Dit dus. Liegen is nooit een goede optie.quote:Op woensdag 2 december 2009 13:53 schreef Dj_unkie het volgende:
zeg dat je het prima vind als er wel iets tegenover staat.
Je krijgt een vast contract of fase C ipv fase B uitzendkracht
Een compensatie om je studie in deeltijd te vervolgen
Kort door de bocht, zeer zeker, ben ik geheel met je eens. Maar waar staat dat de studie van TS in het belang is van de werkgever? Zoals ik het verhaal lees heeft TS een functie of bepaalde vaardigheden die blijkbaar niet iedereen heeft en niet eenvoudig aan te leren zijn. Dan mogen ze van mij ook eisen gaan stellen mbt je aanwezigheid etc.quote:Op woensdag 2 december 2009 14:42 schreef Prutzenberg het volgende:
@karr-1: ik vind dat je erg kort door de bocht gaat door te stellen dat die studie geheel en risico van TS is. De werkgever (UZB/bank) heeft uiteindelijk ook profijt van de kennis die de werknemer, op eigen kosten en in vrije tijd, opdoet.
Bedankt voor je reactie, maar zo zit het niet in deze situatie. Maar het is een beetje teveel om dat allemaal uit te leggen en op te schrijven. Dan ben ik morgen nog bezig..quote:Op woensdag 2 december 2009 14:33 schreef karr-1 het volgende:
Plat gezegd is het een beetje je eigen risico. Jij kiest er voor om te werken en studeren tegelijk. Je werkgever is hier altijd vrij soepel mee om gegaan als ik het zo lees, maar gaat nu wat eisen stellen ivm je aanwezigheid. Als je baan echt zo belangrijk voor ze is zullen ze misschien wel wat meebuigen, maar ik kan me voorstellen dat ze je gewoon nodig hebben.
Er was op voorhand bekend hoe de situatie in elkaar steekt. Daar is de werkgever mee akkoord gegaan, dus dan moeten ze niet achteraf komen zeuren dat het ze slecht uitkomt.quote:Op woensdag 2 december 2009 14:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Kort door de bocht, zeer zeker, ben ik geheel met je eens. Maar waar staat dat de studie van TS in het belang is van de werkgever? Zoals ik het verhaal lees heeft TS een functie of bepaalde vaardigheden die blijkbaar niet iedereen heeft en niet eenvoudig aan te leren zijn. Dan mogen ze van mij ook eisen gaan stellen mbt je aanwezigheid etc.
Dat dat in overleg kan enzo ben ik het ook geheel mee eens
Begrijp me goed, ik ben het geheel met je eens. Maar ik kan het standpunt van de werkgever ook begrijpen, zij zijn afhankelijk van je. En aangezien je nog steeds op een UZB contract zit kunnen ze je zo op straat zetten als ze willen. Ik zou dus oppassen met al te hard eisen en op je strepen gaan staan.quote:Op woensdag 2 december 2009 14:49 schreef Monique80 het volgende:
[..]
Bedankt voor je reactie, maar zo zit het niet in deze situatie. Maar het is een beetje teveel om dat allemaal uit te leggen en op te schrijven. Dan ben ik morgen nog bezig..
Zoals ik al zei wil ik nu een keer op mijn strepen staan omdat ze anders over me heen blijven lopen. Bij een andere collega was dit nooit zo gebeurd, dat weet ik zeker, en dat beamen mijn collega's ook. Ze zeggen dat het begint te lijken op pestgedrag en kunnen niet begrijpen wat er nu allemaal gebeurt. Ook zij vinden dat ik volledig in mijn recht sta. Als ze dat niet vonden zouden ze dat ook eerlijk tegen me zeggen. Als ik nu voor de zoveelste keer maar weer doe wat ze zeggen neem ik mezelf dus ook nooit meer serieus.
Klopt helemaal, niets op aan te merken. Maar daar heeft TS nu niet veel aan.quote:Op woensdag 2 december 2009 14:51 schreef budha het volgende:
[..]
Er was op voorhand bekend hoe de situatie in elkaar steekt. Daar is de werkgever mee akkoord gegaan, dus dan moeten ze niet achteraf komen zeuren dat het ze slecht uitkomt.
Dat maar één iemand die functie uit kan oefenen is niet de schuld van die werknemer, maar is een falen van de leidinggevende. Die heeft zelf die afhankelijkheid laten ontstaan.
Als een bedrijf het zover laat komen dat er nog maar één persoon is die bepaalde specialistische vaardigheden heeft, terwijl dat voorkomen had kunnen worden (dat maak ik tenminste op uit de OP), dan ligt het probleem primair bij het bedrijf en niet bij de laatste specialist. Ik zou op zijn minst een goed voorstel verwachten i.p.v. het probleem op het bordje van TS dumpen.quote:Op woensdag 2 december 2009 14:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Kort door de bocht, zeer zeker, ben ik geheel met je eens. Maar waar staat dat de studie van TS in het belang is van de werkgever? Zoals ik het verhaal lees heeft TS een functie of bepaalde vaardigheden die blijkbaar niet iedereen heeft en niet eenvoudig aan te leren zijn. Dan mogen ze van mij ook eisen gaan stellen mbt je aanwezigheid etc.
Dat dat in overleg kan enzo ben ik het ook geheel mee eens
Als je met een werkgever moet gaan bakkeleien over wat je wettelijke rechten en plichten zijn, dan is de arbeidsrelatie meestal al zo sterk verstoord dat er toch niets goeds meer uit kan komen. Het klinkt niet of je nu een juridisch geschil hebt, dus die discussie zou ik als ik jou was ook niet aangaan.quote:Op woensdag 2 december 2009 14:49 schreef Monique80 het volgende:
[..]
Bedankt voor je reactie, maar zo zit het niet in deze situatie. Maar het is een beetje teveel om dat allemaal uit te leggen en op te schrijven. Dan ben ik morgen nog bezig..
Zoals ik al zei wil ik nu een keer op mijn strepen staan omdat ze anders over me heen blijven lopen. Bij een andere collega was dit nooit zo gebeurd, dat weet ik zeker, en dat beamen mijn collega's ook. Ze zeggen dat het begint te lijken op pestgedrag en kunnen niet begrijpen wat er nu allemaal gebeurt. Ook zij vinden dat ik volledig in mijn recht sta. Als ze dat niet vonden zouden ze dat ook eerlijk tegen me zeggen. Als ik nu voor de zoveelste keer maar weer doe wat ze zeggen neem ik mezelf dus ook nooit meer serieus.
Helemaal mee eensquote:Op woensdag 2 december 2009 15:02 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Als een bedrijf het zover laat komen dat er nog maar één persoon is die bepaalde specialistische vaardigheden heeft, terwijl dat voorkomen had kunnen worden (dat maak ik tenminste op uit de OP), dan ligt het probleem primair bij het bedrijf en niet bij de laatste specialist. Ik zou op zijn minst een goed voorstel verwachten i.p.v. het probleem op het bordje van TS dumpen.
Wat die studie betreft: er van uitgaande dat TS niet al een HBO-papiertje heeft, zal deze studie het werk- en denkniveau opkrikken. Ondanks dat de studierichting niet "past" heeft het bedrijf daar (indirect) voordeel aan. De werknemer kan weer doorgroeien in het bedrijf.
Zoals ik het lees hebben ze beide wat te verliezen. TS haar baan en de werkgever een ervaren kracht. Dus ofwel ze wordt op waarde geschat of niet. In het eerste geval zullen ze niet zo snel overgaan tot ontslag aangezien ze daar zelf niet bij gebaat zijn. In het tweede geval heeft buigen ook geen zin, want een bestendige relatie wordt echt niet opgebouwd door je als voetveeg te laten behandelen. Voor hetzelfde geld is ze een maand later alsnog 'overtallig' en was het gebaar ook niks waard.quote:Op woensdag 2 december 2009 14:52 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Begrijp me goed, ik ben het geheel met je eens. Maar ik kan het standpunt van de werkgever ook begrijpen, zij zijn afhankelijk van je. En aangezien je nog steeds op een UZB contract zit kunnen ze je zo op straat zetten als ze willen. Ik zou dus oppassen met al te hard eisen en op je strepen gaan staan.
Dat vind ik fijn om te horen. Ik weet ook wel dat het zo is, maar dat maakt de situatie er niet makkelijker op. Er wordt mij het gevoel gegeven dat ik onwil toon, terwijl ik (en mijn collega's) vind dat het juist andersom is. Maarja, als uitzendkracht heb je gewoon geen sterke positie. Ik heb eerder al ervaren dat die de kant van de werkgever kiezen als het gaat om dit soort zaken. Ze zijn blij dat ze mensen aan het werk hebben.quote:Op woensdag 2 december 2009 15:02 schreef budha het volgende:
[..]
Ze kunnen je wel onder druk proberen te zetten, maar daar staat jouw situatie tegenover. Zijn ze niet bereid om jou tegemoet te komen, dan laten ze ook geen ruimte open voor jou om ze met hun situatie te helpen.
Wees je er van doordrongen dat een verwijt dat jij geen bereidheid toont onterecht is. Zouden ze je dat verwijt maken, dan gewoon negeren. Niet eens op ingaan.
Heb je het gevoel dat jij, binnen het redelijke, er alles aan hebt gedaan om mee te werken? Als je daar niet aan twijfelt en het verzoek van de werkgever niet redelijk is, dan kun je jezelf sterken door de knoop door te hakken. Je zult zien dat je zelfverzekerder bent als je voor jezelf al hebt vastgesteld wat de beslissing is.quote:Op woensdag 2 december 2009 15:19 schreef Monique80 het volgende:
[..]
Dat vind ik fijn om te horen. Ik weet ook wel dat het zo is, maar dat maakt de situatie er niet makkelijker op. Er wordt mij het gevoel gegeven dat ik onwil toon, terwijl ik (en mijn collega's) vind dat het juist andersom is. Maarja, als uitzendkracht heb je gewoon geen sterke positie. Ik heb eerder al ervaren dat die de kant van de werkgever kiezen als het gaat om dit soort zaken. Ze zijn blij dat ze mensen aan het werk hebben.
Over die taken: Ik heb het analytisch vermogen om bepaalde zaken uit te zoeken, en heb verstand van bepaalde systemen wat een ander niet heeft. Iemand met HBO-niveau kan dit prima leren, maar heeft daar wel ervaring voor nodig. Je moet het vaak doen. De paar collega's die dit ook konden zijn overgeplaatst wegens tekort elders of zelf weggegaan. Nu is er dus bij ons een tekort.
Dat niemand onmisbaar is wil nog niet zeggen dat niemand van waarde is.quote:Op woensdag 2 december 2009 15:36 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Bedenk voor jezelf een ding: niemand is onmisbaar. Dus als het voor de bank belangrijk is, om wat voor reden dan ook, dat er iemand 5 dagen p/w aanwezig is, trek jij aan het kortste end. Een simpel telefoontje naar het uitzendbureau en jij bent vervangen.
Dat gevoel heb ik inderdaad, en ik heb de keuze ook al gemaakt. Ik moet nee zeggen voor mijn zelfrespect en mijn zelfbehoud. Ik wil alleen graag weten wat ik kan verwachten als het gesprek daar is. En wat voor consequenties dat voor mij kan hebben. Vandaar dit topicquote:Op woensdag 2 december 2009 15:28 schreef budha het volgende:
[..]
Heb je het gevoel dat jij, binnen het redelijke, er alles aan hebt gedaan om mee te werken? Als je daar niet aan twijfelt en het verzoek van de werkgever niet redelijk is, dan kun je jezelf sterken door de knoop door te hakken. Je zult zien dat je zelfverzekerder bent als je voor jezelf al hebt vastgesteld wat de beslissing is.
Dat je er niet op uit bent om de verhoudingen te verstoren betekent nog niet dat je overal maar in mee moet gaan. Mits goed gebracht kan ook een 'nee' de relatie versterken. Net zoals een 'ja' de relatie juist kan doen verzwakken.
Nee, maar schijnbaar vind de bank het belangrijk dat er iemand 5 p/w aanwezig is.quote:Op woensdag 2 december 2009 15:38 schreef budha het volgende:
[..]
Dat niemand onmisbaar is wil nog niet zeggen dat niemand van waarde is.
Tuurlijk, maar dat is wel even een heel ander verhaal dan "als je niet meewerkt vlieg je eruit". Als de werkgever geen waarde aan je hecht kan het sowieso op elk moment bekeken zijn. Daar staat tegenover dat als ze wel waarderen wat je doet zullen ze je er om zo'n domme reden ook niet uitgooien.quote:Op woensdag 2 december 2009 15:47 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Nee, maar schijnbaar vind de bank het belangrijk dat er iemand 5 p/w aanwezig is.
En als de bank dat belangrijker vindt dan de kennis die TS heeft dan is ze gewoon gezien.
Hoe het juridisch zit kan ik je niet vertellen, maar zoals ik eerder al aangaf zit je toch al op een doodlopend pad als het daar op aankomt.quote:Op woensdag 2 december 2009 15:39 schreef Monique80 het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik inderdaad, en ik heb de keuze ook al gemaakt. Ik moet nee zeggen voor mijn zelfrespect en mijn zelfbehoud. Ik wil alleen graag weten wat ik kan verwachten als het gesprek daar is. En wat voor consequenties dat voor mij kan hebben. Vandaar dit topic
Hey Monique,quote:Op woensdag 2 december 2009 15:39 schreef Monique80 het volgende:
[..]
Dat gevoel heb ik inderdaad, en ik heb de keuze ook al gemaakt. Ik moet nee zeggen voor mijn zelfrespect en mijn zelfbehoud. Ik wil alleen graag weten wat ik kan verwachten als het gesprek daar is. En wat voor consequenties dat voor mij kan hebben. Vandaar dit topic
Bedankt. Het is vooral dat ik me al veel te vaak heb geconformeerd naar hun wensen/eisen. Ik durfde nergens nee tegen te zeggen, en als ik wel een keer protesteerde liet ik op me inpraten en deed het dan toch maar weer, met de staart tussen de benen. Daardoor is dit steeds in stand gehouden. Kiezen voor mijn werk zou in mijn geval dus niet de optie zijn die het beste is voor mijn zelfrespect.quote:Op woensdag 2 december 2009 18:23 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Niet om het een of ander maar ik zou alleen nee zeggen omdat je je studie niet wil opofferen voor je werk. Zelfrespect dat zou er ook moeten zijn als je wel kiest voor je werk en je studie opgeeft. Het viel me even op.
Verder: probeer als je in gesprek gaat vanuit jezelf te spreken. Vertel bijvoorbeeld dat je begrip hebt voor de situatie van je werkgever maar dat je zelf verplichtingen hebt naar je studie en dus niet aan het verzoek om die ene dag toch te komen werken kunt voldoen.
Je kunt altijd aanbieden om met ze te kijken hoe het anders opgelost kan worden maar je mag ze best houden aan hun afspraak.
Mocht je werkgever daar moeilijk over doen en gaan eisen dat je er toch aan moet voldoen dan kun je hem aan de afspraak houden, maar ik denk ook als het tot zover moet komen dat het tijd is een werkgever te zoeken die zich wel aan gemaakte afspraken houdt.
Dat zou ik dus echt nooit doen.quote:Op vrijdag 4 december 2009 00:19 schreef SingleCoil het volgende:
Meldt je eerst een een weekje ziek en kijk hoe het bedrijf dat oplost. Dat kan dan een goede basis zijn om samen aan een constructieve oplossing te werken.
Ziek melden om zoiet zou ik echt nooit doen. Dan toon je ook niet echt aan dat je bereid bent om mee te werken, je toont alleen aan dat je meteen bezwijkt onder druk en het dan maar laat afweten.quote:Op vrijdag 4 december 2009 00:19 schreef SingleCoil het volgende:
Meldt je eerst een een weekje ziek en kijk hoe het bedrijf dat oplost. Dat kan dan een goede basis zijn om samen aan een constructieve oplossing te werken.
Hoezo? Je kunt toch ziek worden? Mexicaanse griep ofzo? Dat toont niks anders aan dan dat je ook ziek kunt worden, net als ieder ander. Maarje ziet dan wél hoe het bedrijf dat probleem op gaat lossen, en met die informatie kun je een verder constructief gesprek voeren, want diezelfde oplossing kan dan ook gebruikt worden om het werktijden probleem op te lossen.quote:Op vrijdag 4 december 2009 09:21 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ziek melden om zoiet zou ik echt nooit doen. Dan toon je ook niet echt aan dat je bereid bent om mee te werken, je toont alleen aan dat je meteen bezwijkt onder druk en het dan maar laat afweten.
Ligt er ook weer een beetje aan hoe je dat precies uitspeelt. Ik zou direct bellen met een snotterende "...ik snap dat het heel vervelende uitkomt, maar..." en vervolgens aangeven dat als het écht niet anders kan je wel bereid bent te komen werken, je weet immers van de problemen, en het is maar griep...ff kijken hoe de palingen zwemmen, zeg maar...quote:Op vrijdag 4 december 2009 09:44 schreef karr-1 het volgende:
Misschien wel, maar het is wel erg toevallig dat je ziek word als je in een conflictsituatie zit. Neem van mij aan, dat word meestal verkeerd uitgelegd.
Tsja ik weet het niet, ik zou het niet doen, maar het is een persoonlijke keuzequote:Op vrijdag 4 december 2009 09:52 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Ligt er ook weer een beetje aan hoe je dat precies uitspeelt. Ik zou direct bellen met een snotterende "...ik snap dat het heel vervelende uitkomt, maar..." en vervolgens aangeven dat als het écht niet anders kan je wel bereid bent te komen werken, je weet immers van de problemen, en het is maar griep...ff kijken hoe de palingen zwemmen, zeg maar...
Ben het met je eens, het is iets té toevallig, al heersen er nog 25 griepvirussen tegelijk.quote:Op vrijdag 4 december 2009 09:44 schreef karr-1 het volgende:
Misschien wel, maar het is wel erg toevallig dat je ziek word als je in een conflictsituatie zit. Neem van mij aan, dat word meestal verkeerd uitgelegd.
Preciesquote:Op vrijdag 4 december 2009 10:26 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Ben het met je eens, het is iets té toevallig, al heersen er nog 25 griepvirussen tegelijk.
Fijn uitzendbureauquote:Op donderdag 10 december 2009 22:46 schreef Monique80 het volgende:
Update
Baan (net) niet kwijt, werd wel impliciet mee gedreigd en expliciet vanuit het uitzendbureau, waar ik op het matje moest komen
Maar ze hebben me niet weggestuurd. Nog niet althans
Wordt vervolgd..
Je zou er bijna van zeggen, als jullie niet normaal doen, ben ik weg.quote:Op vrijdag 11 december 2009 07:46 schreef SingleCoil het volgende:
Wat zijn de argumenten van het uitzendbureau dan? Volgens mij interesseert het hun geen zak wat je ervan vindt als ze hun omzet maar niet kwijt raken
...of "eerst maar eens een salarisverhoging, daarna praten we verder"quote:Op vrijdag 11 december 2009 07:57 schreef morpheus_at_work het volgende:
[..]
Je zou er bijna van zeggen, als jullie niet normaal doen, ben ik weg.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |