POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jammer dat links altijd zo arrogant wordt van dit soort berichten.
Je ziet het duidelijk bij de linkse reageerders in dit topic met hun kortzichtige houding van "als je klaagt ligt het aan jezelf en niet aan de maatschappij".
Dus 2 miljoen Wilders-aanhangers staat voor links gelijk aan 2 miljoen mensen die problemen hebben met zichzelf ipv dat er iets goed mis is met de multiculturele maatschappij.
Het hypocriete is nog wel dat links een lange geschiedenis heeft van de maatschappij aanklagen als groepen mensen niet happy zijn. Maar nu mensen massaal niet gelukkig zijn met de multiculturele maatschappij ligt het ineens niet aan de maatschappij maar aan de klagers.
Je ziet het duidelijk bij de linkse reageerders in dit topic met hun kortzichtige houding van "als je klaagt ligt het aan jezelf en niet aan de maatschappij".
Dus 2 miljoen Wilders-aanhangers staat voor links gelijk aan 2 miljoen mensen die problemen hebben met zichzelf ipv dat er iets goed mis is met de multiculturele maatschappij.
Het hypocriete is nog wel dat links een lange geschiedenis heeft van de maatschappij aanklagen als groepen mensen niet happy zijn. Maar nu mensen massaal niet gelukkig zijn met de multiculturele maatschappij ligt het ineens niet aan de maatschappij maar aan de klagers.
Mee eens, nadat ik mijn bedrijf verkocht heb in nl heb ik 3 jaar niets gedaan, behalve in de weekends als barkeeper gewerkt in een bruin café, een bewuste keuze in beide gevallen.quote:Op vrijdag 27 november 2009 10:27 schreef Frollo het volgende:
[..]
Volgens mij wordt je van nietsdoen zeker niet gelukkig. Het lijkt aantrekkelijk, natuurlijk, maar probeer het maar eens tijdje. Mijn echtgenote zit sinds tweeënhalve week ziek thuis en ze wordt compleet ramgestoord van het op de bank hangen.
Achteraf had ik het toch niet moeten doen, je wordt zo inspiratieloos.
nothing will change without a rebel
Denk dat het voor een groot deel juist de verzuurde figuren zijn die de aandacht zoeken. Dan lijken ze al snel oververtegenwoordigd.quote:Op vrijdag 27 november 2009 12:21 schreef RensWisse het volgende:
Ik lees wel eens vaker zulke berichten als dit en dan vraag ik me af waarom Nederland toch zo'n verzuurd zeikland is. Er valt niks te klagen, misschien is het dat juist wel.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik ben rechts. Ik ageer omdat ik al genoeg belastinggeld betaal voor de onderlaag van dit land en omdat diezelfde onderlaag maar blijft zeiken over het feit dat ze niks krijgen van deze overheid. De economische linkse klagers zitten op dit moment vooral bij diezelfde PVV...quote:Op vrijdag 27 november 2009 17:23 schreef kskopf het volgende:
Jammer dat links altijd zo arrogant wordt van dit soort berichten.
Je ziet het duidelijk bij de linkse reageerders in dit topic met hun kortzichtige houding van "als je klaagt ligt het aan jezelf en niet aan de maatschappij".
Dus 2 miljoen Wilders-aanhangers staat voor links gelijk aan 2 miljoen mensen die problemen hebben met zichzelf ipv dat er iets goed mis is met de multiculturele maatschappij.
Het hypocriete is nog wel dat links een lange geschiedenis heeft van de maatschappij aanklagen als groepen mensen niet happy zijn. Maar nu mensen massaal niet gelukkig zijn met de multiculturele maatschappij ligt het ineens niet aan de maatschappij maar aan de klagers.
batman!
Omdat Wilders het goed doet aan de borreltafel moeten we maar lekker met z'n allen zuur gaan klagen? Nou sorry maar daar bedank ik voorquote:Op vrijdag 27 november 2009 17:23 schreef kskopf het volgende:
Dus 2 miljoen Wilders-aanhangers staat voor links gelijk aan 2 miljoen mensen die problemen hebben met zichzelf ipv dat er iets goed mis is met de multiculturele maatschappij.
. Voor mij en verreweg de meeste mensen die ik ken is het leven helemaal niet verkeerd. Het gaat prima met de welvaart in Nederland en bijna iedereen heeft werk dat hij of zij zelf heeft uitgezocht en wat ze leuk vinden 
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
zoals je wil, alweer een makkelijke: http://www.inoverheid.nl/(...)lin-verkeerd-in.htmlquote:Op vrijdag 27 november 2009 15:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee want die gaan niet over dit SCP onderzoek.
Probeer het nog eens.
[ Bericht 2% gewijzigd door bendk op 27-11-2009 18:02:18 ]
nothing will change without a rebel
Als het leven voor jou niet verkeerd is moet je natuurlijk niet klagen.quote:Op vrijdag 27 november 2009 17:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Omdat Wilders het goed doet aan de borreltafel moeten we maar lekker met z'n allen zuur gaan klagen? Nou sorry maar daar bedank ik voor
Ik vraag slechts om de mensen die wél wat te klagen hebben serieus te nemen.
Dus niet doen alsof het aan henzelf ligt.
Dat jij en de meerderheid van de Nederlanders weinig last hebben van bepaalde problemen wil niet zeggen dat die problemen meevallen. Voor een kleine minderheid van de Nederlanders kunnen die problemen zeer groot zijn.
Klopt voor een bepaalde groep zijn er altijd problemen en die moeten we proberen op te lossen. Ik betwijfel ten zeerste of de methode Wilders daar ook maar een beetje geschikt voor is maar goed.quote:Op vrijdag 27 november 2009 18:02 schreef kskopf het volgende:
[..]
Als het leven voor jou niet verkeerd is moet je natuurlijk niet klagen.
Ik vraag slechts om de mensen die wél wat te klagen hebben serieus te nemen.
Dus niet doen alsof het aan henzelf ligt.
Dat jij en de meerderheid van de Nederlanders weinig last hebben van bepaalde problemen wil niet zeggen dat die problemen meevallen. Voor een kleine minderheid van de Nederlanders kunnen die problemen zeer groot zijn.
Waar dit topic over gaat is dat het ondanks zoveel gezeur en gezeik het eigenlijk best wel heel goed gaat met Nederland
. We moeten ons geen complex aan laten praten
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Waarom?quote:Op vrijdag 27 november 2009 00:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de werkende zich beter voelt dan de uitkeringsgerechtigde.
Helemaal niks doen kunnen maar heel weinig mensen zonder gek of depressief te worden.
Maar waarom zou je gelukkiger worden van werk dan van bijv. vrijwilligerswerk?
En als dat wel waar is, dat je van betaald werk gelukkiger wordt, waarom wordt er dan door zogenaamde hardwerkende mensen zo veel gekankerd op uitkeringstrekkers? Wie gelukkig is hoeft toch niet op anderen te kankeren?
Overigens snap ik de herkomst van de originele vraag niet. Als je een enquête houdt, probeer je de vragen zo in te kleden, dat je een zo correct mogelijk antwoord krijgt. Anders sta je voor de kat haar kut te werken. En als je een straat hebt met de helft werkenden en de helft niet-werkenden, verwacht je dus een correcte afspiegeling van die straat te krijgen. Ook al geven mannen en vrouwen, ouden en jongen, werkenden en niet-werkenden, rijken en armen allemaal verschillende antwoorden.
En dat staat los van een eventuele vooringenomenheid of sjoemelen van de onderzoekers.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
"Best goed" is gezien de uitslag van dit onderzoek een understatement.quote:Op donderdag 26 november 2009 18:19 schreef du_ke het volgende:
Duidelijk bericht, het gaat gewoon best goed met Nederland
Het gaat kei-goed. Íédereen is er op vooruit gegaan sinds 99, de beste economische macro-data en de beste economische vooruitzichten. Bijna iedereen in dit land is gelukkig en we voelen ons steeds veiliger. De chocoladerantsoenen zijn jaarlijks weer verhoogd Onze enige wens is om nog wat nader bij onze allochtone buurman te komen te staan.
Opmerkelijk genoeg is er vaak een negatieve correlatie tussen welzijn en welbevinden! Want als je de voorpagina van de Telegraaf leest dan zou je niet zeggen dat de reaguurders daar in hetzelfde land wonen dat de onderzoekers ontleed hebben!
The End Times are wild
Hoe harder Nederlanders klagen hoe beter het gaat heb ik wel eens het idee
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
De onderzoeksmethode is wat wankel. Dat is om dezelfde reden waarom het utilitarisme wankel is. Ik verwacht dat een beter onderzoek voor de positie van Nederland niet uitmaakt, maar er wordt hier alleen uitgegaan van percentages, zoals het percentage van geluk. Om een extreem voorbeeld te noemen kan het ook goed zijn dat in het Amerika van Jim Crow de meerderheid erg gelukkig is, maar er is een kleiner percentage dat niet eens het recht heeft om gelukkig te zijn. Namelijk de (nakomelingen van) slaven, die in grote misère leven. Je zult dus niet alleen het percentage van gelukkige mensen moeten meten, maar ook de mate van geluk van gelukkige en ongelukkige mensen. Dat geldt overigens voor alle genoemde rekenfactoren: het percentage zegt maar de helft van de misère.
Maar goed. Nu bekend is dat Kamerleden zich bezighouden met de mijter van sinterklaas denk ik niet dat er veel Kamerleden zijn die de onderzoeksmethode valideren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Autodidact op 06-12-2009 22:46:01 ]
Maar goed. Nu bekend is dat Kamerleden zich bezighouden met de mijter van sinterklaas denk ik niet dat er veel Kamerleden zijn die de onderzoeksmethode valideren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Autodidact op 06-12-2009 22:46:01 ]
Sowieso is geluk niet objectief te meten, omdat het geen objectief criterium is. Je kunt hooguit meten hoeveel mensen zeggen zich gelukkig te voelen. Dat is dan wel weer objectief.
Maar in het ene land zullen mensen eerder zeggen zich gelukkig te voelen dan in het andere land. Wat er nog helemaal los van staat of ze ook gelukkiger zijn. Dat is weer iets anders. En het ene volk zal onder dezelfde omstandigheden weer eerder gelukkig zijn dan het andere. En dat is ook allemaal nog individueel en per onderzoek en vraagstelling afhankelijk.
Je kunt er dus niet zoveel mee.
Maar in het ene land zullen mensen eerder zeggen zich gelukkig te voelen dan in het andere land. Wat er nog helemaal los van staat of ze ook gelukkiger zijn. Dat is weer iets anders. En het ene volk zal onder dezelfde omstandigheden weer eerder gelukkig zijn dan het andere. En dat is ook allemaal nog individueel en per onderzoek en vraagstelling afhankelijk.
Je kunt er dus niet zoveel mee.
The End Times are wild
Dat mag allemaal waar zijn, maar als iemand zegt zich gelukkig te voelen, wij zijn buitenstaanders dan om daaraan te twijfelen? Want wat is dan het verschil tussen gelukkig zijn, zich gelukkig voelen en zeggen zich gelukkig te voelen? Gelukkig zijn is toch hetzelfde als zich gelukkig voelen?quote:Op zondag 6 december 2009 22:37 schreef LXIV het volgende:
Sowieso is geluk niet objectief te meten, omdat het geen objectief criterium is. Je kunt hooguit meten hoeveel mensen zeggen zich gelukkig te voelen. Dat is dan wel weer objectief.
Maar in het ene land zullen mensen eerder zeggen zich gelukkig te voelen dan in het andere land. Wat er nog helemaal los van staat of ze ook gelukkiger zijn. Dat is weer iets anders. En het ene volk zal onder dezelfde omstandigheden weer eerder gelukkig zijn dan het andere. En dat is ook allemaal nog individueel en per onderzoek en vraagstelling afhankelijk.
Je kunt er dus niet zoveel mee.
Wat mensen zeggen te voelen, kan gelogen zijn. Maar als het goed is heeft een enquête controlevragen om dat effect te ondervangen.
Je hebt gelijk dat een geluksgevoel niks zegt over de objectieve omstandigheden, maar daar gaat het toch ook niet om? Ik ben vast wel met een lager inkomen tevreden dan jij, maar dat maakt toch niet uit? Sterker nog: als ik tevreden ben met de ¤ 905 die ik per maand krijg en jij nog niet met jouw loon, wie is dan beter af?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het zou zomaar kunnen zijn dat bijvoorbeeld Japanners in zo'n interview altijd zeggen dat ze heel gelukkig zijn omdat dit zeggen daar in de cultuur past. Of juist niet. Het is in ieder geval niet objectief te meten. Alleen wat mensen hierover zeggen, maar dat zegt dus niks. In deze.quote:Op zondag 6 december 2009 22:58 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dat mag allemaal waar zijn, maar als iemand zegt zich gelukkig te voelen, wij zijn buitenstaanders dan om daaraan te twijfelen? Want wat is dan het verschil tussen gelukkig zijn, zich gelukkig voelen en zeggen zich gelukkig te voelen? Gelukkig zijn is toch hetzelfde als zich gelukkig voelen?
Wat mensen zeggen te voelen, kan gelogen zijn. Maar als het goed is heeft een enquête controlevragen om dat effect te ondervangen.
Je hebt gelijk dat een geluksgevoel niks zegt over de objectieve omstandigheden, maar daar gaat het toch ook niet om? Ik ben vast wel met een lager inkomen tevreden dan jij, maar dat maakt toch niet uit? Sterker nog: als ik tevreden ben met de ¤ 905 die ik per maand krijg en jij nog niet met jouw loon, wie is dan beter af?
The End Times are wild
quote:Op donderdag 26 november 2009 20:54 schreef Terecht het volgende:
Jongens, wat een pessimisme toch weer!Het geluksniveau lijkt welhaast negatief gecorreleerd te zijn met het geklaag op internetfora. Klagen is de ultieme uiting dat het goed met je gaat, zou je immers werkelijk miserabel zijn dan zou je helemaal geen zin/tijd/kracht hebben om te klagen!
quote:Nederlander zeurt, maar is wel gelukkig
Gebaseerd op: Metro (27-11-2009)
De meeste Nederlanders noemen zichzelf gelukkig. Uit het rapport `De Sociale Staat van Nederland 2009`blijkt dat 84% van de Nederlanders zich gelukkig of zelfs zeer gelukkig vindt. Dat is niet ongewoon. `Nederland is een fatsoenlijk land met een goed georganiseerde overheid. Er is veel keuze en je mág hier ook kiezen`, zo stelt Ruut Veenhoven die werkzaam is als `geluksprofessor` aan de Erasmus Universiteit.
Toch is er nog genoeg geklaag te horen. We zeuren wat af. Want wie het goed heeft, heeft ook genoeg tijd om op kleine ergernissen te letten. Zeuren is wel functioneel, aldus Veenhoven. `Het wijst ons op het bestaan van een probleem en op de noodzaak het op te lossen. Al jammerend gaan we vooruit.`Het vertrouwen in de toekomst is niet heel groot. 30% denkt dat de welvaart zal aanhouden, in 2006 geloofde 68% nog in een toenemende welvaart.
Uit het rapport blijkt verder dat 20% van de Nederlanders zich wel eens onveilig voelt, tegen 27% in 2005. De gemiddelde levensverwachting is toegenomen tot gemiddeld 80 jaar. Het percentage hoog opgeleiden is in tien jaar tijd gestegen van 22 tot 28%. 39% van de Nederlanders vindt dat er teveel allochtonen zijn in ons land. Het percentage huishoudens dat goede doelen steunt is gestegen van 71% in 1999 tot 88% nu. Minder mensen zijn lid van club of vereniging.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ah. Dan heb je het dus alleen over het verschil tussen de werkelijke beleving en de uitspraken daarover. Niet over het verschil tussen gelukkig zijn en gelukkig voelen.quote:Op zondag 6 december 2009 23:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het zou zomaar kunnen zijn dat bijvoorbeeld Japanners in zo'n interview altijd zeggen dat ze heel gelukkig zijn omdat dit zeggen daar in de cultuur past. Of juist niet. Het is in ieder geval niet objectief te meten. Alleen wat mensen hierover zeggen, maar dat zegt dus niks. In deze.
Inderdaad is het lastig om leugens, waaronder sociaal wenselijk geachte antwoorden, uit te sluiten. De meeste enquêtes bevatten controlevragen om dat te controleren. Want het verschijnsel is bekend.
Ik ga er van uit, dat een serieus onderzoek dit probleem ondervangt. Maar dat is inderdaad optimistisch.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik zag een Amerikaanse vlag en.... StefanP als nick!!! Ik begon meteen te lachen omdat ik van tevoren al wist hoe debiel en eenzijdig je reactie zou worden... en je hebt me niet teleurgesteld Stefanquote:Op donderdag 26 november 2009 22:13 schreef StefanP het volgende:
Het gaat zo goed in Nederland ja. Hah, wat een grap. Nimmer zag ik ergens zulke agressieve, kleinzerige, jaloerse, hypocriete en laffe mensen.
Je bent nog altijd 1 van de grootste kneuzen van dit forum
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
StefanP is nog altijd een Nederlander in hart en nieren: klagen, klagen, klagen.quote:Op maandag 7 december 2009 00:24 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik zag een Amerikaanse vlag en.... StefanP als nick!!! Ik begon meteen te lachen omdat ik van tevoren al wist hoe debiel en eenzijdig je reactie zou worden... en je hebt me niet teleurgesteld Stefan
Je bent nog altijd 1 van de grootste kneuzen van dit forum
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is niet het enige wat hij onder de knie heeft om een Nederlanders in hart en nieren te zijn. Het vast blijven houden aan het verleden gaat hem ook uitstekend af.quote:Op maandag 7 december 2009 00:26 schreef waht het volgende:
[..]
StefanP is nog altijd een Nederlander in hart en nieren: klagen, klagen, klagen.
Carpe Libertatem
|
|
