NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Precies. Hier staan de computers in de huiskamer. Ik wil niet dat ze internet op hun kamer hebben en ik geen zicht meer heb waar ze mee bezig zijn. Hier kunnen ze niet ongezien shockerende filmpjes uploaden naar youtube, of dergelijke filmpjes kijken. Ze kijken wel naar youtube, maar meestal alleen naar grappige filmpjes, de bloopers enzo.quote:Op maandag 23 november 2009 17:56 schreef patatmetfriet het volgende:
Nou, computers zijn zo eng niet hoor. Het is alleen van belang (en logisch ook, imo), dat je als ouder weet waar je kind mee bezig is. Dus als je als ouder niks van internet weet, verdiep je eens. Da's overigens meestal heel simpel, je vraagt het kind wat het aan het doen is, en je krijgt al 80% van je uitleg. Hallo, beetje grip houden op je kinderen, opvoeding 101.
Met spelletjes is het helemaal makkelijk om grip op je kinderen te houden. Laat ze geen games doen die niet geschikt zijn voor hun leeftijd. Dus, geen GTA op je 12de!
Wat vaak gebeurt is dat ouders alles maar goed vinden, pc met internet op de slaapkamer, och ook nog maar een playstation (of is die uit?) met tv. En als het dan fout gaat, is het de schuld van de programmamakers, de gamemakers en iedereen behalve degene die toezicht had moeten houden.
Sorry, ben het ermee eens dat dergelijke programma's schadelijk kunnen zijn voor te jonge kinderen, maar laat ze daar dan niet mee bezig zijn!!
OUD topic
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Ze heeft 100% gelijk.quote:Op maandag 23 november 2009 16:52 schreef isogram het volgende:
Het gebeurt niet vaak dat ik op de site Wat U Zegt (WUZ) van de Telegraaf een sterk artikel tegenkom, maar dit artikel vind ik toch bijzonder lezenswaardig:
http://www.wuz.nl/artikel(...)ste%20fenomeen?.html
Omdat het nogal een lap is, zal ik het verhaal kort samenvatten:
Een moeder beklaagt zich erover dat kinderen conflicten oplossen via internet (in plaats van face to face) en dat internet ook allerlei mogelijkheden biedt om te shockeren. Ze refereert aan een artikel in De Telegraaf, geschreven door psycholoog Jeffrey Wijnberg.
[..]
De moeder schrijft verder:
[..]
Ze dringt verder aan op spelregels voor websites als Hyves, om te voorkomen dat jonge kinderen seksueel expliciete profielen kunnen zien.
[..]
De schrijfster beklaagt zich er hierna over dat school meewerkt aan deze vorming van jongeren, door ze te veel zelfstandigheid te geven. Hierdoor krijgen ze als houding: ik weet alles al.
[..]
Ik denk dat deze moeder een heel sterk punt heeft. Ik deel haar visie grotendeels. In het kader van de "achtergronden" op dit forum zou ik wel eens wat discussie willen over dit fenomeen. Zijn we inderdaad te ver doorgeslagen? Of is die moeder gewoon ouderwets? Kunnen kinderen zo veel zelfstandigheid aan? Belemmert het hun ontwikkeling als ze die zelfstandigheid niet krijgen? Speelt dit übercool-zijn en 'übercool willen overkomen' een rol bij ernstige misdrijven die kinderen plegen, zoals de situatie in Urk of de vele tienermoorden in een stad als Londen?
Diegenen die dat niet vinden zien hier een staaltje zelfreflectie die ze proberen te ontkennen.
Er is nog steeds geen verband aangetoond tussen gewelddadig gedrag en games. Helaas, probeer het maar opnieuw.quote:Op dinsdag 24 november 2009 11:06 schreef isogram het volgende:
[..]
Ik vind dat er nog weer een heel verschil zit tussen een site als YouTube en bepaalde computergames. YouTube is gewoon een website waarmee je videoclips online kunt zetten. Mensen maken daar zowel gebruik als misbruik van. Doorgaans wordt misbruik actief bestreden. Het neemt niet weg dat bepaalde jongeren in hun handelen rekening houden met het bestaan van zulke websites. Het voorbeeld dat de auteur terecht aangeeft, is de hond die van de brug wordt gegooid. Dit soort dingen wordt gefillmd met de bedoeling om het daarna op YouTube te plaatsen. Je kunt YouTube daar echter moeilijk de schuld van geven.
Bij bepaalde computergames is geweld een doel op zich. Het moet allemaal kunnen en vrijwel niks is te grof. En dan vinden we het raar wanneer bepaalde jongeren een compleet verknipt wereldbeeld krijgen en excessief geweld toepassen. De schuld wordt dan altijd meer makkelijk geschoven op bijvoorbeeld het jachtgeweer dat de vader nog ergens in een kast had staan, maar we gaan voorbij aan de vraag: hoe komt zo'n jongere op het idee om op school vijftien mensen dood te schieten?
Ouders moeten duidelijker hun verantwoordelijkheid nemen, maar scholen en overheden ook. Bepaalde vormen van geweldsverheerlijking via internet of computergames moeten actiever worden bestreden. Grenzen aangeven, inderdaad. En ook gewoon - ouderwets - vinden dat bepaalde games gewoon ongeschikt zijn voor te jonge kinderen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Het is precies deze stellige manier van ontkennen die ik zo zorgwekkend vind. Dat deur-op-slot-gooi-gedrag, zeg maar.quote:Op dinsdag 24 november 2009 13:30 schreef ethiraseth het volgende:
Er is nog steeds geen verband aangetoond tussen gewelddadig gedrag en games. Helaas, probeer het maar opnieuw.
Ik heb nergens gezegd dat het spelen van games automatisch tot gewelddadig gedrag leidt. Maar het valt wel op hoe vaak er bij geweldplegende jongeren sprake is van gewelddadige games op de computer; in sommige gevallen zelfs complete verslaving.
Omdat er geen direct verband is aangetoond mag er kennelijk niet worden getornd aan het 'recht' van kinderen om zulke games te spelen. Het is bijna een taboe om het onderwerp te bespreken, terwijl steeds meer jongeren in een verziekte wereld leven, beïnvloed door een geweldscultuur die mede online en via computergames wordt gevoed. Kort gezegd: geweld wordt verheven tot iets dat "cool" is.
Geweldsmisdrijven zijn van alle tijden, waarom nu in 1 keer videogames bij wordt gehaald is mij een raadsel.quote:Op dinsdag 24 november 2009 16:08 schreef isogram het volgende:
[..]
Het is precies deze stellige manier van ontkennen die ik zo zorgwekkend vind. Dat deur-op-slot-gooi-gedrag, zeg maar.
Ik heb nergens gezegd dat het spelen van games automatisch tot gewelddadig gedrag leidt. Maar het valt wel op hoe vaak er bij geweldplegende jongeren sprake is van gewelddadige games op de computer; in sommige gevallen zelfs complete verslaving.
Wat mij opvalt is dat veel geweld in de wereld een religieuze achtergrond/motivatie hebben... moeten we daarom religie in zijn algemeenheid maar aanpakken? Nee natuurlijk niet als je het mij vraagt, mensen moeten hun eigen verantwoordelijkheid pakken. En dus niet gaan liggen afschuiven op externe zaken.
Media (internet/films/games) zijn een weerspiegeling van de maatschappij. Zie je het geweld niet in een videogame dan zie je het wel op televisie bv. Die verziekte wereld waar je het over hebt is niet een product van media, eerder een product van niet aanwezige normen&waarden. Iets wat je mee zou moeten krijgen in je opvoeding. Heb je die niet meegekregen dan zijn het de ouders die gefaald hebben en niet de media.quote:Omdat er geen direct verband is aangetoond mag er kennelijk niet worden getornd aan het 'recht' van kinderen om zulke games te spelen. Het is bijna een taboe om het onderwerp te bespreken, terwijl steeds meer jongeren in een verziekte wereld leven, beïnvloed door een geweldscultuur die mede online en via computergames wordt gevoed. Kort gezegd: geweld wordt verheven tot iets dat "cool" is.
Verder hebben games en films al lang leeftijd adviezen, adviezen die de meeste ouders aan hun laars lappen. Diezelfde ouders gaan achteraf lopen klagen dat een game geweld bevat en eisen dat er iets aan gedaan wordt (hoezo hypocriet
)Mensen moeten hun eigen verantwoordelijkheid pakken en niet gaan lopen afschuiven op media.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
http://www.gamespot.com/news/6197864.htmlquote:Op dinsdag 24 november 2009 16:08 schreef isogram het volgende:
[..]
Het is precies deze stellige manier van ontkennen die ik zo zorgwekkend vind. Dat deur-op-slot-gooi-gedrag, zeg maar.
Ik heb nergens gezegd dat het spelen van games automatisch tot gewelddadig gedrag leidt. Maar het valt wel op hoe vaak er bij geweldplegende jongeren sprake is van gewelddadige games op de computer; in sommige gevallen zelfs complete verslaving.
Omdat er geen direct verband is aangetoond mag er kennelijk niet worden getornd aan het 'recht' van kinderen om zulke games te spelen. Het is bijna een taboe om het onderwerp te bespreken, terwijl steeds meer jongeren in een verziekte wereld leven, beïnvloed door een geweldscultuur die mede online en via computergames wordt gevoed. Kort gezegd: geweld wordt verheven tot iets dat "cool" is.
99(!) procent van de jongens spelen games, en natuurlijk zit er bij de meeste een schietspelletje of een ander geweldadig spelletje, dat is toch logisch?
vroeger speelde ik soldaatje op het schoolplein, nu achter de computer.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Pubers shockeerden voorheen niet? Dachten voorheen niet dat ze alles al wisten? Zetten zich niet af tegen gevestigde machten? Goh.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Tuurlijk deden ze dat .. waar het om gaat is dat er op internet vrijwel geen grenzen zijn, geen directe, reële consequenties die aangeven dat je te ver bent gegaanquote:Op dinsdag 24 november 2009 17:12 schreef speknek het volgende:
Pubers shockeerden voorheen niet? Dachten voorheen niet dat ze alles al wisten? Zetten zich niet af tegen gevestigde machten? Goh.
pleased to meet you
Dat klopt wat je zegt maar de oorzaak van misdrijven door kinderen is het gebrek aan normen en waarden. Internet de schuld geven is uitermate zwak, je gooit geen hond van een brug omdat je het filmpje op internet kan zetten. Je gooit een hond van een brug omdat je een falende opvoeding hebt gehad.quote:
[..]
Tuurlijk deden ze dat .. waar het om gaat is dat er op internet vrijwel geen grenzen zijn, geen directe, reële consequenties die aangeven dat je te ver bent gegaan
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Goh, ben het weer met je eens. Dat is al de tweede keer vandaag.quote:Op dinsdag 24 november 2009 17:37 schreef moussie het volgende:
[..]
Tuurlijk deden ze dat .. waar het om gaat is dat er op internet vrijwel geen grenzen zijn, geen directe, reële consequenties die aangeven dat je te ver bent gegaan
Het zou goed zijn als er een computerspelletje kwam waarbij dood ook echt dood is. Zijn de poppetjes dood in jouw exemplaar van het spel, dan doen ze nooit meer mee. Ook niet als je het opnieuw installeert, want dat kan dan gewoon niet. Ga je zelf, als speler dood, dan kun je gewoon het spel niet meer spelen. Het spel hoeft niet al te duur te zijn, zodat het nog te doen is om een nieuwe aan te schaffen. Maar kinderen merken dan wel dat er consequenties zijn aan 'dood'. Effe niet opnieuw kunnen opstarten, want je bent gewoon dood!
Dat lijkt me nou leuk.
Heb het al eens vaker gezegd, het is gewoon een optelsom.quote:Op dinsdag 24 november 2009 18:10 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Dat klopt wat je zegt maar de oorzaak van misdrijven door kinderen is het gebrek aan normen en waarden. Internet de schuld geven is uitermate zwak, je gooit geen hond van een brug omdat je het filmpje op internet kan zetten. Je gooit een hond van een brug omdat je een falende opvoeding hebt gehad.
Computer op de slaapkamer, met internet, uiteraard en ouders hebben geen zicht meer op wat hun kinderen doen. Daarbij zijn ouders ook vaak niet thuis of te druk met andere zaken om zich met hun kinderen bezig te kunnen houden.
Dus, kinderen die hun ouders alleen aan tafel zien, als er al aan tafel gegeten wordt.
Kinderen die vanaf het moment dat ze thuis komen tot 2 uur 's nachts!! achter de pc zitten te gamen, msn-en, youtube kijken enz....
En als dat dan zeer geweldadige games zijn waarvan de ouders vaak niet eens op de hoogte zijn, dan kan dat fout gaan.
Helemaal eens, waar ligt de fout dan? Bij de ouders die hun verantwoordelijkheid niet nemen? Of ligt het aan de media?quote:
[..]
Heb het al eens vaker gezegd, het is gewoon een optelsom.
Computer op de slaapkamer, met internet, uiteraard en ouders hebben geen zicht meer op wat hun kinderen doen. Daarbij zijn ouders ook vaak niet thuis of te druk met andere zaken om zich met hun kinderen bezig te kunnen houden.
Dus, kinderen die hun ouders alleen aan tafel zien, als er al aan tafel gegeten wordt.
Kinderen die vanaf het moment dat ze thuis komen tot 2 uur 's nachts!! achter de pc zitten te gamen, msn-en, youtube kijken enz....
En als dat dan zeer geweldadige games zijn waarvan de ouders vaak niet eens op de hoogte zijn, dan kan dat fout gaan.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Ik heb je al eens eerder in een ander game-topi uitgelegd dat een co-relatie geen causuaal verband is, alleen verdween je toen uit het topic, dus nu doe ik het weerquote:Op dinsdag 24 november 2009 11:06 schreef isogram het volgende:
[..]
Bij bepaalde computergames is geweld een doel op zich. Het moet allemaal kunnen en vrijwel niks is te grof. En dan vinden we het raar wanneer bepaalde jongeren een compleet verknipt wereldbeeld krijgen en excessief geweld toepassen. De schuld wordt dan altijd meer makkelijk geschoven op bijvoorbeeld het jachtgeweer dat de vader nog ergens in een kast had staan, maar we gaan voorbij aan de vraag: hoe komt zo'n jongere op het idee om op school vijftien mensen dood te schieten?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
quote:Op maandag 23 november 2009 17:14 schreef -Techno- het volgende:
Opvoeding faalt, en ouders nemen hun verantwoordelijkheid niet... Lekker makkelijk om internet/games/films/enz enz de schuld te geven
Nou lachen.quote:
Laten we gelijk alle spelelementen uit een game halen, zodat het een zo realistisch mogelijke moordsimulatie wordt. Dat is goed voor de morele vorming.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De moeder uit dit topic neemt haar eigen verantwoordelijkheid en beschrijft alleen wat ze zoal waarneemt, onder andere op internet. Als geweld een religieuze achtergrond heeft, pakken we niet religie aan, maar extremisme. Zo kan het ook bij games zijn; je hoeft niet elk computerspel aan te pakken, maar extreem gewelddadige games kun je aanpakken.quote:Op dinsdag 24 november 2009 17:08 schreef -Techno- het volgende:
Geweldsmisdrijven zijn van alle tijden, waarom nu in 1 keer videogames bij wordt gehaald is mij een raadsel.
Wat mij opvalt is dat veel geweld in de wereld een religieuze achtergrond/motivatie hebben... moeten we daarom religie in zijn algemeenheid maar aanpakken? Nee natuurlijk niet als je het mij vraagt, mensen moeten hun eigen verantwoordelijkheid pakken. En dus niet gaan liggen afschuiven op externe zaken.
Ik bestrijd nergens dat ouders hun verantwoordelijkheid moeten pakken. Maar de verantwoordelijkheid ligt ook bij partijen die gewelddadige content maken, uitzenden, wat dan ook.quote:Op dinsdag 24 november 2009 17:08 schreef -Techno- het volgende:
Media (internet/films/games) zijn een weerspiegeling van de maatschappij. Zie je het geweld niet in een videogame dan zie je het wel op televisie bv. Die verziekte wereld waar je het over hebt is niet een product van media, eerder een product van niet aanwezige normen&waarden. Iets wat je mee zou moeten krijgen in je opvoeding. Heb je die niet meegekregen dan zijn het de ouders die gefaald hebben en niet de media.
Verder hebben games en films al lang leeftijd adviezen, adviezen die de meeste ouders aan hun laars lappen. Diezelfde ouders gaan achteraf lopen klagen dat een game geweld bevat en eisen dat er iets aan gedaan wordt (hoezo hypocriet
Weet je wat pas een mislukte generatie is? De mensen die tussen 1900 en 1930 geboren waren. Complete volksstammen die het een tof idee vonden om andere mensen daadwerkelijk uit te moorden. Bij de HitlerJugend en de SS te gaan, zodat je lekker die Joodse beesten af kunt knallen. Of wat mensen lynchen op het plaatselijke dorpsplein. En dat allemaal in een lekker lokale wereld, geen internet, geen toegang tot massacommunicatie. Alleen de krant, een bioscoopjournaal als je rijk was, en een inspirerende verteller bij een rally. Om daar de wereld te shockeren moest je pas echt all out gaan.
Nee dan doen onze huidige jongeren het best goed met hun geglobaliseerde normen en waarden.
Nee dan doen onze huidige jongeren het best goed met hun geglobaliseerde normen en waarden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik ageer niet tegen games, ik ageer tegen extreem gewelddadige games. Ze zijn onderdeel van een bredere geweldscultuur waar ik op wijs; ik heb het niet alleen over games.quote:Op dinsdag 24 november 2009 17:11 schreef FunkyHomosapien het volgende:
99(!) procent van de jongens spelen games, en natuurlijk zit er bij de meeste een schietspelletje of een ander geweldadig spelletje, dat is toch logisch?
Ik verdwijn doorgaans niet bewust uit topics, dus dat zal tijdgebrek geweest zijn. Ik vind trouwens een causaal verband ook niet persé nodig om gewelddadige games aan banden te leggen. We staan toch ook niet toe dat imams haatzaaiende preken houden? (om maar eens een willekeurig voorbeeld van beinvloeding te noemen)quote:Op dinsdag 24 november 2009 18:21 schreef Zith het volgende:
Ik heb je al eens eerder in een ander game-topic uitgelegd dat een co-relatie geen causuaal verband is, alleen verdween je toen uit het topic, dus nu doe ik het weer
Waarom noem je het dan als correlatie? Of vind je een correlatie wel een reden om het te verbieden?quote:
[..]
Ik ageer niet tegen games, ik ageer tegen extreem gewelddadige games. Ze zijn onderdeel van een bredere geweldscultuur waar ik op wijs; ik heb het niet alleen over games.
[..]
Ik verdwijn doorgaans niet bewust uit topics, dus dat zal tijdgebrek geweest zijn. Ik vind trouwens een causaal verband ook niet persé nodig om gewelddadige games aan banden te leggen. We staan toch ook niet toe dat imams haatzaaiende preken houden? (om maar eens een willekeurig voorbeeld van beinvloeding te noemen)
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
|
|
