Binnen twee dagen blijkt al hoe groot de leugens van de regering zijn. Het wordt onmiskenbaar duurder, de privacy is wel degelijk in het geding. Dit gedrocht moet gewoon gestopt worden.quote:Staat gluurt mee
door Edwin Timmer
DEN HAAG - De overheid zal zich wel degelijk toegang verschaffen tot de persoonlijke routegegevens uit het kastje voor de kilometerheffing.
Aptroot en Cramer Foto: Dijkstra
Als de "veiligheid van de staat" in het geding is, of in het geval van "voorkoming, opsporing en vervolging van strafbare feiten", mag de recherche of de inlichtingendienst AIVD gewoon meekijken in de auto. Dat blijkt uit de uitleg bij het wetsvoorstel kilometerprijs.
Rillen
Oppositiepartijen VVD en PVV rillen bij de gedachte dat de overheid zo nóg een manier in handen krijgt om burgers te begluren. Na het tappen van telefoonlijnen en het natrekken van kentekens via portalen boven de snelweg, biedt het 'kastje van Camiel' opnieuw een schat aan mogelijkheden.
"Wij vinden dit echt een 'Big Brother is watching you'-verhaal", stellen de VVD-Kamerleden Aptroot en Teeven. "Dit is een enorme aantasting van de privacy." PVV-Kamerlid De Mos, die al eerder sprak van een 'spionagekastje', vreest eveneens een te grote overheidsmacht. "Straks zijn alle gegevens gewoon weer bij het Politbureau bekend", waarschuwt de PVV'er.
Minister Eurlings (Verkeer) stelt tot nu toe dat de privacy van automobilisten bij het gebruik van het registratiekastje in de auto wél is gewaarborgd. Volgens de CDA-bewindsman blijft informatie over welke routes wanneer zijn afgelegd in het kastje, en krijgt het bureau dat de acceptgiro's verstuurt, alleen een overzicht van hoeveel kilometers tegen welk tarief zijn verreden. De VVD is echter wantrouwend. "Het zal niet de eerste keer zijn dat de overheid toch gebruikmaakt van geheime gegevens omdat zij dit belangrijk genoeg vindt", aldus Aptroot.
'Leven ligt al op straat'
Ook de vraag wat de 'staatsveiligheid' raakt, bepaalt de overheid zelf. Op zich is je verblijfsplek via je mobiele telefoon nu ook te volgen, maar dat mobieltje kun je nog straffeloos uitzetten. CU-Kamerlid Cramer vindt de privacydiscussie overtrokken. "Via de bonuskaart van AH en de gegevens van de mobiele telefoon ligt ons leven al op straat. Ik vind het juist wel makkelijk als mijn provider straks weet wat mijn dagelijkse route is. Dan krijg ik direct filenieuws en kan ik misschien bij die ene pomp nog een cent goedkoper tanken." De ANWB buigt zich over de vraag of zij een dergelijke aantasting van privacy accepteert.
Bron: Telegraaf
Dus idd de automatische incasso als je iets te hard rijdt.quote:"voorkoming, opsporing en vervolging van strafbare feiten"
Het wordt een kwestie van tijd voor de boetes voor prive kilometers en snelheidsovertredingen gewoon netjes uit het kastje rollen.quote:Op woensdag 18 november 2009 10:29 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Binnen twee dagen blijkt al hoe groot de leugens van de regering zijn. Het wordt onmiskenbaar duurder, de privacy is wel degelijk in het geding. Dit gedrocht moet gewoon gestopt worden.
Leugens regering
- Privacy niet in het geding, na twee dagen blijkt al dat ze toch kunnen meegluren in het kastje
- BPM wordt afgeschaft, na één dag blijkt al dat er een CO2-taks voor in de plaats komt
- wegenbelasting afgeschaft, na één dag blijkt al dat er een ingezetenebelasting voor in de plaats komt.
- 58% is niet duurder uit, na één dag blijkt al dat ze de spitsheffing niet meenemen in deze berekening. Verder is de aanname dat het 10% duurder wordt en dat er 15% minder gereden wordt. Logisch dus dat het 'goedkoper' wordt.
De risico's van dit project zijn echt enorm. Zo wil Rotterdam bijvoorbeeld een vergunning instellen voor het vrachtverkeer op de A15. Kleine stap om een systeem in te stellen waarbij je via internet moet aanvragen of je een bepaalde route mag rijden.
Op naar een totalitaire staat.quote:Op woensdag 18 november 2009 10:33 schreef Den_Haag het volgende:
[..]
Dus idd de automatische incasso als je iets te hard rijdt.
Gewoon wéér? We hebben een Politbureau? We hebben ooit een Politbureau gehad?quote:gewoon weer bij het Politbureau
quote:Kilometerheffing. Total Control. Een Feit.
De nieuwe kilometerheffing is er door. Vanaf 2012 krijgt iedere automobilist een big-brother apparaatje in de auto. Een gps-ontvanger die bijhoudt waar en wanneer je rijdt. BPM en wegenbelasting gaan afgeschaft worden, wie op een file-plek rijdt, of sluiproutes weet, moet straks extra betalen. 5 euro per 10 kilometer schijnt. Volgens onze hoestende man op het Binnenhof gaan dit opbrengsten worden waarbij zelfs de huidige flitsopbrengsten gaan verbleken: "...nu lijkt het nog redelijk, met die 3 cent per kilometer in 2012. Maar het is de bedoeling dat de spits- en sluiproutetarieven ECHT GIGANTISCH PIJN GAAN DOEN in de portemonnee. Denk aan honderden euro's per maand voor sommige automobilisten die gewoon woon-werk verkeer doen. Het milieu is er bij de haren bijgesleept, net als dat structuurfonds. Wouter Bos en Eurlings hebben een deal gesloten. De basis van deze deal is uiteraard dat de kilometerheffing veel meer gaat opleveren dan de huidige BPM en wegenbelasting. Uiteindelijk toch echt miljarden meer. Verder is er nog niets geregeld over de opslag van deze data. Wel is duidelijk dat bepaalde overheidsdiensten die gericht zijn op *kuch* veiligheid, direct mogen meekijken en onbeperkt gebruik kunnen maken van deze gps-gegevens van iedere autorijder van Nederland. De volgende stap is dat de Koos Spee van na 2012 lekker kan meekijken. Niet alleen voor 100% snelheidscontroles, maar ook om te zien of je op plekken komt waar je niets te zoeken hebt. De navolgende stap is dat je bezoekjes van de autoriteiten krijgt, met de vraag wat jij in sector X deed om 21.00 uur. Ja, Roel Pieper had een briljant voorstel, waarbij de berijder enige waarborgen voor zijn privacy had. Maar dat wil ons kabinet natuurlijk niet. Kortom, er zijn nauwelijks waarborgen voor burgers, er zijn alleen maar waarborgen dat de overheid geld gaat ontvangen. " Welkom in de duistere tijd.
Nu kan ik nooit meer bijtelling ontduiken en te hard rijden, boehoehoe!quote:Op woensdag 18 november 2009 10:33 schreef ShaoliN het volgende:
Het wordt een kwestie van tijd voor de boetes voor prive kilometers en snelheidsovertredingen gewoon netjes uit het kastje rollen.
Ja, want de overheid staat erom bekend zorgvuldig met gevoelig materiaal om te gaan.quote:Minister Eurlings (Verkeer) stelt tot nu toe dat de privacy van automobilisten bij het gebruik van het registratiekastje in de auto wél is gewaarborgd. Volgens de CDA-bewindsman blijft informatie over welke routes wanneer zijn afgelegd in het kastje, en krijgt het bureau dat de acceptgiro's verstuurt, alleen een overzicht van hoeveel kilometers tegen welk tarief zijn verreden.
quote:Op woensdag 18 november 2009 10:38 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nu kan ik nooit meer bijtelling ontduiken en te hard rijden, boehoehoe!![]()
Nooit meer met de auto naar de hoeren en straks maken ze het ook nog eens onmogelijk om dronken achter het stuur te kruipen!![]()
Dat dat kan in Nederland!
Het is natuurlijk wel een beetje jammer dat in ieder geval de VVD een flinke boterberg op het hoofd heeft: zij hebben de afgelopen jaren druk meegewerkt aan het invoeren van Big Brother (denk onder andere aan de bewaarplicht telecommunicatiegegevens,quote:Op woensdag 18 november 2009 10:34 schreef Revolution-NL het volgende:
Zie hier het moderne communisme.
Noord Koreau is er niks bij. Kim-Jong zal jaloers zijn op degelijke middelen om burgers te bespieden en met dezelfde middelen als het nodig is de burger keihard te onderdrukken.
Ooit had Nederland de mond vol over de praktijken in de DDR, de praktijken van de DDR vallen met dergelijke maatregelen in het nieuws.
De mogelijkheden van dit systeem zijn eindeloos. Eng... heeeel eng.
Wat een belachelijke argumentatie. "Ik heb de autoruit van mijn buurman maar ingeslagen want hij had toch al een lekke band"quote:CU-Kamerlid Cramer vindt de privacydiscussie overtrokken. "Via de bonuskaart van AH en de gegevens van de mobiele telefoon ligt ons leven al op straat. Ik vind het juist wel makkelijk als mijn provider straks weet wat mijn dagelijkse route is."
Ik wil liever niet voor 4 jaar de cel in.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:04 schreef Dementor het volgende:
Wie bouwt de eerste jammer/stoorzender?
Ja, want dat is nu ook zo! Gelukkig mag er van de rechter nog geen snelheid bepaald worden aan de hand van GPS, daarbij gaat er nog een correctie vanaf, zal het over een traject gemeten moeten worden etc. Ergo; je overdrijft!quote:Op woensdag 18 november 2009 10:46 schreef Den_Haag het volgende:je niest een keer en je rijdt 4km/h te hard. Boete.
Terecht! Daar gebeuren de meest idiote ongelukken mee! Je moet een keer meer steken dan je dacht, motormuis Harry komt met 120km/u aanrijden omdat hij net moest niesen en boem! Harry dood.quote:Je keert op een verlaten weg terwijl het officieel niet mag, boete.
Daar ben ik het mee eens! En dat is niet aan het parlement maar aan de rechter om te beslissen!quote:Het gaat om de redelijkheid en billijkheid van opsporingsmethoden ten opzichte van de overtreding.
Als ik jouw commentaar zo lees heb je de auto te koop staan en ga je alleen nog maar fietsen naar je werk totdat je emigratie rond is!quote:Maar als ik jouw commentaar zo lees had jij het goed gedaan in de DDR.
Als anderen het signaal verstoren en je hebt als automobilist een werkend kastje is er toch niets aan de hand?quote:Op woensdag 18 november 2009 11:06 schreef mstx het volgende:
[..]
Ik wil liever niet voor 4 jaar de cel in.![]()
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)kastje-in-auto.dhtml
Omdat iedereen (ik: schuldig...) het over twee weken als oud nieuws ziet en weer overgaat tot de orde van de dag. Kikker --> kokende water.....quote:Op woensdag 18 november 2009 11:05 schreef longinus het volgende:
Ik vraag me gewoon af hoe ze dit door kunnen drukken, het druist tegen elke mensenrechten die we hebben
In dat geval niet nee. Als je zelf een stoorzender aan boord hebt word je de cel in gesmeten.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:07 schreef Dementor het volgende:
[..]
Als anderen het signaal verstoren en je hebt als automobilist een werkend kastje is er toch niets aan de hand?
Ik vind het inderdaad vreemd dat er geen keiharde actie gevoerd wordt. Heeft er natuurlijk ook wel mee temaken dat de zever rond de mexicaanse griep en de crisis kunstmatig hoog gehouden wordt, zodat dit plan er doorheen gedrukt kan worden.quote:Op woensdag 18 november 2009 10:55 schreef ethiraseth het volgende:
Nou, zorg dat dit tegen wordt gehouden via actiegroepen of een burgerinitiatief ofzo.
En als je dat niet wilt doen, gewoon geen auto nemen als je het zo'n probleem vindt. Maar nee, wel heel hard roepen hoe erg het is, om vervolgens toch gewoon in je auto te stappen "want ik moet toch naar mijn werk". Dingen doen als ander werk zoeken of verhuizen is dan weer teveel moeite voor de klagende Nederlander.
Oh en die VVD & PVV mensen moeten niet zo hypocriet doen, dat zijn de twee partijen die het hardst vooraan staan te kwijlen als er weer iets wordt ingevoerd om mensen te controleren en volgen. Telefoons aftappen, hoofddoekjes registreren, internetgegevens véél langer opslaan dan zelfs van de EU moest, ze waren ervoor. Maar nu opeens is het erg en is de burger zielig en in zijn privacy geschonden.![]()
denk je echt dat de overheid daar nog hetzelfde over denkt als zij bekeuringen uit kunnen schrijven?quote:Op woensdag 18 november 2009 11:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ja, want dat is nu ook zo! Gelukkig mag er van de rechter nog geen snelheid bepaald worden aan de hand van GPS, daarbij gaat er nog een correctie vanaf, zal het over een traject gemeten moeten worden etc. Ergo; je overdrijft!
lease met onbeperkt prive, dus mij kost het niks.quote:[..]
Als ik jouw commentaar zo lees heb je de auto te koop staan en ga je alleen nog maar fietsen naar je werk totdat je emigratie rond is!
Dan nog is dat niet aan het parlement maar aan de rechter om te beslissen!quote:Op woensdag 18 november 2009 11:13 schreef Den_Haag het volgende:
denk je echt dat de overheid daar nog hetzelfde over denkt als zij bekeuringen uit kunnen schrijven?
Piekmeting doen ze nu ook al.
Ik ook!quote:lease met onbeperkt prive, dus mij kost het niks.
Blijkbaar weet die gelovige niet dat je AH Bonuskaartjes ook anoniem kan nemen. Iets wat bij rekeningrijden niet gaat.quote:CU-Kamerlid Cramer vindt de privacydiscussie overtrokken. "Via de bonuskaart van AH en de gegevens van de mobiele telefoon ligt ons leven al op straat. Ik vind het juist wel makkelijk als mijn provider straks weet wat mijn dagelijkse route is."
Een prepaidkaartje is ook anoniem als je het goed aanpakt. Het verschil is ook nog eens dat de informatie dan in hande is bij redelijk onschuldige bedrijven, en niet van de staat.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:16 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Blijkbaar weet die gelovige niet dat je AH Bonuskaartjes ook anoniem kan nemen. Iets wat bij rekeningrijden niet gaat.
Je ziet zelf niet in hoe gevaarlijk je bent. Daarom de volgende vraag aan jou:quote:Op woensdag 18 november 2009 11:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ja, want dat is nu ook zo! Gelukkig mag er van de rechter nog geen snelheid bepaald worden aan de hand van GPS, daarbij gaat er nog een correctie vanaf, zal het over een traject gemeten moeten worden etc. Ergo; je overdrijft!
[..]
Terecht! Daar gebeuren de meest idiote ongelukken mee! Je moet een keer meer steken dan je dacht, motormuis Harry komt met 120km/u aanrijden omdat hij net moest niesen en boem! Harry dood.
Keren op een 'verlaten' weg moeten ze je rijbewijs voor afpakken!![]()
[..]
Daar ben ik het mee eens! En dat is niet aan het parlement maar aan de rechter om te beslissen!![]()
[..]
Als ik jouw commentaar zo lees heb je de auto te koop staan en ga je alleen nog maar fietsen naar je werk totdat je emigratie rond is!
Vergeten dat jij je onschuld aan moet tonen in deze gevallen?quote:Op woensdag 18 november 2009 11:15 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dan nog is dat niet aan het parlement maar aan de rechter om te beslissen!![]()
En omdat jij er geen last van hebt maakt het je niks uit. Een echte Nederlanderquote:[..]
Ik ook!
quote:Op woensdag 18 november 2009 11:15 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dan nog is dat niet aan het parlement maar aan de rechter om te beslissen!![]()
[..]
Ik ook!
Daarbij komt nog dat de beveiliging waarschijnlijk niet deugt waardoor binnen de kortste keren meer mensen bij die informatie kunnen komen. Het zal me ook niks verbazen als verzekeringsmaatschappijen enz. de gegevens van het km-kastje mogen bekijken.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:21 schreef kakner2 het volgende:
Hoe had je dan gereageerd? Zie je nu zelf niet in hoe gevaarlijk het is als 1 instantie al deze informatie (incl. vingerafdrukken) heeft?
\quote:Op woensdag 18 november 2009 11:24 schreef longinus het volgende:
Zo, meteen de anwb aangeschreven, of ze mijn belangen willen behartigen en hier tegen willen protesteren, zo niet, heb ik ze ook niet meer nodig
Dat moet een rechter bepalen, als chauffeur van een te zwaar beladen vrachtwagen pleeg je ook een economisch delict waar als straf een boete en/of gevangenisstraf op staat, maar die straf is bij mijn weten nog nooit opgelegd aan een chauffeur door een rechter. De mogelijheid tot gevangenisstraf is er als zeg een directeur van een transportbedrijf stelselmatig al zijn vrachtauto's voorziet van defect kastjes.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:10 schreef mstx het volgende:
[..]
In dat geval niet nee. Als je zelf een stoorzender aan boord hebt word je de cel in gesmeten.
Volgens mij zit de ANWB ook in de "praatgroep" die dit alles mogelijk heeft gemaakt... Toen het nog tolpoorten waren, was de ANWB tegen, nu heeft de ANWB zelf ook hele andere financiele belangen.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:24 schreef longinus het volgende:
Zo, meteen de anwb aangeschreven, of ze mijn belangen willen behartigen en hier tegen willen protesteren, zo niet, heb ik ze ook niet meer nodig
Dan had ik gezegd dat ik een overheid die omgekeerde bewijslast in strafzaken gaat hanteren niet prettig zou vinden.quote:
Zie reactie hierboven.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:22 schreef Den_Haag het volgende:
Vergeten dat jij je onschuld aan moet tonen in deze gevallen?
En omdat jij er geen last van hebt maakt het je niks uit. Een echte Nederlander
Dat van de provincies is nog helemaal niet zeker!quote:Op woensdag 18 november 2009 11:24 schreef Revolution-NL het volgende:
Mensen die denken dat ze dans ontspringen
IEDEREEN betaald meer door de km heffing.
- Bedrijven zullen hun gestegen mobiliteitskosten gewoon doorberekenen. De consument gaat dit gewoon betalen. Inflatie dus.
- Provincies hebben al aangekondigt een alternatieve belasting in het leven te roepen om het gemis aan inkomsten van de wegenbelasting te compenseren.
Vooral niet verder kijken dan je neus lang is.
Als je wilt stemmen op een partij die niet liegt: succes met het vinden ervanquote:Op woensdag 18 november 2009 11:41 schreef BasEnAad het volgende:
En de leugens blijven maar komen. Wat verwachten ze in Den Haag nou?
Ik hoop maar dat Balkenende naar Europa gaat en er nieuwe verkiezingen komen. Ik beloof plechtig niet op de rattenpartijen uit het kabinet te stemmen.
Het gaat moeilijk worden ja. Ik heb dan ook nog geen enkel idee.quote:Op woensdag 18 november 2009 11:58 schreef morg78 het volgende:
[..]
Als je wilt stemmen op een partij die niet liegt: succes met het vinden ervan.
Als het je gaat om de inbreuk op je privacy: neem je dan ook mee in je volgende stem dat de VVD voor, en D66/SP/PvdD/GL tegen de wet bewaarplicht hebben gestemd (om maar eens iets te noemen)?
omgekeerde bewijslast geldt al bij Mulderfeiten en bijquote:
En de D66 drukten er wel de vingerafdruk in het paspoort doorquote:Op woensdag 18 november 2009 11:58 schreef morg78 het volgende:
[..]
Als je wilt stemmen op een partij die niet liegt: succes met het vinden ervan.
Als het je gaat om de inbreuk op je privacy: neem je dan ook mee in je volgende stem dat de VVD voor, en D66/SP/PvdD/GL tegen de wet bewaarplicht hebben gestemd (om maar eens iets te noemen)?
D66quote:Op woensdag 18 november 2009 12:12 schreef kakner2 het volgende:
[..]
En de D66 drukten er wel de vingerafdruk in het paspoort door
Want?quote:Op woensdag 18 november 2009 10:59 schreef DiRadical het volgende:
Tijd om een Mercedes G300 Diesel uit 1986 te kopen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |