Investment banker / Beleggingsadviseur worden #3

Mijn favoriete stuk uit het boek komt uit een eerder column van hem en is een heerlijke illustratie, goed hard over-the-top, maar zo grappig (zeker als je de lingo een beetje kent).

The Shitshow

...

The point here is somehow this guy landed a job here straight out of Consulting. How bushleague. What’s next? Accountants, auditors, Chinese gold-farmers? When I heard we were hiring someone from Bain (or maybe it was McKinsey or BCG, anyway, one of those places the “liberal arts” kids interviewed at), I thought to myself “maybe he’s pedigree?” “maybe he’s a Rockefeller?” But no, I checked my trusty pocket-sized Social Register, and his surname didn’t appear anywhere. How curious.

I soon found out that this guy was more than just not pedigree. Josh (that’s his name) was a skinny little Jewish dude from Jersey with a lisp. He had an awkwardly receding hairline and talked, stammered rather like he was 12 making up for an excuse why his socks were always stuck together. Let’s forget about the schmoe’s God-given features, get this—on his second day Josh comes into work at like 9:10, and he’s rocking tan KHAKIS and a long sleeve polo. I swear I almost fell to the ground laughing when I saw those hideous pleated monstrosities and that shitty lint-infested, vertically disintegrated manufacturing-made shirt. What a doofus.

Bro, I know you only made like $55k traveling to Bumblefuck, Idaho every week to provide “strategic insight” and “thought leadership,” but please, at least go to TJ Maxx and get some some slightly imperfect Brooks Brothers. Get on eBay or something and buy that shit used for God’s sakes. Yes, your Mom and your broke-ass girlfriend both got you gift certificates to Banana for Christmas, but that doesn’t mean you wear that Middle-America shit to work, son! This is FI-nance. FI as in “FIx me a drink, Jeeves.” FI as in “FIlling my wallet with Benjamins.” FI as in “FIckle with my private jets.” Not FI as in “FIt really well when I tried it on at the mall in Piscataway.” Ugh.

Whatever. Apparently, dude must have made sense of all our glares and cough-covered laughs or someone must have taken him aside and informed him there are no “casual” days around here, cause Josh shortly thereafter managed to find some passable, yet still vomit-inducing (Men’s Wearhouse or some shit) clothes.

But then, a few days passed…and Josh didn’t really do anything too stupid. I guess I was starting to come around. I started to think maybe I ought to give ole Joshua a shot. I figured, maybe consulting isn’t all aligning boxes in Powerpoint and “value-adding” and ocean-boiling and ass-pounding. Maybe there was something more to it than lop-sided Pyramids and uninterpretable charts. But boy was I wrong…consulting really must be some serious horseshit.

Let me explain. So Josh sits next to me, and I can see his screen (Princess Joshephine reads DailyCandy.com religiously). And on around his 6th day, homeboy gets his first real assignment (some trivial EBITDA bridge analysis for a portfolio company), and so he loads up The E (Excel), and tries to start getting to work. The stench of this kid’s cluelessness was worse than the smell of the refrigerator in my Korean friend Matt’s house—and kimchi smells horrendous. You could spot dude’s lack of comfort from miles away, so it was actually physically painful to me at only 3 feet. I watched in horror as Josh busted out some dirty old hideously colored model to build off of, and nearly passed out when I saw him start navigating.

Get this…HE WAS USING THE MOUSE!! …“WTF?!” I nearly shat myself with incredulity. I was so embarrassed that he was my colleague and I was his that I almost went and told one of the partners about the act of blasphemy I had just seen and that I would quit if some action wasn’t taken. But I restrained myself. I had to calm down. I turned back to my computer, loaded up ESPN.com, took several deep breaths and let myself get hypnotized by the ever-flashy Flash advertisements. After a moment, I knew what I had to do.

I turned and tapped Josh on the shoulder to get his attention. I didn’t say a word, but my face said “Yo…yeah you, McKposer.” We locked eyes. I slowly and dramatically reached for my mouse cable. Staring him down, I methodically unplugged it from my computer’s USB port. The cable came out slowly but smoothly and with it’s final, climactic release, I heard Josh gulp with fear.

I continued to glare at him as I started to “fly around.” My eyeballs burned through his unweathered, 60-hour-a-week-when-he-should-have-done-90 face as I hid and unhid sheets and conditionally formatted and applied validation to cells with triple nested conditional and indirect functions and then culminated by on-the-fly writing a macro that took my data and made it into a Marimekko (and we don’t even use that shit!). I never turned to look at the screen, and my eyes never left his.

“Welcome to PE, bitch,” I growled, crunching the last word like making radio noises. Then, mildly irritated that I had revealed my lame TiVo watching habits but proud of my masterful display, I turned back to my computer.

As I resumed my modeling, I could heard his hurried breaths, shaky and intermittent, and I knew that I had proven my point. Josh might have “exceeded expectations” at fingerpainting and storytime over at True North, but his career in PE was:

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 09:37 schreef Matthijs- het volgende:
De Nationale Traders Trophy competitie is weer in volle gang. Geen Fok!kers die meedoen? Als je straks die tradingpositie bij GS wil binnenslepen is het natuurlijk wel handig als je alvast Nederlands trading-kampioen bent voor studenten!

Kan ik ook mee doen? Als student uit het buitenland ?

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 11:45 schreef Rejected het volgende:

[..]

Weet je zeker dat het die Poh was? Volgens mij was het een andere kerel die al 2x had gewonnen.
Maargoed ik deed dus mee met de voorronde, ik had zelf nog nooit belegt maar deed mee om te proberen. Ik werd veruit de eerste(laagste risico met de hoogste winst), lastig kon ik het niet noemen.
Maar het was wel een hele leuke ervaring!

Sorry! Je hebt gelijk, hij heette geen Poh maar Goh.
lol

http://www.oxyor.com/traderstrophy/Previous-winners

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 14:06 schreef Rejected het volgende:

[..]

Nee je moet student van een Nederlandse uni zijn. Die gast was een exchange student en zat dus op de uni in Maastricht.
Het wordt niet in Engeland gehouden. http://www.oxyor.com/traderstrophy/locations

Dat is jammer want ik had best met dat soort tournamenten mee willen doen. Hoe heb je het zelf gedaan? En op welke manier gaat het traden daar? Slechts handelen in 1 of 3 aandelen? Beetje jammer dat je niet zelf de keus hebt om bijvoorbeeld te traden op een future/cfd/optie/turbo/aandeel/warrant whatever. En dat het aan de speler zelf afhangt op welke methode hij wil beleggen.

Ik zag dat je daar op basis van verscheidene zaken werd ge-geėvalueerd. Profitibility, Market awareness, Market making (Client service) and Risk management. Dat zou niet in mijn voordeel zijn

Je mocht ook maar 25% opties doen en 75% aandelen. En indd maar in 3 a 4 aandelen. Ik denk dat ze vooral wilden dat je de aandelen afdekte met de opties, op de nette manier dus. saai

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 18:27 schreef DoimeN het volgende:
Je mocht ook maar 25% opties doen en 75% aandelen. En indd maar in 3 a 4 aandelen. Ik denk dat ze vooral wilden dat je de aandelen afdekte met de opties, op de nette manier dus. saai

Het heeft denk ik niet zoveel met saai te maken, maar met weinig mogelijkheden, en dat limiteert je acties en dat is jammer en maakt het alleen maar moeilijker.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 11:29 schreef Drive-r het volgende:
Mijn favoriete stuk uit het boek komt uit een eerder column van hem en is een heerlijke illustratie, goed hard over-the-top, maar zo grappig (zeker als je de lingo een beetje kent).

The Shitshow

(...)

Hehe, heerlijk!! Hoe de consultants ook steeds worden aangepakt... Gaat constant over hun 'lage' aantal uren en salaris, die BCG-matrix, alle vage namen die ze gebruiken..

@SE

Ik geloof dat de winnaars van Nederland nu naar een Europees kampioenschap studenten-trading gaan, dus er zullen ongetwijfeld meerdere competities zijn.

[ Bericht 9% gewijzigd door Matthijs- op 04-12-2009 21:30:43 ]

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 21:15 schreef Matthijs- het volgende:

[..]
@SE

Ik geloof dat de winnaars van Nederland nu naar een Europees kampioenschap studenten-trading gaan, dus er zullen ongetwijfeld meerdere competities zijn.

Ik zal eens kijken of ik een Engelse kan vinden. Wil wel eens met zoiets mee doen.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 21:15 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Hehe, heerlijk!! Hoe de consultants ook steeds worden aangepakt... Gaat constant over hun 'lage' aantal uren en salaris, die BCG-matrix, alle vage namen die ze gebruiken..

Vooral dat ze te veel kennis hebben en daarmee waarde toevoegen, terwijl de bankers de value rechtstreeks creeren.

quote:

Op vrijdag 4 december 2009 21:15 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Hehe, heerlijk!! Hoe de consultants ook steeds worden aangepakt... Gaat constant over hun 'lage' aantal uren en salaris, die BCG-matrix, alle vage namen die ze gebruiken..

Ja, die BCG-matrix is vaak het mikpunt van grappen. Ben twee keer bij een BCG-presentatie geweest en beide keren werd gezegd 'als BCG kunnen wij natuurlijk geen presentatie houden zonder de BCG-matrix'
Te pas en te onpas wordt dat ding uit de kast gehaald.

In het boek Cityboy vond ik een van de mooiste passages het Bullshit Bingo. Het kwam er op neer dat de IBers van het team van Cityboy voordat ze weer een saaie presentatie van consultants kregen allemaal een lijstje met 10 inhoudloze consultancytermen opstelden en dan afstreepten als een woord als envisioning en interactive langskwam. Uiteraard met inleg en een luid BINGO wanneer het laatste woord mocht worden afgestreept.

Kreeg net een mailtje, ben helaas afgevallen voor de grad position van Citi. Als ik feedback wil hebben moet ik bellen... Komt niet geheel onverwacht, maar toch wel als een teleurstelling.

quote:

Op zaterdag 5 december 2009 12:52 schreef Public_NME het volgende:
Kreeg net een mailtje, ben helaas afgevallen voor de grad position van Citi. Als ik feedback wil hebben moet ik bellen... Komt niet geheel onverwacht, maar toch wel als een teleurstelling.

Hey, je hebt het iig. geprobeerd! Er zijn hier al meerderen in dit forum afgewezen door Citi mocht dat een schrale troost zijn

quote:

Op zaterdag 5 december 2009 12:52 schreef Public_NME het volgende:
Kreeg net een mailtje, ben helaas afgevallen voor de grad position van Citi. Als ik feedback wil hebben moet ik bellen... Komt niet geheel onverwacht, maar toch wel als een teleurstelling.

Happens, blijft altijd enigzins een loterij. Goeie ervaring!

Ben een beetje milkrounds aan het afspeuren voor een internship (puur interesse) daar staat vaak dit:

We offer internship placements within each of our business areas:

* Asset Management
* Finance
* IB Risk
* Investment Banking
* Operations & Business Services
* Sales, Trading & Research
* Technology

Betekent dat je dan in je internship alle onderdelen langsgaat/proeft om te kijken wat het best bij je past?

quote:

Op zondag 6 december 2009 17:04 schreef DoimeN het volgende:
Ben een beetje milkrounds aan het afspeuren voor een internship (puur interesse) daar staat vaak dit:

We offer internship placements within each of our business areas:

* Asset Management
* Finance
* IB Risk
* Investment Banking
* Operations & Business Services
* Sales, Trading & Research
* Technology

Betekent dat je dan in je internship alle onderdelen langsgaat/proeft om te kijken wat het best bij je past?

Nee, je kiest er 1, ik zet zelf in op Investment Banking.

quote:

Op zondag 6 december 2009 17:23 schreef Finitio het volgende:

[..]

Nee, je kiest er 1, ik zet zelf in op Investment Banking.

Maar... er zijn wel degelijk internships waar je eventueel 1 programma kiest, maar dat je nog steeds elke week eventjes mag ruiken aan een afdeling bijv.

quote:

Op donderdag 3 december 2009 11:20 schreef DoimeN het volgende:

[..]

Mijn dank is groot voor die site!


Ik zie alleen dat sommige ook naar een cijferlijst van de middelbare school vragen. Oeps.
Toen was ik met hele andere dingen bezig...

(kut had niet verwacht dat ik mezelf zo snel al tegen zou komen )

Vragen ze alleen naar je examenjaar of ook verder terug?

quote:

Op zondag 6 december 2009 18:47 schreef draaier89 het volgende:

[..]

Vragen ze alleen naar je examenjaar of ook verder terug?

Gemiddeldes en relevante cijfers.

Als een internship bij een bulge bracket niet lukt, toch maar kijken naar een boutique. Mijn uiteindelijke droom ligt toch om bij een hedge fund te werken. (of te bezitten )

quote:

Op zondag 6 december 2009 19:04 schreef DoimeN het volgende:
Als een internship bij een bulge bracket niet lukt, toch maar kijken naar een boutique. Mijn uiteindelijke droom ligt toch om bij een hedge fund te werken. (of te bezitten )

Een hedgefund opzetten is vrij easy, het hele eieren eten is toch een succesvolle strategie te schrijven die je continu geld op gaat leveren. Met andere woorden ik zit er zelf ook wel over na te denken om de hedgefund wereld in te stappen maar wil het eerst via de normale weg proberen bij banken. Over 3 maand weten we stukken meer

quote:

Op zondag 6 december 2009 18:50 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Gemiddeldes en relevante cijfers.

Ook naar gemiddeldes uit de onderbouw? Zou wel raar zijn omdat hier veel mensen nog niet echt veel aan school doen.

quote:

Op zondag 6 december 2009 19:54 schreef draaier89 het volgende:

[..]

Ook naar gemiddeldes uit de onderbouw? Zou wel raar zijn omdat hier veel mensen nog niet echt veel aan school doen.

Met gemiddeldes bedoelde ik het gemiddelde cijfer van je einddiploma. Een 7 .. ? een 8? een 5?
Relevante cijfers zijn natuurlijk Engels, Wiskunde enzovoorts.

quote:

Op zondag 6 december 2009 19:13 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Een hedgefund opzetten is vrij easy, het hele eieren eten is toch een succesvolle strategie te schrijven die je continu geld op gaat leveren. Met andere woorden ik zit er zelf ook wel over na te denken om de hedgefund wereld in te stappen maar wil het eerst via de normale weg proberen bij banken. Over 3 maand weten we stukken meer

Praktisch gezien vrij easy wellicht, maar het geld bijeen krijgen vergt een behoorlijk netwerk en reputatie. Da's belangrijker nog dan een juiste strategie...

quote:

Op zondag 6 december 2009 21:05 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Praktisch gezien vrij easy wellicht, maar het geld bijeen krijgen vergt een behoorlijk netwerk en reputatie. Da's belangrijker nog dan een juiste strategie...

Jep, je hebt volkomen gelijk. Die stap had ik even over het hoofd gezien, ik dacht aan kleinere bedragen van een paar ton tot aan miljoenen, maar na wat zoekwerk kom je toch al snel op de miljoenen uit direct in het begin Maarja, er lijkt mij niet een bepaald bedrag wat je specifiek nodig hebt om officieel entitled te staan als hedgefund? Ik bedoel, men schrijft zich toch niet in bij de FSA of is dat inmiddels veranderd?

quote:

Op zondag 6 december 2009 21:46 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Jep, je hebt volkomen gelijk. Die stap had ik even over het hoofd gezien, ik dacht aan kleinere bedragen van een paar ton tot aan miljoenen, maar na wat zoekwerk kom je toch al snel op de miljoenen uit direct in het begin Maarja, er lijkt mij niet een bepaald bedrag wat je specifiek nodig hebt om officieel entitled te staan als hedgefund? Ik bedoel, men schrijft zich toch niet in bij de FSA of is dat inmiddels veranderd?

Ik neem aan dat ze FSA regulated zijn, al is het maar omdat dat goeie marketing is. En met een miljoen kan je natuurlijk niks, je vangt immers normaal max 2% van dat bedrag per jaar als vergoeding. Kan je nog geen BB terminal mee betalen...

quote:

Op zondag 6 december 2009 19:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Met gemiddeldes bedoelde ik het gemiddelde cijfer van je einddiploma. Een 7 .. ? een 8? een 5?
Relevante cijfers zijn natuurlijk Engels, Wiskunde enzovoorts.

Dit dus. Volgens mij heb ik nooit andere cijfers hoeven inleveren.

quote:

Op zondag 6 december 2009 21:56 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik neem aan dat ze FSA regulated zijn, al is het maar omdat dat goeie marketing is. En met een miljoen kan je natuurlijk niks, je vangt immers normaal max 2% van dat bedrag per jaar als vergoeding. Kan je nog geen BB terminal mee betalen...

Hmm, je zet me wel weer aan het denken over eventuele richtingen die ik graag heen wil. Maar met een hedgefund komt natuurlijk wel meer bij kijken, je plempt dat ding iig. eerst neer in de Cayman Islands zodat je niet de tax wetten hebt uit de UK, maar ik weet dan niet zo of je ook onder de jurisdictie valt van de FSA als je een hoofdkantoor in de UK hebt.

Hoofdreden waarom ik hedgefunds interessant vind is omdat ze iets mysterieus uitstralen, oa. dat debacle van Raj Rajaratnam met Galleon

quote:

Op zondag 6 december 2009 22:14 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hmm, je zet me wel weer aan het denken over eventuele richtingen die ik graag heen wil. Maar met een hedgefund komt natuurlijk wel meer bij kijken, je plempt dat ding iig. eerst neer in de Cayman Islands zodat je niet de tax wetten hebt uit de UK, maar ik weet dan niet zo of je ook onder de jurisdictie valt van de FSA als je een hoofdkantoor in de UK hebt.

Hoofdreden waarom ik hedgefunds interessant vind is omdat ze iets mysterieus uitstralen, oa. dat debacle van Raj Rajaratnam met Galleon

Ach, zo mysterieus is het ook weer niet. En een lokatie op de Cayman Islands helpt vaak niet als je net begint... dan willen mensen juist zien dat je een nette kerel bent die streng gereguleerd wordt.

quote:

Op zondag 6 december 2009 22:15 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ach, zo mysterieus is het ook weer niet. En een lokatie op de Cayman Islands helpt vaak niet als je net begint... dan willen mensen juist zien dat je een nette kerel bent die streng gereguleerd wordt.

Haha oke niet mysterieus, ik houd mn klep ook wel weer . Ik zie iig. mn eventuele carričre in de banken sector als iets waar ik hedgefund positie wel overweeg. Met name vanwege het analytisch onderzoek en de vrijheid. Maarja, je zult er wel een ander beeld over hebben

quote:

Op zondag 6 december 2009 22:20 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Haha oke niet mysterieus, ik houd mn klep ook wel weer . Ik zie iig. mn eventuele carričre in de banken sector als iets waar ik hedgefund positie wel overweeg. Met name vanwege het analytisch onderzoek en de vrijheid. Maarja, je zult er wel een ander beeld over hebben

Je zult bijna altijd bij een bank moeten beginnen echter... Maar ik denk dat het geen slechte keuze is, zeker niet zelfs.

Iemand die ik ken was na zn studie binenn enkele jaren partner bij Binck, en is toen met een aantal studiegenoten een hedgefund gestart... het kan dus wel

quote:

Op zondag 6 december 2009 22:30 schreef Zith het volgende:
Iemand die ik ken was na zn studie binenn enkele jaren partner bij Binck, en is toen met een aantal studiegenoten een hedgefund gestart... het kan dus wel

Dan heb je dus al die functie bij Binck op je CV staan en ben je wat geloofwaardiger.

quote:

Op zondag 6 december 2009 22:52 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dan heb je dus al die functie bij Binck op je CV staan en ben je wat geloofwaardiger.

Ja, ik geloof ook echt dat je ervaring + netwerk moet bouwen alvorens je op je eigen begint, sowieso met alles (ook als je bijv. consultant wilt worden).

quote:

Op zondag 6 december 2009 22:58 schreef Zith het volgende:

[..]

Ja, ik geloof ook echt dat je ervaring + netwerk moet bouwen alvorens je op je eigen begint, sowieso met alles (ook als je bijv. consultant wilt worden).

Consultant wil nog wel lukken als je iets specialistisch kiest. Bij dit soort fondsen moet je een paar corner-stone investors hebben in het begin, anders is het moeilijk van de grond te krijgen.

quote:

Op zondag 6 december 2009 21:05 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Praktisch gezien vrij easy wellicht, maar het geld bijeen krijgen vergt een behoorlijk netwerk en reputatie. Da's belangrijker nog dan een juiste strategie...

Welke functie lijkt jou het mooist om daarna door te stromen naar hedge funds? Niet puur IB lijkt me, maar meer traden? Of natuurlijk een positie met veel contact naar klanten toe, analyst misschien? (zodat je je hele klantenbestand mee kan nemen )

quote:

Op maandag 7 december 2009 07:56 schreef DoimeN het volgende:

[..]

Welke functie lijkt jou het mooist om daarna door te stromen naar hedge funds? Niet puur IB lijkt me, maar meer traden? Of natuurlijk een positie met veel contact naar klanten toe, analyst misschien? (zodat je je hele klantenbestand mee kan nemen )

Waarschijnlijk trader, en dan het liefst prop trader (iemand die handelt met het geld van de bank zelf). Maar meer dan genoeg M&A kerels die die kant op gaan, omdat die special situations vaak beter begrijpen.

tvp

Voor hen die binnenkort interviews hebben (wellicht S_E en Finitio?): http://www.mergersandinqu(...)-banking-interviews/

quote:

Op woensdag 9 december 2009 20:41 schreef Matthijs- het volgende:
Voor hen die binnenkort interviews hebben (wellicht S_E en Finitio?): http://www.mergersandinqu(...)-banking-interviews/

Dank, goede site. Of er interviews komen is nog even afwachten, sowieso eentje binnenkort bij een Nederlandse bank.

Waarom ga je niet naar london? Shoot for the stars.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 21:20 schreef DoimeN het volgende:
Waarom ga je niet naar london? Shoot for the stars.

Hehe, ik schiet al met hagel.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 21:20 schreef DoimeN het volgende:
Waarom ga je niet naar london? Shoot for the stars.

Was het maar zo makkelijk! Ik heb mn 1e ook binnen, maar dat is meer een zeer grote multinational en dan eventueel stage op de financiėle afdeling dan een echte I-bank, maar het is meer dan niks Het is nog steeds afwachten.

quote:

Op woensdag 9 december 2009 20:46 schreef Finitio het volgende:

[..]

Dank, goede site. Of er interviews komen is nog even afwachten, sowieso eentje binnenkort bij een Nederlandse bank.

Over NL investment banks gesproken: tijdens de Erasmus Recruitment Days kan je ook een workshop doen bij Kempen & Co!

quote:

Op woensdag 9 december 2009 22:46 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Over NL investment banks gesproken: tijdens de Erasmus Recruitment Days kan je ook een workshop doen bij Kempen & Co!

Ja heb ik gezien, jammer dat de Recruitment Days pas in februari zijn. Een aanrader zijn trouwens ook die company dinners, heb vorig jaar heerlijk gegeten terwijl ik interessante gesprekken over de olie-industrie had.