NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja tuurlijk is het allemaal dood- en doodzonde maar jij haalt de eigen verantwoording van die meisjes weg. Jij impliceert namelijk dat iedereen slachtoffer kan worden van loverboys en hiermee doe je de meisjes die zich niet met dat soort tuig inlaat tekort. Dat is - itt bij een verkrachting wat elke vrouw kan overkomen - namelijk niet zo. Het is altijd een bepaald type meisje wat het slachtoffer wordt van loverboys. En er vervolgens nog een keer intrapt. En nog een keer. Hoe achterlijk ben je dan?quote:Op donderdag 3 december 2009 12:22 schreef senesta het volgende:
[..]
Nee hoor, het is mij niet overkomen, ik heb nog nooit een antiliaanse vriendje gehad maar ik denk dat bijna iedereen in Den helder het probleem wel kent en dat je flinke oogkleppen op moet hebben om niet te zien hoe het werkt. Bovendien heb ik een hoop meisjes zo naar de afgrond zien gaan. Het is gewoon dood en doodzonde als je die meisjes ziet en ik vind het niet eerlijk om het allemaal maar weg te vegen met de uitspraak dat ze het verdienen als ze zich inlaten met die jongens. Ik vind dat er meer gedaan moet worden om de meisjes hier te beschermen. Mijn dochtertje is zes en ik krijg echt al pijn in mijn buik als ik er aan denk dat ze ook over een paar jaar over dat zelfde schoolplein zal lopen.
Dit stukje onderbouwt mijn stelling en ontkracht die van Senesta.quote:Op donderdag 3 december 2009 12:28 schreef marcodej het volgende:
Bagatelliseren ouders dit soort dingen op de jonge leeftijd van hun kinderen dan? Beginnen ze te laat met het erover praten met hun dochters? als je vanaf het 10e/11e levensjaar regelmatig terugkomt op dit onderwerp bij ze en ze zeker in de eerste jaren daarin toch meer controleert, volgt en bepraat, kan je dan niet meer controle houden?
En laten we wel wezen, het is niet alleen maar een probleem van Den Helder he. Dat wordt nu even leuk in het nieuws gebracht omdat dáár het onderzoek is geweest, maar elke middelgrote stad heeft dit soort problemen wel. We kennen Urk en Volendam inmiddels als coke snuivende dorpen.
Alberto Stegeman was een keer in Eindhoven, Lelystad, Hilversum en nog wat plaatsen om te zien hoe snel hij aan coke en andere troep kon komen en dat lukte out of the bleu ook in 5 minuten overal. Dus zo is er overal wel een hot item te maken.
En laten we wel wezen, het is niet alleen maar een probleem van Den Helder he. Dat wordt nu even leuk in het nieuws gebracht omdat dáár het onderzoek is geweest, maar elke middelgrote stad heeft dit soort problemen wel. We kennen Urk en Volendam inmiddels als coke snuivende dorpen.
Alberto Stegeman was een keer in Eindhoven, Lelystad, Hilversum en nog wat plaatsen om te zien hoe snel hij aan coke en andere troep kon komen en dat lukte out of the bleu ook in 5 minuten overal. Dus zo is er overal wel een hot item te maken.
Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
Als ouder sta je machteloos? "Tja, je waarschuwt ze hè? En ja, je hebt geen bewijs..."quote:„Ze slaan je niet zacht hoor. Je wordt bang”, zegt Mandy (17). Haar ouders staan machteloos. „Je waarschuwt haar overal voor”, zegt haar moeder, „maar ze blijft ze gewoon opzoeken. Dan komt ze thuis met blauwe plekken op heel rare plaatsen – onder haar armen, in haar nek. Ze ontkent dat ze wordt geslagen. Dan zeg ik: als ik erachter kom, dan trek ik hem over straat. Maar ja, ik heb geen bewijs. En mijn dochter wil geen aangifte doen.”
Wat is dat voor belachelijke houding?
had het zelf niet beter kunnen verwoorden. triest maar waarquote:Op donderdag 3 december 2009 08:59 schreef r8ality het volgende:
Weet je wat het erge is? Dat het me inmiddels niet meer bevreemd en ik me er weinig druk over maak. Als je zo dom bent verdien je het misschien wel om geslagen te worden. Beetje jammer dat de maatschappij wel opdraait voor de kosten...
Als ze die kerel als moeder in elkaar slaat gaat zij de cel in. En geen aangifte van het meisje, geen zaak.quote:Op donderdag 3 december 2009 12:42 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Als ouder sta je machteloos? "Tja, je waarschuwt ze hè? En ja, je hebt geen bewijs..."
Wat is dat voor belachelijke houding?
dat dusquote:Op donderdag 3 december 2009 08:56 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Maar idd triest dat dit soort dingen als "normaal" beschouwd worden
Ja doei.
Ik deel je bezorgdheid!quote:Op donderdag 3 december 2009 12:22 schreef senesta het volgende:
[..]
Mijn dochtertje is zes en ik krijg echt al pijn in mijn buik als ik er aan denk dat ze ook over een paar jaar over dat zelfde schoolplein zal lopen.
Je kan zelf op het moment ook niet meer doen als ze goed bijbrengen dat meisjes door NIEMAND geslagen behoren te worden. En meer van zulks wijsheden natuurlijk.
Heb het met mijn 2 meiden ook, ook al woon ik niet in Den Helder maak ik me nu al zorgen.
The truth was in here.
Nou en? Ten eerste is "in elkaar slaan" niet het enige instrument dat je als ouder ter beschikking staat lijkt me, en verder... nou én?!quote:Op donderdag 3 december 2009 12:46 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
Als ze die kerel als moeder in elkaar slaat gaat zij de cel in. En geen aangifte van het meisje, geen zaak.
Want nederlandse tokkies slaan niet.quote:Op donderdag 3 december 2009 12:53 schreef CoqAuVin het volgende:
[ Bericht 18% gewijzigd door Frutsel op 03-12-2009 13:53:33 ]
The truth was in here.
Jawel, maar daar vallen die meiden van je sowieso al niet op. Die vallen meer op mannen met een donkere huidskleur.quote:Op donderdag 3 december 2009 12:57 schreef Bastard het volgende:
[..]
Want nederlandse tokkies slaan niet.
Capuchonnegers zijn Nederlanders.quote:Op donderdag 3 december 2009 12:57 schreef Bastard het volgende:
[..]
Want nederlandse tokkies slaan niet.
Oh nee, zeker niet, er zijn genoeg meisjes die zich er niet mee inlaten en prima door deze periode heen komen. Maar over die groep hadden we het toch niet? En de groep meisjes die zich wel hiermee inlaten (op welke manier dan ook) is ook best groot vind ik. Maar het schoolpleinverhaal is ook trieste realiteit.quote:
[..]
Ja tuurlijk is het allemaal dood- en doodzonde maar jij haalt de eigen verantwoording van die meisjes weg. Jij impliceert namelijk dat iedereen slachtoffer kan worden van loverboys en hiermee doe je de meisjes die zich niet met dat soort tuig inlaat tekort. Dat is - itt bij een verkrachting wat elke vrouw kan overkomen - namelijk niet zo. Het is altijd een bepaald type meisje wat het slachtoffer wordt van loverboys. En er vervolgens nog een keer intrapt. En nog een keer. Hoe achterlijk ben je dan?
Ik vind dat er hier een beetje aan voorbij word gegaan dat we het hebben over meisjes vanaf 12 jaar, dat zijn gewoon nog kinderen. En wat voor type meisjes het dan zijn zal me verder een worst zijn, geen enkel type meisje zou in zo'n positie horen te zitten.
En natuurlijk zijn er ook meisjes die het heel erg stoer vinden en zich misschien ook wel aangetrokken voelen tot dit soort jongens. Misschien dat ouders in dat soort gevallen meer mogelijkheden zouden moeten krijgen om in te grijpen?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Wat stel jij voor dan?quote:Op donderdag 3 december 2009 12:42 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Als ouder sta je machteloos? "Tja, je waarschuwt ze hè? En ja, je hebt geen bewijs..."
Wat is dat voor belachelijke houding?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Dat kan - afhankelijk van de exacte situatie - vanalles zijn, variërend van je dochter binnen houden (of in dit geval wellicht op laten nemen in een inrichting) tot het in elkaar schoppen van haar achterlijke vriendje. Die fatalistische instelling van "ja wat kan je doen hè, zonder bewijs" wanneer je dochter steeds onder de blauwe plekken thuiskomt, daar kan ik me in ieder geval niks bij voorstellen.quote:
Bad parenting.
Vicieuze cirkel en zulks. De kern van het probleem komt natuurlijk vanuit de opvoeding, uiteraard is het niet de "schuld" van de meisjes in kwestie immers zijn zij als individu nog veels te jong om het voortbrengsel van hun daden in te zien.
Ach, wel weer een avondje amusante televisie, daar heb ik helemaal niets op tegen.
Vicieuze cirkel en zulks. De kern van het probleem komt natuurlijk vanuit de opvoeding, uiteraard is het niet de "schuld" van de meisjes in kwestie immers zijn zij als individu nog veels te jong om het voortbrengsel van hun daden in te zien.
Ach, wel weer een avondje amusante televisie, daar heb ik helemaal niets op tegen.
De frase te dom om te schijten is hier wel op zn plaats, zo dunkt mij
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Helaas wordt dat weer bestraft door onze geweldige "recht"spraak. Als zo'n loverboy ooit met zijn flikken aan mijn (niet bestaande) dochter zou komen koop ik een pistool en schiet ik hem dood. Dan maar 10 jaar zitten. Dat beschouw ik dan als straf voor mijn gefaalde opvoeding (immers als je je kinderen normaal opvoedt komen ze ook niet met zo'n figuur in aanraking).quote:Op donderdag 3 december 2009 13:12 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Dat kan - afhankelijk van de exacte situatie - vanalles zijn, variërend van je dochter binnen houden (of in dit geval wellicht op laten nemen in een inrichting) tot het in elkaar schoppen van haar achterlijke vriendje. Die fatalistische instelling van "ja wat kan je doen hè, zonder bewijs" wanneer je dochter steeds onder de blauwe plekken thuiskomt, daar kan ik me in ieder geval niks bij voorstellen.
Begrijpelijk, maar de 10 jaar dat jij in de gevangenis zit laat je dochter zich uitwonen door 13 negers (tegelijk).quote:
[..]
Helaas wordt dat weer bestraft door onze geweldige "recht"spraak. Als zo'n loverboy ooit met zijn flikken aan mijn (niet bestaande) dochter zou komen koop ik een pistool en schiet ik hem dood. Dan maar 10 jaar zitten. Dat beschouw ik dan als straf voor mijn gefaalde opvoeding (immers als je je kinderen normaal opvoedt komen ze ook niet met zo'n figuur in aanraking).
“Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge: it is those who know little, and not those who know much, who so positively assert that this or that problem will never be solved by science.”
Of je wordt in de bak uitgewoond door 13 negers tegelijkquote:Op donderdag 3 december 2009 13:39 schreef SiemPie666 het volgende:
[..]
Begrijpelijk, maar de 10 jaar dat jij in de gevangenis zit laat je dochter zich uitwonen door 13 negers (tegelijk).
Wat verder? foei zeggen tegen die kerel? en tegen je dochter?quote:Op donderdag 3 december 2009 12:52 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Nou en? Ten eerste is "in elkaar slaan" niet het enige instrument dat je als ouder ter beschikking staat lijkt me, en verder... nou én?!
Ook nog een mogelijkheid. Ik zet hem op het lijstje.quote:Op donderdag 3 december 2009 14:03 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
Wat verder? foei zeggen tegen die kerel? en tegen je dochter?
quote:Op donderdag 3 december 2009 08:55 schreef The_stranger het volgende:
Zucht... Wat zijn we toch aan het doen...
We leven in een maatschappij dat langzaam maar zeker elk stukje gezond verstand doet laat verdwijnen.
Zolang het mijn dochter niet betreft zoeken ze het maar lekker uit.
Naïeve kinders en allemaal de schuld van de opvoeding (gebrek eraan).
"We hebben haar voor die dingen gewaarschuwd"
Nee gewoon verbieden en thuis houden.
Naïeve kinders en allemaal de schuld van de opvoeding (gebrek eraan).
"We hebben haar voor die dingen gewaarschuwd"
Nee gewoon verbieden en thuis houden.
ben ik met je eens. Altijd van die VMBO'ers die te dom zijn om hun reet te krabben. Maar het is zooo stoer om een kerel te hebben met een bek vol gouwe tanduhhhh. En dat is niet alleen in Den Helder overigens. Das overal zo.quote:Op donderdag 3 december 2009 12:27 schreef ThaMadEd het volgende:
[..]
Het is altijd een bepaald type meisje wat het slachtoffer wordt van loverboys. En er vervolgens nog een keer intrapt. En nog een keer. Hoe achterlijk ben je dan?
[ Bericht 4% gewijzigd door Qwea op 03-12-2009 14:14:24 ]
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Mijn dochter is 14.
Ik laat haar het zaterdag ook wel zien , doe ik ook met films over loverboys.
Gelukkig vind ze het ook stom als meisjes erin trappen.
En ik kan je wel zeggen als zo een figuur mijn dochter zou bedreigen eet hij voortaan zijn avond eten met een rietje.
Ik laat haar het zaterdag ook wel zien , doe ik ook met films over loverboys.
Gelukkig vind ze het ook stom als meisjes erin trappen.
En ik kan je wel zeggen als zo een figuur mijn dochter zou bedreigen eet hij voortaan zijn avond eten met een rietje.
Mja, je lult vrij makkelijk met je rietje.. maar trust me.. ik ben niet snel bang, alles behalve... maar die Antillianen hier zou ik dus echt niet op mn dak willen. Tering.quote:Op donderdag 3 december 2009 14:10 schreef shomila het volgende:
Mijn dochter is 14.
Ik laat haar het zaterdag ook wel zien , doe ik ook met films over loverboys.
Gelukkig vind ze het ook stom als meisjes erin trappen.
En ik kan je wel zeggen als zo een figuur mijn dochter zou bedreigen eet hij voortaan zijn avond eten met een rietje.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Gelukkig zijn we niet zo bang uitgevallen en voor me kinderen vecht ik me dood als het moet.quote:Op donderdag 3 december 2009 14:12 schreef Qwea het volgende:
[..]
Mja, je lult vrij makkelijk met je rietje.. maar trust me.. ik ben niet snel bang, alles behalve... maar die Antillianen hier zou ik dus echt niet op mn dak willen. Tering.
Joah, totdat er 1 je ff een kogel door je kop schiet. Das normaal hier hoor. Gebeurt wel vakerquote:Op donderdag 3 december 2009 14:14 schreef shomila het volgende:
[..]
Gelukkig zijn we niet zo bang uitgevallen en voor me kinderen vecht ik me dood als het moet.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
quote:Op donderdag 3 december 2009 14:14 schreef shomila het volgende:
[..]
Gelukkig zijn we niet zo bang uitgevallen en voor me kinderen vecht ik me dood als het moet.
Precies. laten we in Nederland niet veel te veel begaan? Keren we niet veel te vaak de andere wang toe?
Ja. Veelste veel.quote:Op donderdag 3 december 2009 14:15 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Precies. laten we in Nederland niet veel te veel begaan? Keren we niet veel te vaak de andere wang toe?
En dan sla je zo'n antilliaan helemaal naar de tering. En dan? Dan zit je en in de bak, en mocht je vrij komen, dan komen zn maten je wel ff afhandelen.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Vind ik ook hoor hier moeten ze toch keihard tegen optreden.quote:Op donderdag 3 december 2009 14:15 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Precies. laten we in Nederland niet veel te veel begaan? Keren we niet veel te vaak de andere wang toe?
Vinden ze het gek dat je eigen rechter gaat spelen.
Je kan niet anders de regering doet er niks aan.
Istel voor dat men in die Marine-stad eens een razzia gaat doen en al dat antiliaans tuig in hechtenis neemt. Reken maar dat de problemen dan erg snel zijn afgenomen.
Aankomen kakken met een feeble excuus als "deel van onze cultuur", mijn aars!!!!!!!
Ga dan terug naar die mooie eilanden van jullie en practiseer dat daar maar.
Aankomen kakken met een feeble excuus als "deel van onze cultuur", mijn aars!!!!!!!
Ga dan terug naar die mooie eilanden van jullie en practiseer dat daar maar.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Als er in NL geen anties en soortgelijke types waren had dit probleem zich nooit voorgedaan. Het gaat denk ik niet lukken ze er alsnog uit te knikkeren. Daar ontbreekt de moed en waarschijnlijk ook de wil voor. Maar je kunt wel zelf vertrekken. Laat de socialisten hier in het avondland lekker wegkwijnen onder het genot van een laatste kopje thee.
Goud kan je niet bijdrukken
Tuurlijk, want Ronnie en Wesley laten nooit een zwanger mokkel met blauw oog thuiszitten terwijl ze er met een andere Anita vandoor gaan!quote:Op donderdag 3 december 2009 14:28 schreef Poekieman het volgende:
Als er in NL geen anties en soortgelijke types waren had dit probleem zich nooit voorgedaan. Het gaat denk ik niet lukken ze er alsnog uit te knikkeren. Daar ontbreekt de moed en waarschijnlijk ook de wil voor. Maar je kunt wel zelf vertrekken. Laat de socialisten hier in het avondland lekker wegkwijnen onder het genot van een laatste kopje thee.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ah, de socialisten zijn schuldig mensen!quote:Op donderdag 3 december 2009 14:28 schreef Poekieman het volgende:
Als er in NL geen anties en soortgelijke types waren had dit probleem zich nooit voorgedaan. Het gaat denk ik niet lukken ze er alsnog uit te knikkeren. Daar ontbreekt de moed en waarschijnlijk ook de wil voor. Maar je kunt wel zelf vertrekken. Laat de socialisten hier in het avondland lekker wegkwijnen onder het genot van een laatste kopje thee.
Aan de schandpaal met ze!
Ontkennen dat het loverboy probleem een niet-Nederlands probleem isquote:Op donderdag 3 december 2009 14:30 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Tuurlijk, want Ronnie en Wesley laten nooit een zwanger mokkel met blauw oog thuiszitten terwijl ze er met een andere Anita vandoor gaan!
.
Niet dan?quote:Op donderdag 3 december 2009 14:35 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Ah, de socialisten zijn schuldig mensen!
Goud kan je niet bijdrukken
Het zijn niet zozeer de socialisten, als wel de zich moreel verheven voelende, thee drinkende, ex-gereformeerde Goedmensen.quote:Op donderdag 3 december 2009 14:35 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Ah, de socialisten zijn schuldig mensen!
The End Times are wild
Waar zie je mij dat ontkennen?quote:Op donderdag 3 december 2009 14:37 schreef ThaMadEd het volgende:
Ontkennen dat het loverboy probleem een niet-Nederlands probleem is
Gedwongen prostitutie is overigens geen alleenrecht van buitenlandse mannen richting Nederlandse vrouwen hoor.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee maar je bagatelliseert het wel. En tuurlijk maken autochtonen zich hier ook wel eens schuldig aan. Net als dat Marokkanen incidenteel rellen met voetbal (wat voornamelijk door autochtonen gebeurt). Maar dat haalt niet weg dat het in te grote mate een probleem is van bepaalde culturen.quote:Op donderdag 3 december 2009 14:41 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Waar zie je mij dat ontkennen?
Gedwongen prostitutie is overigens geen alleenrecht van buitenlandse mannen richting Nederlandse vrouwen hoor.
"The multicultural appeasement lobby who occupy such high moral ground that you can hardly see them up there through the clouds of self-righteousness."quote:Op donderdag 3 december 2009 14:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zijn niet zozeer de socialisten, als wel de zich moreel verheven voelende, thee drinkende, ex-gereformeerde Goedmensen.
In het NLs is het een stuk minder, maar die dus.
Goud kan je niet bijdrukken
Door jezelf luidkeels tot Goedmens uit te roepen kun je jezelf moreel verheven voelen boven de rest van het gepeupelte zonder dat het je een cent kost. Denk aan Herman van Veen, Marcel van Dam, Anouk en meer van dat soort rukkers.quote:Op donderdag 3 december 2009 14:50 schreef Poekieman het volgende:
[..]
"The multicultural appeasement lobby who occupy such high moral ground that you can hardly see them up there through the clouds of self-righteousness."
In het NLs is het een stuk minder, maar die dus.
The End Times are wild
quote:
Tuurlijk niet. We hebben ook vaak genoeg conservatieven en liberalen in de regering gehad. Ze deden allemaal mee met het over de top softe beleid. Natuurlijk is dit landje te vol geraakt, maar dat mag je nog steeds niet zeggen. Ik denk dat de meerdeheid van de bevolking voor een immigratie-stop is, maar geen regering die eraan wil. Dan wil ik overigens wel een uitzondering maken voor mensen uit oorlogsgebieden, die zijn wat mij betreft welkom, maar wel met een tijdelijke verblijfsvergunning. Als het weer rustig is gaan ze weer terug. Het is wel even genoeg zo.
Blanke mannen verliezen hun positiequote:Op donderdag 3 december 2009 09:00 schreef LXIV het volgende:
Je was me net voor Strolie! Dit nieuwsbericht wilde ik natuurlijk ook graag posten, voorzien van wat doemvoorspellingen over de Ondergang van het Avondland.
Het zullen inderdaad hele primaire, onderontwikkelde meisjes zijn die zich aangetrokken voelen tot deze straatnegers. Instinctief willen zij paren met de sterkste van de rots. Aangezien dat in Den Helder deze rapnegers zullen zijn, vinden ze hen geweldig.De blanke jongens zullen thuis achter de geraniums zitten, op FOK! of WOW, bang om naar buiten te komen.
Op deze manier verandert Den Helder in enkele generaties in een soort Mogadishu. Maar ook dat is evolutie. Wanneer de blanke mannen te bang en laf zijn om nog naar buiten te komen, dan verliezen ze natuurlijk hun positie.
Een jaar geleden stond er een vrijwel gelijk bericht over Rotterdam in de krant. Daar was het onder tienermeisjes mode geworden om zich te laten bevruchten door een rapneger. Dat hij daarna snel de benen nam namen ze voor lief. Ze hadden immers nu wel zo'n felbegeerd lichtgetint kindje, en daarnaast ook nog een uitkering en een huurflatje 12 hoog.
Terwijl deze jonge Antilianen domme snolletjes mishandelen en bezwangeren, zullen veel blanke jongens van hun leeftijd hard aan het studeren zijn.
Dat zijn dezelfde mensen die over tien jaar diezelfde Antilianen afwijzen in een solicitatiegesprek, of ze als openbaar aanklager de gevangenis in sturen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
