ze op het spel zet. En of het 't allemaal waard is.quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij hoeft er toch niet achter te komen?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Maar vind je het dan ook best als jouw vent vreemdgaat, zolang jij het maar niet weet?quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij hoeft er toch niet achter te komen?
Stel nou dat hij er niet achter komt, en TS voelt zich er beter door, en zoals ze zelf schrijft: Ze voelt zich hierdoor ook beter in haar eigen relatie...wat is er dan precies mis?quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je kan je ook afvragen waar je partner het aan verdiend heeft om zo behandeld te worden. Maar nee, egoistisch zijn is blijkbaar leuker
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom zou het niet goed zijn om het geheim te houden??quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:07 schreef OmniRocket het volgende:
Zulke geheimen bewaren naar je man toe is nooit goed. Als hij er achter komt zit je sowieso met de gebakken peren. Je kan er het best mee stoppen als je je relatie met je man wil blijven houden.
Nu heeft niemand er last van, alleen Anna zelf misschien (schuldgevoel?)
denk dat als je alles opbiecht dat je dan pas schade aanricht
Be kind whenever possible. It is always possible.
Dalai Lama
Dalai Lama
Wat een rare vraag...dan weet ik het toch nietquote:Op dinsdag 8 december 2009 13:15 schreef error_404 het volgende:
[..]
Maar vind je het dan ook best als jouw vent vreemdgaat, zolang jij het maar niet weet?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat denk ik dus ook.quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:15 schreef Nightwulf het volgende:
[..]
Waarom zou het niet goed zijn om het geheim te houden??
Nu heeft niemand er last van, alleen Anna zelf misschien (schuldgevoel?)
denk dat als je alles opbiecht dat je dan pas schade aanricht
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
euh, het feit dat ze een ongelofelijke trut is die geen relatie waardig is?quote:
[..]
Stel nou dat hij er niet achter komt, en TS voelt zich er beter door, en zoals ze zelf schrijft: Ze voelt zich hierdoor ook beter in haar eigen relatie...wat is er dan precies mis?
kommop zeg als jij haar partner was en je denkt eerst "goh, onze relatie loopt weer lekker 
" en na een paar maanden/jaar kom je er achter dat dat alleen maar was omdat ze een ander lag te krikken
Ja doei.
Dan zou je onderhand toch wel beter moeten weten. Vreemdgaan is mischien leuk en spannend als je 18 bent maar bijna 40 (ohnee eind 30quote:
) zou je toch moeten weten dat je er geen moer mee opschiet. Leuk voor je kind ook om erachter te komen dat mama vreemdgaat 
Laat ik het anders formuleren; ik neem aan dat je het niet leuk vind als je man vreemd zou gaan, toch?quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat een rare vraag...dan weet ik het toch niet
Maar als hij dat wel doet, wil je het niet weten?
Sta je achter je eigen opmerking dus?
Nogmaals: En als hij er nou niet achter komt?quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:16 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
euh, het feit dat ze een ongelofelijke trut is die geen relatie waardig is?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het feit dat je de belangrijkste huwelijksgelofte breekt? Dit is puur goedlullen voor eigen gewin, om dat kleine stemmetje in het achterhoofd te proberen te verdringen. Dat kleine stemmetje heet je Geweten, en dat is niet voor niets daar.quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Stel nou dat hij er niet achter komt, en TS voelt zich er beter door, en zoals ze zelf schrijft: Ze voelt zich hierdoor ook beter in haar eigen relatie...wat is er dan precies mis?
Niet opbiechten kan soms inderdaad beter zijn, vaak doen mensend at alleen uit schuldgevoel.quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:15 schreef Nightwulf het volgende:
[..]
Waarom zou het niet goed zijn om het geheim te houden??
Nu heeft niemand er last van, alleen Anna zelf misschien (schuldgevoel?)
denk dat als je alles opbiecht dat je dan pas schade aanricht
Maar het lijkt me wel handig dat ze er per direct mee kapt en zich eens gaat verdiepen in haar eigen relatie.
in een leugen kunnen leven.. echt... onbegrijpelijk.. hoe durf je te zeggen dat je 'je nog nooit zo goed hebt gevoeld' terwijl je je partner keihard bedriegt en te schijterig bent om het werkelijke probleem in je relatie aan te pakken met de persoon met wie je samen in die 'relatie' zit..
onbegrijpelijk.. hoe durf je te zeggen dat je 'je nog nooit zo goed hebt gevoeld' terwijl je je partner keihard bedriegt en te schijterig bent om het werkelijke probleem in je relatie aan te pakken met de persoon met wie je samen in die 'relatie' zit..
Ja doei.
Kom op, je kan het je heus wel indenken: opeens is je partner weer helemaal vrolijk, opgeleeft en zit er opeens pit in je relatie, en dan kom je er na 2 jaar achter dat het niet door jou komt maar door een ander. Dan voel je je toch gepiepeld of niet?quote:Op dinsdag 8 december 2009 13:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat een rare vraag...dan weet ik het toch niet
|
|
