abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76089196
Btw: wat vinden jullie een goede sergeant?
  zaterdag 26 december 2009 @ 23:29:31 #202
211797 Esses
Splendide mendax
pi_76089935
quote:
Op zaterdag 26 december 2009 18:42 schreef Bouke-p het volgende:
Laatst ook ruzie gehad met zo'n nieuwe flapdrol van de KMS, na 2 uur buiten in de kou zitten op de schietbaan(CLS'er spelen) wilde ik koffie gaan drinken(schietbaan budel) en warm worden. Kwam meneer met zn handen in zn zakken en met droge ogen meedelen dat ik nog ff buiten ontvangst functionaris mocht gaan spelen(terwijl dr minstens 10 man buiten stonden te niksen/roken).

Heb m dus uitgelegd dat ik al een tijdje buiten gezeten had en niet echt van plan was om buiten te gaan staan. Maar nee, t was een bevel. En toen ging bij mij t lampje uit, heb gewoon gezegd dat ie t lekker zelf mocht doen en ben binnen gaan zitten.

En dan zal ik nog maar niet beginnen met de figuren die op de KMS rondlopen, vooral die kneuzen (voornamenlijk spijkerbroeken) die hun VTO niet fixen en dan terug komen naar de KMS om daar les te geven....
[..]

Ongeveer t zelfde pad ja, maar jij hebt de KMS afgemaakt ik ben maar n eenvoudige soldaat Jij kunt makkelijker iemand die op zn strepen staat negeren. Ik doe t ook wel als het nodig is, maar als sld1 trek je dan toch meestal aan t kortste eind.
Heb je voor het ontvangstfunctionaris gedeelte rapport gehad?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
pi_76105249
Nope, ben zelf naar mn Sergeant-majoor gegaan en t verhaal gedaan. Ik heb dr niks meer van gehoord en die sgt wel.

Je had dr bij moeten zijn, die flapdrol vertelde dat t een dienstopdracht was en tegelijkertijd maakte hij een hoofdbeweging dat ik moest opzouten. En daar kan ik niet tegen Zeker niet bij een figuur dat net de KMS gedaan heeft en nu denkt god toegevoegd te zijn.

@Wiver

een goede sgt? Ik kan een heel verhaal houden, maar een goed kaderlid werkt net zo hard(zo niet harder) dan zn mensen, gebruikt kennis van zn ondergeschikten en is gewoon groepslid(zeker bij gewone sgt's). kortom iemand die gewoon zn werk doet

[ Bericht 27% gewijzigd door Bouke-p op 27-12-2009 15:31:01 ]
  zondag 27 december 2009 @ 22:46:04 #204
211797 Esses
Splendide mendax
pi_76121670
quote:
Op zondag 27 december 2009 15:25 schreef Bouke-p het volgende:
Nope, ben zelf naar mn Sergeant-majoor gegaan en t verhaal gedaan. Ik heb dr niks meer van gehoord en die sgt wel.

Je had dr bij moeten zijn, die flapdrol vertelde dat t een dienstopdracht was en tegelijkertijd maakte hij een hoofdbeweging dat ik moest opzouten. En daar kan ik niet tegen Zeker niet bij een figuur dat net de KMS gedaan heeft en nu denkt god toegevoegd te zijn.
Dienstbevel kan kloppen idd, maar had je wat tips willen bieden enz. op 't moment dat je die wel had gekregen
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
pi_76141361
Hebben we het hier over de Natres-sgt?
  maandag 28 december 2009 @ 16:48:16 #206
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76146185
Lijkt me niet.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
pi_76146321
Hebben natresses ook met beroeps sgt's te maken dan?
of reageren hier ook beroeps?
  maandag 28 december 2009 @ 17:19:51 #208
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76147223
Dat laatste.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
  maandag 28 december 2009 @ 18:08:58 #209
211797 Esses
Splendide mendax
pi_76148872
quote:
Op maandag 28 december 2009 16:52 schreef wiver het volgende:
Hebben natresses ook met beroeps sgt's te maken dan?
of reageren hier ook beroeps?
Bij de Natres zitten zover als ik weet meer beroeps in de officieren kringen. Maar hier reageren idd beroeps
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
pi_76151487
quote:
Op zondag 27 december 2009 22:46 schreef Esses het volgende:

[..]

Dienstbevel kan kloppen idd, maar had je wat tips willen bieden enz. op 't moment dat je die wel had gekregen
Thanks, ik had zelf ook wel verwacht er nog wat van te horen. Zeker omdat ik wel vaker mn mening laat blijken Pff, ik word alweer pissig als ik dr aan denk.
quote:
Op maandag 28 december 2009 18:08 schreef Esses het volgende:

[..]

Bij de Natres zitten zover als ik weet meer beroeps in de officieren kringen. Maar hier reageren idd beroeps
Terreinopzichters vallen ook onder de natres geloof ik, maar zijn wel beroeps(en altijd adjudanten)

Vraagje aan de het natres personeel hier, wat is nou jullie hoofdtaak? Niks te nadele van jullie, maar ik heb nu een paar keer met reservisten gesproken(tijdens oefeningen) en die kregen echt de kutklussen. Wachtlopen tijdens oefeningen, wachtlopen op MOB complexen en heel af en toe een keertje oefenvijand.

De mensen die ik gesproken heb vonden het helemaal geweldig om snachts rondjes op een mob complex te lopen. Ik kan me eerlijk gezegd wel spannendere dingen voorstellen maar deze mensen keken me toen ik "liever jullie dan ik" riep aan alsof ik niet goed bij mn hoofd was.

[ Bericht 47% gewijzigd door Bouke-p op 28-12-2009 19:19:08 ]
  maandag 28 december 2009 @ 19:43:17 #211
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76153019
Hoofdtaak is zo'n beete bewaking (militair of civiele complexen), maar je moet je wel bedenken dat voor NatRessers dingen die beroepsmilitairen doodsaai vinden enorm spannend kunnen zijn, puur en alleen omdat ze het niet tot in den treure gedaan hebben.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
pi_76160337
Het is een leuke afwisseling ten opzichte van het saaie kantoorbaantje?
  maandag 28 december 2009 @ 22:58:09 #213
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76162392
Ja, of een leuke bijbaan voor naast de studie, of een prima kennismaking voor mensen die erover zitten te denken om beroeps te worden.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
pi_76162556
Wachtlopen tijdens de vierdaagse is trouwens echt lachen. Al die dronken beroeps uit allerlei landen. Je lacht je dood soms.
pi_76162630
Kan dat naast je studie? Heb je daar tijd voor?

Hmm als ik dat geweten had, had ik mn studie misschien wel afgemaakt en was ik daarna pas beroeps geworden
  maandag 28 december 2009 @ 23:07:15 #216
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76162884
Haha zoveel tijd kost de NatRes ook weer niet Ik ben sinds Juli klaar met mijn bachelor en ga als alles goed gaat in Augustus komend jaar beginnen met de KMA en zit ondertussen bij de NatRes en doe nu verschillende vakken bij (oorlogs)geschiedenis aan de UvA. Bevalt prima, deze combi
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
pi_76162945
Welke functie? en dan bedoel ik niet peletonscommandant maar waar?
  maandag 28 december 2009 @ 23:09:29 #218
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76163006
(Pantser)infanterie
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
pi_76166663
quote:
Op donderdag 17 december 2009 01:12 schreef Rave_NL het volgende:
Nou, het zal je verbazen.

Bij mijn keuring was er een dikkertje persoon die na 2 minuten zat te zweten als een gek, na drie minuten werd afgedept met een handdoek door de artsen omdat die napjes er anders van af zouden glijden en na 3,5 minuut was ie gebroken en stapte ie af.. !
Geen dikkertjes afzeiken he Ik ben ook niet de slankste maar heb brute conditie Oa de Marathon ongetrained gelopen
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_76168797
quote:
Op maandag 28 december 2009 19:12 schreef Bouke-p het volgende:

Vraagje aan de het natres personeel hier, wat is nou jullie hoofdtaak? Niks te nadele van jullie, maar ik heb nu een paar keer met reservisten gesproken(tijdens oefeningen) en die kregen echt de kutklussen. Wachtlopen tijdens oefeningen, wachtlopen op MOB complexen en heel af en toe een keertje oefenvijand.

De mensen die ik gesproken heb vonden het helemaal geweldig om snachts rondjes op een mob complex te lopen. Ik kan me eerlijk gezegd wel spannendere dingen voorstellen maar deze mensen keken me toen ik "liever jullie dan ik" riep aan alsof ik niet goed bij mn hoofd was.
Hoofdtaak is bewaking en beveiliging. En het is wel lachen om een nacht de boel in de gaten te houden, niet 'helemaal geweldig' maar wel leuk. Met name de lol die je met elkaar hebt natuurlijk..

Taakstelling is volledig anders dan die van beroeps, maar je moet je ook bedenken dat veel reservisten doordeweeks van 9 tot 17 op kantoor zitten. Of studeren en in de toekomst beroeps willen worden en naast hun studie reservist zijn. Ideale opstap naar beroeps toch?
pi_76168996
Mjah het is maar wat je leuk vind, maar het zelfde kan je vinden van de padvinders
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_76173304
En het levert nog wat geld op ook.
pi_76194576
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 11:29 schreef JaFFe het volgende:
En het levert nog wat geld op ook.
Padvinderij kost alleen maar geld..
pi_76194888
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 11:29 schreef JaFFe het volgende:
En het levert nog wat geld op ook.
Het is uiteraard ook gewoon werken, als ik die taken zo lees, denk ik dat het nou niet het leukste tijd vermaak is, maar ok, ieder ze ding
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_76257126
Het is natuurlijk niet alleen wachtlopen.
Je moet ook je mannetje staan bij rampen en eventueel bij calamiteiten.
En het is een sportief verzetje naast het werk.
En als de dijken doorbreken, of een vuurwerkramp, wat een paar keer gebeurd was, ben je blij als er mensen zijn die hulp bieden.
pi_76257174
Of te wel: iedereen is nodig. De een aan het Front, de andere hier in NL.
pi_76361466
Brief binnen! Ik heb 18 februari een voorlichtingsavond op de Frederikkazerne bij Natres bataljon 20. Even een vraag: Er staat dat ik een paspoort mee moet nemen. Deze heb ik nu niet(verlopen en met gaten erin), maar ik neem aan dat een ID-kaart ook telt?
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  zondag 3 januari 2010 @ 16:05:05 #228
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76361652
Geldig legitimatiebewijs. ID is dus ook goed.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
pi_76361735
Top! Nog meer mensen 18 februari in Den Haag? Vast niet zeker
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_76361852
quote:
Op donderdag 31 december 2009 11:41 schreef wiver het volgende:
Het is natuurlijk niet alleen wachtlopen.
Je moet ook je mannetje staan bij rampen en eventueel bij calamiteiten.
En het is een sportief verzetje naast het werk.
En als de dijken doorbreken, of een vuurwerkramp, wat een paar keer gebeurd was, ben je blij als er mensen zijn die hulp bieden.
Werk je stiekem voor een banenwinkel ofzo?

Edit:

Fok doet weer vaag, net had ik maar 5 pagina's van dit topic nu weer 10
  zondag 3 januari 2010 @ 16:12:58 #231
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_76361991
quote:
Op zondag 3 januari 2010 16:09 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Werk je stiekem voor een banenwinkel ofzo?
Als ie half zoveel energie had gestopt in de fietstest..
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_76369127
quote:
Op dinsdag 29 december 2009 00:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

Geen dikkertjes afzeiken he Ik ben ook niet de slankste maar heb brute conditie Oa de Marathon ongetrained gelopen
Ongetraind een Marathon lopen is onmogelijk
  zondag 3 januari 2010 @ 19:33:59 #233
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76370044
quote:
Op zondag 3 januari 2010 16:12 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Als ie half zoveel energie had gestopt in de fietstest..
Haha lol
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
pi_76371086
quote:
Op zondag 3 januari 2010 16:12 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Als ie half zoveel energie had gestopt in de fietstest..
pi_76376222
quote:
Op zondag 3 januari 2010 19:59 schreef basmens het volgende:

[..]


PSN-ID: Blue-Eyed-NL
pi_76387439
quote:
Op zondag 3 januari 2010 16:09 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Werk je stiekem voor een banenwinkel ofzo?

Edit:

Fok doet weer vaag, net had ik maar 5 pagina's van dit topic nu weer 10
neuh, maar ik vond dat men het werk van de Reservist wat laag afspiegelde...
pi_76387456
quote:
Op zondag 3 januari 2010 16:12 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Als ie half zoveel energie had gestopt in de fietstest..
Theorie is anders als praktijk hè?
Maar gaat zeker goedkomen!
pi_76389716
quote:
Op zondag 3 januari 2010 16:00 schreef Jac0bus het volgende:
Brief binnen! Ik heb 18 februari een voorlichtingsavond op de Frederikkazerne bij Natres bataljon 20. Even een vraag: Er staat dat ik een paspoort mee moet nemen. Deze heb ik nu niet(verlopen en met gaten erin), maar ik neem aan dat een ID-kaart ook telt?
Paspoort of ID-kaart.

Daar maken ze dan een gewaarmerkt kopietje van, voor bij je solicitatie.
Ik had hem zelf toen niet bij me, maar was geen probleem.
Die moest ik dan alsnog laten maken op het gemeentehuis voor 8,-.
Dus wel de moeite om mee te nemen!
Succes verder!
pi_76392976
quote:
Op maandag 4 januari 2010 02:11 schreef wiver het volgende:

[..]

neuh, maar ik vond dat men het werk van de Reservist wat laag afspiegelde...
Dat valt nog heel erg mee, kom maar eens op een beroepskazerne en vraag eens een mening over de Natres. Bovendien praat je wel heel erg de wervingsfolder na, iets dat wel heel erg geweldig en mooi klinkt... iets dat niet echt met de werkelijkheid overeen komt.
pi_76393720
Voor wie niet kan wachten op zn AMO, moet hier maar eens kijken: http://www.mipapo.nl/index.htm
  maandag 4 januari 2010 @ 12:21:38 #241
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76394104
quote:
Op maandag 4 januari 2010 11:48 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Dat valt nog heel erg mee, kom maar eens op een beroepskazerne en vraag eens een mening over de Natres. Bovendien praat je wel heel erg de wervingsfolder na, iets dat wel heel erg geweldig en mooi klinkt... iets dat niet echt met de werkelijkheid overeen komt.
Moet ook wel zeggen dat ik tot nu toe maar één beroeps (buiten ons kader tijdens de AMO om, want die vonden het volgens mij wel relaxed om even géén zeventienjarig ongedisciplineerd zooitje te hoeven onderwijzen) meegemaakt heb die gewoon eerlijk was in zijn mening over de Natres, en dat was de sergeant bij wie ik mijn papieren inleverde voor mijn huidige sollicitatie voor de KMA.

Maar boeiend, hoort erbij.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
pi_76401098
Over anderhalf jaar verwacht ik af te studeren en wil ik solliciteren als officier bij het KMARNS. Het lijkt me dus erg nuttig om alvast kennis te maken met het 'werk in het groen' tijdens mijn studie, bij de NATRES. Volgende week woensdag heb ik voorlichtingsavond (Den Haag), maar ik heb al via de officieele wegen te horen gekregen (info-nummer en website) dat het eigenlijk niet mogelijk is om nu te solliciteren, na een half jaar AMO te doen (want naar ik begrijp is dat zo'n beetje de wachttijd) en dan maar een jaar lang werkzaam te zijn bij de NATRES alvorens door te stromen naar een opleiding als beroeps. Er is namelijk een minimaal dienstverband van vier jaar en de hele aanmelding duurt al een half jaar (volgens een reply over Email zelfs ongeveer een jaar!).
Nu heb ik het idee dat het in werkelijkheid niet zo strikt zal zijn, maar dat ze zulke ideeen officieel niet willen aanmoedigen met het huidige hoge aanbod van recruten (door recessie). Wat zijn jullie ideeen hierover? Kan je bijvoorbeeld wel in je eerste werkzame jaar bij de NATRES 'opeens' zo geenthousiasmeerd worden voor defensie dat je na een jaar overstapt naar een beroepsfunctie?
  maandag 4 januari 2010 @ 16:10:16 #243
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76401816
Ik ga het doen en ik heb nog geen tegenstribbelend geluid gehoord vanuit mijn bataljon. Dat dienstverband is een stuk minder strikt dan bij de beroeps natuurlijk, en al helemaal omdat je binnen Defensie blijft zullen ze nog minder moeilijk doen.
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
pi_76405028
quote:
Op maandag 4 januari 2010 15:50 schreef PugaPyga het volgende:
Over anderhalf jaar verwacht ik af te studeren en wil ik solliciteren als officier bij het KMARNS. Het lijkt me dus erg nuttig om alvast kennis te maken met het 'werk in het groen' tijdens mijn studie, bij de NATRES. Volgende week woensdag heb ik voorlichtingsavond (Den Haag), maar ik heb al via de officieele wegen te horen gekregen (info-nummer en website) dat het eigenlijk niet mogelijk is om nu te solliciteren, na een half jaar AMO te doen (want naar ik begrijp is dat zo'n beetje de wachttijd) en dan maar een jaar lang werkzaam te zijn bij de NATRES alvorens door te stromen naar een opleiding als beroeps. Er is namelijk een minimaal dienstverband van vier jaar en de hele aanmelding duurt al een half jaar (volgens een reply over Email zelfs ongeveer een jaar!).
Nu heb ik het idee dat het in werkelijkheid niet zo strikt zal zijn, maar dat ze zulke ideeen officieel niet willen aanmoedigen met het huidige hoge aanbod van recruten (door recessie). Wat zijn jullie ideeen hierover? Kan je bijvoorbeeld wel in je eerste werkzame jaar bij de NATRES 'opeens' zo geenthousiasmeerd worden voor defensie dat je na een jaar overstapt naar een beroepsfunctie?
Nooit geschoten, altijd mis!
Gewoon asap solliciteren en bij de NatRes gaan, ookal is het maar voor een paar maanden. Zeker omdat je voor de zeer zware functie van officier Kmarns wilt gaan is het echt raadzaam om al een beetje aan de krijgsmacht te snuffelen. Voor zover ik weet is Defensie dolblij als een reservist ervoor kiest om beroeps te worden, ookal zit je pas een maandje bij de NatRes, het betreffende NatRes bataljon gaat jou echt niet tegenhouden!
pi_76407501
En je hebt zowieso een proeftijd van een halfjaar. Daarbinnen kun je altijd nog kiezen wat je wilt.
pi_76420879
Hoe zit het eigenlijk met de beëdiging? Is dat een paar weken later na je AMO ofzo? Of kan dat nog langer duren?

Nog 2,5 week en dan gaat mijn AMO van start Nouja eigenlijk 3 maar moet ook nog kleden
  maandag 4 januari 2010 @ 23:27:04 #247
267335 Vortix
No Charms Allowed
pi_76421607
Die beediging laat wel even op zich wachten
Als je niets zinvols te zeggen hebt kan je maar beter je bek houden | Last.fm | WOOHOO DRESS BLUES WITH A SWORD! | PSN: Private_Jarhead
  maandag 4 januari 2010 @ 23:31:14 #248
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_76421799
quote:
Op maandag 4 januari 2010 12:10 schreef wiver het volgende:
Voor wie niet kan wachten op zn AMO, moet hier maar eens kijken: http://www.mipapo.nl/index.htm
gast, zeg alsjeblieft dat je dit zegt om te trollen...
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_76424597
quote:
Op maandag 4 januari 2010 23:10 schreef zipta het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de beëdiging? Is dat een paar weken later na je AMO ofzo? Of kan dat nog langer duren?

Nog 2,5 week en dan gaat mijn AMO van start Nouja eigenlijk 3 maar moet ook nog kleden
Elk bataljon heeft een maal per jaar een beëdiging. Dus je in januari AMO doet en in februari is de beëdiging, ben je al snel beëdigd. Doe je in januari en de beëdiging van het betreffende bat is in november, dan moet je een tijdje wachten. Beëdiging is overigens meer een formaliteit. Het is niet zo dat je daarvoor niet als volwaardig wordt beschouwd ofzo.
pi_76426845
quote:
Op maandag 4 januari 2010 12:10 schreef wiver het volgende:
Voor wie niet kan wachten op zn AMO, moet hier maar eens kijken: http://www.mipapo.nl/index.htm
alsjeblieft, al je denkt dat dit op de natres lijkt
eerst klink je als een wandelende folder en daarna dit...

Neem maar aan dat de folder alles wel heel mooi wegzet en die site
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')