Kennen wij in Nederland armoe?

Niet persoonlijk.

Heb heulemaal geen geld voor een Playstation 3 + mooie games man. arm zijn zuigt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

maar natuurlijk.

Jazeker wel.

Nee, armoede in Nederland bestaat niet tenzij je jezelf in die toestand hebt gemanouvreerd.

Tenzij je wilt gaan vergelijken met Afrika ofzo natuurlijk

quote:

Op woensdag 25 november 2009 18:49 schreef kawotski het volgende:
Nee, armoede in Nederland bestaat niet tenzij je jezelf in die toestand hebt gemanouvreerd.

Vrouw, 68. Altijd huisvrouw geweest. Moeilijke longen, slechte rug. Geen kinderen. Man werkte zijn leven lang in de bouw. Gaat met pensioen, krijgt een hartaanval. Vrouw moet rondkomen van 730 euro per maand. Weduwenpensioen. En daar moet alles van betaald worden. Huur, eten, alles.

Tja, had ze 45 jaar geleden maar niet met de man van wie ze hield moeten trouwen.

Jazeker. Ik ken er meerdere persoonlijk.

Voor die problemen zoals in de OP genoemd zijn er vaak maatschappelijke oplossingen.
Geen computer/plek om huiswerk te maken > bibliotheek/school
Geen geld voor clubs ed > subsidies/school
Geen geld voor educatief speelgoed > Kringloopwinkel
Enzovoorts.

Vaak komen dit soort problemen niet vooruit uit geldtekort, maar uit geestelijke armoe. Dat vind ik nog veel erger. Dus niet de geestelijke capaciteiten hebben om een veilige haven te bieden, naar iemand te luisteren, etc. Datzelfde soort mensen is vaak niet in staat gezond voedsel etc. te verzorgen, omdat ze de skills missen verantwoord met hun middelen om te gaan.

Het heeft weinig met geld te maken.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 18:50 schreef Sander het volgende:

[..]

Vrouw, 68. Altijd huisvrouw geweest. Moeilijke longen, slechte rug. Geen kinderen. Man werkte zijn leven lang in de bouw. Gaat met pensioen, krijgt een hartaanval. Vrouw moet rondkomen van 730 euro per maand. Weduwenpensioen. En daar moet alles van betaald worden. Huur, eten, alles.

Tja, had ze 45 jaar geleden maar niet met de man van wie ze hield moeten trouwen.

Da's nou niet iets wat je vantevoren niet kan zien aankomen. Pensioen kun je regelen, woonlasten zijn voor een groot deel afhankelijk van je keuzes. En als dit je keuzes zijn, dan zijn dit ook je gevolgen. Dat vind ik niet arm.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 18:50 schreef Sander het volgende:

[..]

Vrouw, 68. Altijd huisvrouw geweest. Moeilijke longen, slechte rug. Geen kinderen. Man werkte zijn leven lang in de bouw. Gaat met pensioen, krijgt een hartaanval. Vrouw moet rondkomen van 730 euro per maand. Weduwenpensioen. En daar moet alles van betaald worden. Huur, eten, alles.

Tja, had ze 45 jaar geleden maar niet met de man van wie ze hield moeten trouwen.

T is ook geen vetpot maar het kan. En in het leven heb je het helaas niet voor het zeggen. Maar als geld een issue is dan had manlief misschien zijn leven lang een beter pensioen moeten opbouwen, klinkt bot hoor maar ik studeer ook elke dag om , mocht ik mijn pensioen al halen, het later zo goed mogelijk te hebben. Ik had ook gewoon vakkenvuller kunnen blijven 20 jaar geleden maar dan kun je uitrekenen wat je op je 65e krijgt en diegenen die je achterlaat.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 18:55 schreef patatmetfriet het volgende:

[..]

Da's nou niet iets wat je vantevoren niet kan zien aankomen. Pensioen kun je regelen, woonlasten zijn voor een groot deel afhankelijk van je keuzes. En als dit je keuzes zijn, dan zijn dit ook je gevolgen. Dat vind ik niet arm.

Makkelijk praten vanachter je computer. Ga jij haar maar eens vertellen dat ze niet arm is dan. Want als je gaat redeneren zoals je nu doet, is niemand arm.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 18:57 schreef kawotski het volgende:

[..]

T is ook geen vetpot maar het kan. En in het leven heb je het helaas niet voor het zeggen. Maar als geld een issue is dan had manlief misschien zijn leven lang een beter pensioen moeten opbouwen, klinkt bot hoor maar ik studeer ook elke dag om , mocht ik mijn pensioen al halen, het later zo goed mogelijk te hebben. Ik had ook gewoon vakkenvuller kunnen blijven 20 jaar geleden maar dan kun je uitrekenen wat je op je 65e krijgt en diegenen die je achterlaat.

Ja, wat ik eerder al zei. Er valt mensen altijd wel wat te verwijten. Ga jij het ze vertellen?

quote:

Op woensdag 25 november 2009 18:58 schreef Sander het volgende:

[..]

Makkelijk praten vanachter je computer. Ga jij haar maar eens vertellen dat ze niet arm is dan. Want als je gaat redeneren zoals je nu doet, is niemand arm.

Huis, eten, verwarming, zorg, zekerheid... Wijs mij de armoe even aan.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 18:50 schreef Sander het volgende:

[..]

Vrouw, 68. Altijd huisvrouw geweest. Moeilijke longen, slechte rug. Geen kinderen. Man werkte zijn leven lang in de bouw. Gaat met pensioen, krijgt een hartaanval. Vrouw moet rondkomen van 730 euro per maand. Weduwenpensioen. En daar moet alles van betaald worden. Huur, eten, alles.

Ken je echt zo iemand? Dus iemand die geen huursubsidie krijgt met zo'n inkomen? Nee, omdat het niet kan.
Daarnaast is het zo dat de man dan waarschijnlijk (het lijkt me bijna onmogelijk dat je dat niet doet) heeft gezorgd dat het pensioen in gemeenschap van goederen is, daarom trouwen mensen (o.a.) natuurlijk ook.
Oja: Mocht het gebeuren, wat natuurlijk best schrijnend is nadat manlief zijn hele leven belasting heeft betaald, durf ik te wedden dat er genoeg instanties en bezorgde medemensen zijn om te voorkomen dat deze vrouw dakloos wordt of niet meer kan eten.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 18:58 schreef Sander het volgende:

[..]

Makkelijk praten vanachter je computer. Ga jij haar maar eens vertellen dat ze niet arm is dan. Want als je gaat redeneren zoals je nu doet, is niemand arm.

Ze kan nog altijd gaan werken hoor.

Er is geen armoede in NL. Van een uitkering kun je de noodzakelijke dingen doen en hou je zelfs geld over.

Sommigen komen er niet van rond, maar dat heeft feitelijk met de tering naar de nering zetten te maken. Immers, het Nibud heeft e.e.a. berekend en je houdt gewoon geld over die je kan inzetten naar believen.

Het is natuurlijk geen vetpot, maar als je een dak boven je hoofd hebt, drie maaltijden op een dag, een zorgverzekering, recht op onderwijs, enz. dan mag je van mij eens even aan iemand die nog geen stromend water heeft (dat nemen we hier gewoon voor lief), hetgeen in delen van de EU nog gewoon voorkomt (!) uitleggen dat je arm bent. Ik denk persoonlijk dat die persoon je een enorme aansteller gaat vinden.

Armoede is voor mij niet kunnen voorzien in basisbehoeften. Dat kan in NL iedereen, tenzij... En dan heb je het over b.v. dak- en thuislozen. Ja, dat is armoede. In die zin bestaat het wel in NL, maar gelukkig hebben we het dan over uitzonderingen.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 18:59 schreef patatmetfriet het volgende:

[..]

Huis, eten, verwarming, zorg, zekerheid... Wijs mij de armoe even aan.

Dat bedoel ik met "vergelijken met Afrika".

quote:

Op woensdag 25 november 2009 19:00 schreef Gatenkaas het volgende:

[..]

Ze kan nog altijd gaan werken hoor.

Waar dan?

quote:

Op woensdag 25 november 2009 19:02 schreef Sander het volgende:

[..]

Waar dan?

Ze heeft ruim 40, zoniet 50 jaar ervaring als huisvrouw. Wat kan ze dus doen?

_!

Ik ga wel weer.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 18:58 schreef Sander het volgende:

[..]

Ja, wat ik eerder al zei. Er valt mensen altijd wel wat te verwijten. Ga jij het ze vertellen?

nee, maar arm zijn ze niet. Dan moeten ze voor de gein maar even naar Cambodja verhuizen of Turkmenistan.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 19:02 schreef Sander het volgende:

Dat bedoel ik met "vergelijken met Afrika".

Jij vergelijkt met mensen die heel veel geld hebben en dat lijkt mij helemaal idioot.

Het gaat toch om basisbehoeften. Persoonlijk zie ik niet in waarom iedereen minimaal 1x per jaar een verre vakantie moet kunnen betalen oid. Ik snap wel dat het kut is als je in een gezin op groeit waar dat niet kan en klasgenoten komen met mooie verhalen over mooie bestemmingen... maar het is geen armoede. Het voelt misschien als armoede. Maar dat hou je altijd, tenzij iedereen evenveel heeft. En iedereen evenveel kan alleen als iedereen arm is. Ook geen geweldig vooruitzicht.

quote:

Op woensdag 25 november 2009 19:04 schreef Sander het volgende:
_!

Ik ga wel weer.

Verstandig, dan doe ik dat ook.